Мысли о психоанализе.

 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Опытный психоаналитик
подобен хорошему механику. Он
способен разобрать твоё
сознание на запчасти,
подправить, подшлифовать
детали, выкинуть мусор и
собрать снова. Вот только
таким образом можно чинить
только машины. Невозможно
вынуть из живого сердце,
протереть его и поставить
назад. Так и
сознание/подсознание наши -
живые, а не машины.
Психоанализ убивает живость
сознания, машинизируя его. Он
годится только для
нежелающих быть живыми. Для
боящихся или неспособных
быть живыми.

Человеческая психика не
машина. Скорее - организм. А
значит обладает
ииммунитетом. И на
современном уровне психологии
и психиатрии лезть туда
что-то исправлять - всё
равно, что лечить гангрену
птичьим помётом, как в
средние века. Иногда
помогает, чаще - убивает.
 
+
-
edit
 
=KRoN=>Психоанализ убивает живость
=KRoN=>сознания, машинизируя его. Он
=KRoN=>годится только для
=KRoN=>нежелающих быть живыми. Для
=KRoN=>боящихся или неспособных
=KRoN=>быть живыми.

Простите, а Вы, лично, проходили когда нибудь курс психоанализа?
Вообще то рекомендую :) Только если Вы не мните себе карьеру композитора, художника - и то, в некоторых случаях. Если бы Поль Гоген или Вангог прошли бы курс - то скорее всего (это просто не опреленно и неизвестно) мы бы не имели бы многих их великих произведений, но ЛИЧНО ОНИ бы прожили бы жизнь куда счастливее - и вместо "Автопортрета с отрезанным ухом" мы бы видели "Моя семья в подсолнухах":)
Если серьезно -психоанализ (грамотно и тщательно проведенный)делает личность ЦЕЛЬНОЙ, поведение ОСОЗНАННЫМ, расширяет ВЫБОР форм адаптации. А вот какая она, ЛИЧНОСТЬ, получится - зависит от "исходного материала" :) Да, иногда, как говорят, происходит потеря "творческой интуиции в ее эмоциональных аспектах" -но и слава Богу - так как до этого сия "творческая потенция" была у данного субъекта лишь СУБЛИМАЦИЕЙ СТРАДАНИЯ! Н@хрена она такая, простите нужна!

Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Между "сублимацией страдания" и "личным счастьем" есть куча промежуточных состояний. Вот где-то там и должен быть Человек.

А что до психоанализа - это далеко не лучший способ стать счастливым. Я думаю, любой кришнаит куда счастливее... А психоанализ для большинства им пользовавшимся становится наркотиком.
 
+
-
edit
 
=KRoN=>Между "сублимацией страдания" и "личным счастьем" есть куча промежуточных состояний. Вот где-то там и должен быть Человек.

Хм..Человек ДОЛЖЕН БЫТЬ счастлив.Вопрос в том КАК он это счастье получает.

=KRoN=>А что до психоанализа - это далеко не лучший способ стать счастливым. Я думаю, любой кришнаит куда счастливее... А психоанализ для большинства им пользовавшимся становится наркотиком.
Да, многим он НЕ НУЖЕН. Но чем тоньше психическая конструкция, чем многогранние личность, чем сложнее период ее становления -тем он необходимее(хотя американский образец - явный перебор, мода-бизнес)
Насчет кришнаитов - хм, когда я работал фельдшером в психстационаре я видел много "счастливых" людей :) (Как и "несчастных") Как у Антон Палыча в "Палате №6"- "Счастливейший Вы человек..." :)
А вот насчет наркотиков. НЕ МОЖЕТ психоанализ стать наркотиком :) Вы учитесь водить машину -через некоторое время перестаете обращать внимание на то, КАК вы ей управляете -зато быстрая езда может действительно стать "наркотиком"(до первого ДТП :) ).Или Вы считаете, что может возникнуть пристрастие к самому процессу обучения? :) После психоанализа наркотиком становится ЖИЗНЬ! Жизнь, во всех, в том числе и ее драматических, проявлениях.

Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 

Nilli

опытный

Ром, не знаю, почему ты снова вернулся к этой теме...
Опять думаешь, как я убиваю себя?! ;-)

Нет, это я не из-за эгоцентричности ставлю в причины себя (хотя и это имеет место, наверно, в какой-то мере), но просто, кажется, знаю твоё истинное отношение к этой теме...

Я тебе ещё раз скажу о своём примере, о своём опыте стычек с психоанализом. Скажу, надеюсь, с каких-то новых сторон, так что, может быть, не во всём повторюсь: прошло немало времени с нашего с тобой последнего разговора об этом... Но даже каждый день несёт в себе новое (сегодня, например, мне приснился прескверный сон, но он был так оригинален, что кое-что можно зарисовать, может быть, как сюжет в стихе или картине - будет что-то совсем новое в моём творчестве).

Ещё интересно, что независимо от тебя я возвращалась к этой теме мысленно сегодня в течение дня, да и вчера... мммм...

Так вот! Сегодня, к примеру, я шла в переходе - тебе было интересно, что я хотела вдруг сказать Мише - а очень просто! Ничего там особенного... Хотела поделиться о чувстве уверенности, что я могу быть счастливой! Что действительно всё будет хорошо! Детали не так важны этих мысленных рассуждений, но в целом настроение было светлое, да и утки, правда, сыграли немалую роль, но если б совсем плохо было - и утки бы, мне повстречавшиеся, не помогли бы, наверно! Так что уток в сторону! Я считаю, что всё-таки моё внутреннее состояние много улучшилось за последнее время - я чувствую больше уверенности в себе и в том, что смогу достичь желаемого, а значит, найти своё счастье!

Вот! Это сегодня! А ещё Татьяна (ты знаешь, о ком я), напомнила сегодня же: "Когда ты говорила [то есть я ей говорила] тогда [в мои 13-14 лет], что ты уйдёшь опять в детский дом - я была в ужасе, хотя понимала, что ты в шоке просто того, что было с отцом (ты знаешь, Ром, что, мы с ней просто сегодня вдруг заговорили о нём!), что ты просто не всё осознаешь!" - Мне было плохо и я видела выход в том, например, чтобы сбежать в грешный Детский дом, где хоть и не семья, но всё же, значит, мне было лучше. А там другие люди решают проблемы детей, и это даже их работа - нередко дети могут быть счастливее от внимания, чем в иных семьях. Явно сама я не могла сделать свою жизнь более радостной...

Далее она вспомнила, как я уходила к подруге Лене жить - в этом и отчаяние, и смена обстановки, но и какое-то собственно решение, своя воля: мне было жутко сложно прийти потом с родителями Лены к Тане, чтобы забрать вещи, и стыдно. Но я и это сделала! Я сделала, как я хотела! Там было много тонкостей, но в результате вряд ли мне стало хуже - подумай! Одна собака их чудесная как скрасила тоску мою и сотрясение... (А родные бились об стены, потому что мой выбор был вызовом им: дорогие, я жила у вас, но вы не сделали меня счастливее! даже в детском доме у меня было больше радости! а тут такая собака у них!...) Многие выборы в жизни - это вызов! Но что-то такое я уже тогда делала сама, таким образом не осознанно принимая: не всё за меня могут решить так, чтобы мне стало лучше. Может быть, как утверждает Т., воля была не моя, а родителей Лены, которые слишком внушали мне, но и в вере им был всё-таки выбор тогда. (?)

