Стоит ли принимать участие в таких фестивалях

Теги:новости
 
1 2 3 4 5 6

TEvg

аксакал

админ. бан
>Уничтожение гомиков (которое предлагается ради сохранения своих установок в порядке) - не выход.
>"Не убий!" - это тоже сильная, биологически обусловленная и даже куда более ценная для общества установка. Её разрушение обойдется даже дороже, чем снижение неприятия гомиков.

Большинство (хотя либерасты действуют и в этом направлении), выступает за смертную казнь, например, для убийц. Так что Никаких установок ломать не надо, казнь гомиков прекрасно вписывается в существующие установки. Кстати попадалась статья либерастов, где они с удовлетворением описывали снижение иммунитета (т.н. толерантность) русских. В частности утверждалось там, хоть большинство относится к гомикам негативно, но в 80-х гг около 30% русских являлись сторонниками смертной казни для гомосеков, а сейчас мол такого нет, наоборот растет число их сторонников.

>В общем, ИМХО, приемлимый выход один: уничтожение пропаганды гомосексуального образа жизни, вывод ее из-под защиты догмы о "свободе слова", уголовная ответственность за распространение (навроде нынешней "за развращение малолетних" или "распространение порнографии" кое-где)

Тупик. Так же как с распространением порнографии, развращением малолетних, наркоторговлей. Выход заключается (помимо прочего) в физической ликвидации гомиков, наркоманов, проституток (и их клиентов)

>для чего создать им все условия и нишу в массовом восприятии ("ну да, это мерзко, я этим никогда заниматься не буду,

За пособничество тоже расстреливать надо. Т.н. «ниша» - это и есть пропаганда.

>но чужие развлечения - это не мое дело, у всех свои странности".

У маньяков-людоедов тоже свои странности. А кто-то и герычем развлекается.

>И в первую очередь прикрыть "парады"

В первое, десятое... Дело не в этом, а в том что не должно быть никаких лазеек.
С чего все началось? Когда-то педиков казнили, но они начали прикидываться убогими. Мол мы психически больные, ущербные, а с психов и не спрос. Стоило только ослабнуть руке Закона и понеслось.

>Предлагаю принести в жертву лично ВАС. Первым. Этим и ограничиться.

Я не имею ничего против того чтобы пожертвовать жизнью ради торжества сил Добра. За просто так – не согласен.

>Палач с крестом на шее.
>И пусть мне за это высказывание штраф влепят, но иначе я Женю уже назвать и не могу.

Вообще-то труд палача также необходим как труд дворника или сантехника. Тяжелая и неприятная работа, но без нее нельзя.

>TEvg предлагает уничтожать всех попавшихся ему гомосексуалистов, основываясь на Законах, изложенных в одном из переводов книги, известном ему под названием "Ветхий Завет". По-видимому, TEvg считает, что эти Законы обязательны к буквальному исполнению всеми христианами и по сей день. Подчеркну, что речь идёт именно о христианах. Также Женя готов сам выступить в качестве палача.

Безусловно так. Бог вчера и сегодня и вовеки тот же. Как и его Слово.

>Легко видеть, что такая позиция неприемлема для настоящего христианина ни под каким соусом, поскольку входит в противоречие с другой священной книгой для христиан, относящих себя к пастве РПЦ--- "Новым Заветом".

Никакого противоречия с Новым заветом у Ветхого нет и быть не может, иначе христианство вообще бы не смогло существовать. Думаете отношение к педикам в НЗ изменилось? Ничуть. 1-е послание коринфянам: «Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.»
1-е послание Тимофею: «А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его, зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению»

>В оной книге сказано: "Пусть первым кинет камень тот, кто сам безгрешен", условия произнесения сией фразы и её последствия позвольте не напоминать.
>Для нас главное следующее: непререкаемый авторитет для всех христиан сам лично отменил приведение приговора, вынесенного в соответствии со старыми Законами, в исполнение.

Христос показал что даже падшим грешникам, есть возможность спасти свою душу, в случае если они раскаются в грехе своем. Он же сказал женщине – «иди и впредь не греши». А вы что тут толкуете о гомиках? Вы говорите – пусть трахаются, но тайно. Разве об этом говорил Христос? Разве он помиловал бы ее второй раз, если бы женщина продолжала жить распутно?

>Есть основания полагать, что тем самым Иисус дал указание всем его последователям не приводить в исполнение подобные приговоры, поскольку никто из людей не без греха, с точки зрения РПЦ.

Да что вы такое говорите? Согласно вашей логике Христос:
а) отменил подобные приговоры либо в отношении только женщин-блудниц.
б) либо все приговоры согласно Закона – нельзя казнить не только шлюх, гомиков, но и убийц, похитителей людей, воров и т.д. и т.п.
Так получается? Во всяком случае примера с помилованным гомиком в Евангелие нет. :)

Позиция РПЦ – в отношении преступников вполне однозначна – их надлежит карать по Закону. И она основана на Новом Завете:
«ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое».

Правосудие и исполнение приговоров являются основной функцией государства и прекрасно согласуется с христианством.

Более того РПЦ кроме казни преступников, одобряет так же и военную службу, несмотря на то что воинам приходится убивать не педиков, а гораздо более приличных людей (Это я насчет заповеди «не убий»). Первым христианином–неевреем был римский воин. Причем в связи с этим событием было организовано обсуждение – каких норм и правил должны придерживаться христиане других национальностей. И накаких требований оставить военную службу не было выдвинуто. Зато блуд был строго запрещен.

Не только РПЦ, но и протестанты согласны с тем что христиане могут быть воинами, вот мне как-то попался такой документик:

Всем общинам евангельских христиан и баптистов в местностях,
освобожденных от немецкой оккупации

Дорогие братья и сестры!
В дни, когда народы нашей родной страны ведут великую Отечественную войну против немецких захватчиков, Всесоюзный Совет евангельских христиан и баптистов неоднократно призывал всех членов общин к самому добросовестному исполнению своих обязанностей как на фронте, так и в тылу. С радостью мы можем отметить, что эти призывы не остались без ответа: наши братья на фронте сражаются хорошо, и наши братья и сестры в тылу работают тоже хорошо.
Всесоюзный Совет евангельских христиан и баптистов не забывал и вас, томившихся под гнетом вражеской оккупации, и через все препоны военной обстановки мы стремились достичь и вас нашими братскими письмами и посланиями. Но, по-видимому, препятствия оказались сильнее, чем мы думали, и наши письма не дошли до вас.
Из всех вопросов нашей гражданской жизни самым серьезным является вопрос исполнения воинской обязанности. Этот вопрос касается не только братьев, но и сестер, поскольку от правильного понимания его зависит единство в наших рядах.
Настоящим письмом мы хотим с Священным Писанием в руках осветить его. Пусть не будет