Далее было ещё много чего... А потом - истерики, головные боли, бессонные ночи, рыдания в подушку с котёнком, не заменяющим Славу... И я не пойму, почему ты меня ту тогда так пожалел, когда я и в окно хотела кинуться, почему ты так страдаешь, что я, та другая, "умерла"?!
И вот я не тяну Универ, сделав работу, сижу в инете, а если не сделаю - остаюсь ночами, ты помнишь... Головные боли, истерики...
И я уже говорила тебе, что я меняться уже тогда начала, когда тогда, сидя с тобой возле открытого окна или стоя - не помню, я видела соблазн уйти в него, чтобы обрести счастье, тогда я вдруг зашла со стороны как бы и посмотрела: Наташа, что ты говоришь? что ты делаешь? Это не ты! Прекрати врать и играть! - подобные какие-то мысли. И почувствовав эту искусственность, эту игру, я почувствовала и стыд. Потом я пришла в выводу, что это был способ добиться чего-то. К примеру, жалости к себе и ласки. Я и в детстве так делала, чтобы мама показала, что любит меня: подбегала к балкону, зная, что только поверну ручку - она будет оттаскивать меня, потому что хочет, чтобы я жила, и вообще, её жизнь - ради меня тогда (и ради себя, право, но через меня как бы).

Вот, и потом это чувство возвращалось, и, кажется, я стала меняться тогда. И с того момента отсчитываю какой-то особый этап в своём развитии.

(Ник, Вы всё ещё читаете это? Не стоит, наверно!)

Ром, потом было это лучшее для тебя летом, я не знаю, почему, для меня и потом было много хорошего, а потом был психолог (!), ещё раз подчеркну, он не нарекался мне психотерапевтом.

И вот он мне дал так мало и так много - веру в себя. Это было просто и примитивно с твоей точки зрения, может быть, мы говорили, что где-то он сказал то, что когда-то, может быть, мне просто не сказал отец, но иногда такие мелочи просто меняют жизнь людей. Дал ту веру в себя, которая каждый раз стала являться вопросом, когда я хочу попросить о помощи кого-то: а разве ты не справишься со своей проблемой сама, чтобы грузить ею кого-то ещё? - и ещё чувство, что никто вовсе не обязан мне помогать, а только если ему это самому нужно или интересно (интерес просто тоже бывает). Ты знаешь, мне было стыдно потом пытаться выразить ему свои проблемы, потому что я уже, пытаясь их выразить, видела, что они - не проблемы, а только сопли в большинстве своём! А сколько сил я на всё это тратила...

Но ты осудил мой тот выбор, точнее, испугался его... Но он мой! И я верю, что верный - я не разочаровалась потом в нём ни капли (можешь сказать, что меня запрограммировали, как машину? Но вспомни, насколько было просто наше общение... и т.п. Хотя это не важно всё...)

Потом это только укрепилось, да, не без помощи других людей тоже - одна-две встречи с иными, - что я сама могу свои проблемы решать. Да, я менялась, всё менее нравясь тебе, но себя чувствуя всё увереннее с каждым новым шагом потом.

Можно ещё долго рассуждать и детализировать. Просто ещё раз подчеркну свою мысль: если человек что-то выбирает для себя - скорее всего, он будет наиболее верен в своём выборе, даже если он выберет смерть (!), чем если он переложит ответственность за свой выбор на кого-то ещё и за него выберут. Можно говорить о внушениях, но и в том, чтобы позволить другим вести себя - в этом уже тоже выбор пошедшего.

Тут уже Ник сказал по делу немало, по сути. Я многое в сказанном им вижу откликом в своём опыте и осознании, потому соглашаюсь и поддерживаю.

А в целом у меня ещё не хватает опыта, я думаю, и знаний, чтобы много тут говорить (я могу только напомнить о некотором собственном опыте и ощущениях, за которыми ещё не вижу чётких разъяснений для себя часто). Мои чувства против сказанного тобой! (Если кому-то нужен психоанализ - он находит его). Но и твою правду, кажется, я научилась видеть - строго противостоять тебе в споре не буду.

А, и, пожалуйста, не надо доказывать мне, что всё-таки тогда мне было лучше и я была здоровее...

Спасибо за тему!
 
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★
Мигчо, ты в плане такта занимаешь промежуточное место между поручиком Ржевским и фельдфебелем его роты :confused:
 
+
-
edit
 

МиГ
Реконструктор

опытный

Ээ, Nilli, не могла ли бы ты набирать текст вместо меня, когда мне это нужно? :) А то мне лень.

А по теме - вообще в последнее время вокруг меня полно потенциальных самоубийц. Что-то в их голове толкает их покончить с собой. Это наверное второе оригинальное изобретение Матери Природы после женского оргазма. Первое было выдумано чтоб не погибло человечество, второе же будет способствовать редуцированию его количества.
Когда продукт будет полностю внедрен, начнутся массовые самоубийства и тогда наступет очень интересный период.
 
+
-
edit
 

МиГ
Реконструктор

опытный

А ты почему не спиш?
Такт - это вещь прежде всего для реала. Но все таки, по моему, метод "антишоковый удар" имеет способность вводить индивидуум в рельсы. Имеет освежающий еффект. Если у тебя, скажем, уныние из за проблем с деньгами, и тебе друг скажет - "ой, бедняга, тебе нечего есть, как жалко. Не будем об этом. Знаеш, вчера я купил себе новый гластук за $100." Что последует? Злость, стремление доказать себя. Мобилизация сил, штурм на прорыв. :)
Я вот брату (после завершения школы) сказал: "Ты никудышный, паразит, ничего не можеш делать, только лежиш и баклуши бешь". Через месяц он нашел себе работу. Еще в добавок этим летом поступил в институт.
Если самоубийце сказать: "О, надумал прыгать? Я вчера смотрел по телевизору новости - там один тоже прыгнул. У него кишки вывалились а мозг залил аж весь тротуар. Ты видиш вооон ту железку? Прыгай на нее, будет интересно". Реакция будет обратная прыганью :)

Твоя стандартная реплика в этом случае - "смотриш много голивудских фильмов". :) Хорошо, тогда моя жизнь вполть до 16-18 год. сплошной боевик, ибо отец возпользовался частенько этим методом.
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Ник, что такое СЧАСТЬЕ и что кому человек ДОЛЖЕН?

Ната, имеено о такой твоей реакции я и говорил. А кроме того... Не кажется ли тебе це на слишком большой? Особенно, учитывая, что платить приходится не только тебе.

МиГ, ты не первый выносишь эту мысль :) Даже обыгрывалась в фантастике не раз. "Год л емминга", например, у Громова. Если я с названием не ошибся. Да и Лазарчук много об э том рассуждает...

Это я про саморегуляцию численности самоубийствами.
 

Nilli

опытный

2 MиГ.

Гриш, без проблем набью, если мне это будет нужно и интересно, и не только
текст! :D

По поводу оргазма. Тебе приходила в голову мысль, что иные хотят
выкинуться, потому что у них с оргазмом проблемы? Тогда что лучше:
провоцировать человека на слабо выпрыгнуть из окна, или помочь ему понять,
что некоторые его проблемы сводятся просто к неудовлетворённости половой,
например, а он просто этого не видит и не понимает? И другие проблемы:
человек хочет выкинуться, чувствуя своё бессилие, - может быть, если ему
просто намекнуть, что он придуряется, что силы-то у него есть, то, может,
всем сразу станет веселее? А дворнику не придётся отскребать с асфальта
кишки...


Иногда полезнее, мне кажется, предложить не прыгнуть на слабо, а остаться
тут, чтобы человеку захотелось доказать кому-то (наверно, себе
главным образом), что он всё-таки что-то хочет и может в этой жизни
поскудной, которую, кстати, он сам не в малой степени вокруг себя
организует. Ведь человек в состоянии готовности прыгнуть просто не
адекватен! При умелом с ним обращении можно верёвки из него вить, более
того, корректировать в некоторой степени его бессознательное, может быть,
потому что он очень раскрывается в тот момент психически. А при неумелом
обращении особенно с совсем тяжёлым случаем мы можем получить этот самыйй
прыжок на слабо: а, ты думаешь, меня испугают мои кишки? А, ты думаешь, я
испугаюсь прыгнуть? Не доводи так своих друзей, а то будешь, может быть, в
роли того парня, что у Борхеса оказался убийцей "по оплошности" - гораздо
страшнее, чем по злому умыслу: "Сейчас мне известно, что меньше
раскаиваются в злодействе, чем в непоправимой оплошности".

Вот ты его провоцируешь, про себя думая, что у него произойдёт "штурм на
прорыв", обоснованный "стремлением доказать себя", а ты не боишься, что
это "доказать себя" он может интерпретировать так: Я докажу ему, что мне
не слабо прыгнуть. Не всегда всё складывается так, как мы предполагаем,
стоит ли напоминать? И если ты принимаешь какое-то такое участие - ты
берёшь на себя ответственность, что ты можешь повлиять на ситуацию так,
что она окончится трагично?

И я ещё раз подчеркну (для Романа), что это самое видение истинной природы
проблем, из-за которых иногда мы готовы на крайности, если это видение
частично определено тем же психологом - ну, разве не стоит последнему
сказать спасибо? И почему нужно думать, что увидя истинность своих
проблем, перестав некоторым из них отдаваться во власть, человек "умрёт",
как нечто живое, индивидуальное и т.п.?


2 =KRoN=

"Не кажется ли тебе цена слишком большой?" - Цена за что? За свою
удержавшуюся психику? За то, что я не попала в психушку или не выпрыгнула
в окно? (Моя мама резала себе вены, если я тебе не говорила). За то, что я
нашла в себе силы, о которых не подозревала? Цена за собственное развитие?
Цена за свою жизнь? Нормальную, более радостную и т.п., жизнь.

Да, я не жалею, что я всё-таки смогла не пойти по пути мамы, к примеру.
Да, моя цена и мои усилия, мне кажется, стоят результата.

А что ты вкладываешь в эту самую "цену"? Подробнее, пожалуйста: что?

"Учитывая, что платить приходится не только тебе." - Я никогда не думала,
что вместе жить людям, таким разным и замороченным особенно, будет просто.
Так что я открыла карты перед тобой, какие только могла, с самого начала,
и не обманывала ложными представлениями о простоте жизни, а о совместной
жизни - особенно.
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
2МиГ: Что же до шоковой терапии - тут всё от человека зависит. Кого-то шок стимулирует, кого-то вгоняет в кому.
 
+
-
edit
 
=KRoN=>Ник, что такое СЧАСТЬЕ и что кому человек ДОЛЖЕН?

ДОЛЖЕН - себе и своей маме :) СЧАСТЬЕ - это когда не задаешь себе и окружающим вопрос -"В чем смысл жизни?" и "Что такое счастье?". При описании сего явления обязательно попадаешь в положение подростка, который рассказывает друзьям, что такое оргазм :)

Ник
P.S.Есть очень интересный рассказик у ...не помню(я его уже по-моему приводил). Когда 50летний советский писатель-диссидент и, к тому же, алкоголик, эмигрировал в США. Жена с дочерью ушла от него через месяц, денег НЕТ, никому он не нужен, язык выучить толком не может, мерзкая конура (из которой не сегодня завтра нагонят), нью-йоркский дождь...На последние пять $ купил веревку, и РЕШИЛ. Поднялся к себе в конуру...и заметил на полу газетенку -"желтого" пошиба, которую бесплатно распихивают в дешевых отелях под двери номеров. Машинально поднял, разверну. На первой странице крупно - "Сегодня в президентском номере отеля Хиллтон, в Детройте покончил с собой повесившись, 28 летний Питер Рокфеллер, выпускник Гарварда, знаменитый плэй-бой, спортсмен, единственный прямой наследник состояния семьи! ". Прочитал, сел, задумался. Много позже (получив Букера) написал этот рассказ :)
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Ник, ДОЛЖЕН - у меня может быть другой взгляд на определение этого слова в данном контексте, но ни ты, ни я друг другу ничего не докажем - не те туннели реальности.

А вот твоё определение СЧАСТЬЯ... Не сказать, чтоб оно ущербно... Но я, например, под него подпадаю, а счастливым себя не считаю :D

К вопросу о самоубийстве: "Любая сложная проблема имеет простое решение. И оно, чаще всего, неверно." © не помню.

Что же до твоего алкоголика-диссидента - ему было, на самом деле, очень просто. И то, что он там хотел повеситься - это всего лишь минутная слабость. Какова бы ни была жизнь, одному жить куда проще. Хоть в чумном бараке...
 
+
-
edit
 
=KRoN=>Ник, ДОЛЖЕН - у меня может быть другой взгляд на определение этого слова в данном контексте, но ни ты, ни я друг другу ничего не докажем - не те туннели реальности.
Вы эта...хкммммм... определите точнее понятие "тоннель реальности".

=KRoN=>А вот твоё определение СЧАСТЬЯ... Не сказать, чтоб оно ущербно... Но я, например, под него подпадаю, а счастливым себя не считаю :D
"Хочешь быть счастливым - будь!" Вот именно ДЛЯ ЭТОГО необходим (в том числе, он все же не панацея)психоанализ.
И не совсем уместный смайлик, Вам не кажется ;)

=KRoN=>Что же до твоего алкоголика-диссидента - ему было, на самом деле, очень просто. И то, что он там хотел повеситься - это всего лишь минутная слабость. Какова бы ни была жизнь, одному жить куда проще. Хоть в чумном бараке...
"Один на льдине, ломом опоясанный" -так это называется. Не дай Вам Бог в таком положении оказатся.

Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Nick_Crak>Вы эта...хкммммм... определите точнее понятие "тоннель реальности".



Nick_Crak>"Хочешь быть счастливым - будь!" Вот именно ДЛЯ ЭТОГО необходим (в том числе, он все же не панацея)психоанализ.

Ладно, оставим кришнаизм. Чем психоанализ лучше того же НЛП?

Nick_Crak>И не совсем уместный смайлик, Вам не кажется ;)

Да нет. Когда я сам по себе, я улыбаюсь даже когда бьют морду :) Не говоря уже о мелочах типа счастья/несчастья.

Nick_Crak>"Один на льдине, ломом опоясанный" -так это называется. Не дай Вам Бог в таком положении оказатся.

Бывал. Не самые худшие переживания.
 
GB Nick_Crak #12.01.2002 18:00
+
-
edit
 

Nick_Crak
Wyvern

аксакал

админ. бан
Наш, Вами разговор-переписка(и Ваши ссылки на работу в автор которой судорожно блуждает в потемках между СЕМИОТИКОЙ и ПСИХОЛОГИЕЙ, не забывая при этом приплести еще и ЭТОЛОГИЮ)напоминает мне старый анекдот:
Идет старый...ну, предположим еврей и ПИЩИТ. К нему подходит его знакомый и говорит:
-"Абрам! Чего пищишь?".
-"Я лекарство принимаю -а на упаковке написанно - после приема пищи!"

:):):)

Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 
+
-
edit
 

=KRoN=
Balancer

администратор
★★★★☆
Ну, видишь, живы все ещё...
 
+
-
edit
 

algor17

опытный
Ребята!Я начинаю за вас волноваться.У меня начинает складываться мнение,что излишнее самокопание по опаснее пиротехники.Как бы рядом с сайтом двери,не появился сайт "Окно открытое".Из вас двоих кто то должен гасить колебания,а то вы возвышенно усиливаете колебания друг друга.Иначе добром не кончиться.
 
+
-
edit
 
algor17>Ребята!Я начинаю за вас волноваться.У меня начинает складываться мнение,что излишнее самокопание по опаснее пиротехники....

Да, это так, как ни странно. Технари (обзовем так людей склонных к логическому мышлению)обычно пренебрежительно относятся к всякого рода психологизмам(что, правда, не мешает им, например, совершать суициды с той же частотой, что и нетхнарям :) ). А на самом деле это не твое ВПЕЧАТЛЕНИЕ - это ТАК И ЕСТЬ.

Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 
+
-
edit
 
algor17>А это ты так думаешь,или статистика?

Неофициальная статистика. И правильно было сказать - "по крайней мере, если не ЧАЩЕ, то так же часто". Таких исследований, по моему, никто не проводил. Но это мнение нескольких серьезных клинических психиатров (В.М. Михлин, Р.А. Козловский, В.Т. Кирьяк)и судебных психиатров (Морковкин А.С., Крук Р.В.)услышанные от них мной лично . Когда то я этим вопросом плотно(писал работу) интересовался.

Ник
P.S. Мне вообще психиатрия НЕ НРАВИЛАСЬ, и я пытался эти циклы просачковать. Мой декан (В.М. Михлин) это заметил - и дал мне такую возможность :) Путем замены семинарских занятий на НИР :D
В результате такого "сачкования" я потратил на психиатрию раз в пять больше времени, узнал раз в десять больше, чем остальные студенты - и заинтересовался- вот по сию пору интересно :)
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 

Nilli

опытный

2 algor17

После одного письма на

03.ru - Медицинские консультации онлайн | Скорая помощь врачей | Работаем с 1998 года

Медицинский форум 03.ру - бесплатные консультации врачей

// www.03.ru
 

и рекомендации мне в качестве ответа на него обратиться к областному психиатру я решила свои проблемы решать сама путём некоторого психического самоанализа, хотя и ранее занималась тем, правда, с меньшей степенью осознанности.

Однако после того мысли о суициде меня не посещают, а если да - только как вызов и синонимичные: "ты меня достал" - ситуативно, выражающее моё желание просто побыстрее смыться из текущего места.

Однако некоторые мои достижения не нравятся Роме - он так болезненно переживает, что пишет тут.

Я развожу руками: значит, так ему нужно (и мне, если я отвечаю).

2 Ник

Обычно мысли о психологии посещают человека столь часто, сколько у него проблем одновременно с желанием их решать и когда он видит в их основе психологические аспекты. Тогда важно ли, кто он сам по себе? Редко, но люди даже меняются... становясь совсем другими, или я ошибаюсь?!

Кстати, Роман (раз уж он задал эту тему и она болезненна для него) себя считает ничем - я бы хотела думать, что только в состоянии аффективном он думает так.
 
+
-
edit
 

algor17

опытный
Nick_Crak>(что, правда, не мешает им, например, совершать суициды с той же частотой, что и нетхнарям :) Ь.

А это ты так думаешь,или статистика?
 
BG Реконструктор #14.01.2002 22:47
+
-
edit
 
Эээ... Я упомянул женский оргазм как одно из интереснейших решений Матери Природы. Ибо нигде, кроме у человека, женские экземпляры не испытавыют удовольствие от секса и везде секс - изнасилование самок (даже когда самки съедают самца!!). Запросто абстракции, названные "этические нормы" и "мужская честь", появившиеся в чудовищном по размере неокортексе гомо сапиенсов, отвергали насилие ради секса, и поетому раса человечесская была под угрозой исчезновения. Мать Природа, Бог, или же студенческая группа инопланетян, озобоченные о своем творении, решили сделать так, чтоб самки гомо сапиенсов тоже поимели интерес к сексу. Самое логичные и простое решение - легким сдвигом в ДНК спровоцировать в мозгах женских те же процессы, которые происходят и в мужских. И появился женский оргазм, приятные ощущения женщин во время секса, контролируемые... мужскими гормонами :)

> помочь ему понять,
и ниже:
> Ведь человек в состоянии готовности прыгнуть просто не
адекватен

Ты сама себе противоречиш, дорогая, и сама себе отвечаеш. :) Человеку в таком состоянии нельзя развивать философские темы. Потому что - во первых он ничего не поймет, во вторых, досада и скука могут быть роковым фактором выкидывания (во мне этот термин почему-то вызывает непристойные асоциации).
По моему, надо говорить простыми словами, создавающие желание доказать себя направленное на самосохранение. В этом смысле реплика сорта "ты не прыгнеш, потому что ты болван и ты боишся" однозначно приведут к полету, потому что: 1. идея полета уже присуствует в голове субъекта и 2. реплика провоцирует желание докозать, что полет возможен
Гораздо умнее реплика "Прыгай, о тебе никто не будет рыдать. Ты мог бы создать великие вещи при жизни, но ты оказался слабаком". Эта реплика может иметь желаемый ефект, так как провоцирует: 1. желание проверить, не остался ли все-таки кто-нибудь, кто меня любит. 2. попробывать закончить начатые "великие" вещи. 3. желание показать себя сильным
Этот метод, конечно, не имеет 100% гарантию на успех, но по моему, ни один метод ее не имеет :)

Я участие в предотвращении самоубийства не планирую. Не могу сказать если нечаено окажусь в ситуации как поведу себя - я довльно непредсказуемый и, к сожелению, надутый парень.


Психологию я признаю, а вот психоаналитику - на все 100% отрицаю, ибо невозможно не зная что произходит в мозге человека и как этот мозг работает, используя только какие-то субъективные выдуманые правила, формулировать его поведение. И при этом быть абсолютно уверенным в своей формулировке, и на ее базе решать судьбу человека! Недопустимо!
Психоаналитика, "комплексы", жизнь на Марсе, холодный синтез - все это из продукции великой американской псевдонауки.
 
+
-
edit
 
Nilli>После одного письма на

03.ru - Медицинские консультации онлайн | Скорая помощь врачей | Работаем с 1998 года

Медицинский форум 03.ру - бесплатные консультации врачей

// www.03.ru
 

и рекомендации мне в качестве ответа на него обратиться к областному психиатру я решила свои проблемы решать сама путём....
Не дай Боже Nilli! Психологические (психиатрические) проблемы -наихудший вариант для САМОЛЕЧЕНИЯ. Уж Вы мне поверьте. А то, что Вы справились сами -как раз доказательство того, почему я НИКОГДА не даю советов ДИСТАНЦИОННО :)


Nilli>Кстати, Роман (раз уж он задал эту тему и она болезненна для него) себя считает ничем - я бы хотела думать, что только в состоянии аффективном он думает так.
А какая разница ЧТО ОН считает? Важно, ЧТО ВЫ про него думаете? ;)

Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 
+
-
edit
 
МиГ>Эээ... Я упомянул женский оргазм как одно из интереснейших решений Матери Природы. Ибо нигде, кроме у человека, женские экземпляры не испытавыют удовольствие от секса и везде секс - изнасилование самок (даже когда самки съедают самца!!).

Мдаа..тото самцы ДРУГ С ДРУГОМ бьются, иногда на смерть. Видимо Дарвина(про внутривидовой отбор)начитались :) А раньше - до работ Дарвина - договаривались и групповушки устраивали :D
ИЗНАСИЛОВАНИЕ - чисто ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ понятие! Никакой самец,никакого вида, за РЕДЧАЙШИМ исключением, НЕ может совершить половой акт с самкой если ОНА ТОГО НЕ ЖЕЛАЕТ!И именно самка ВЫБИРАЕТ!
Что она при этом чувствует -простите не знаю :)
Ник
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru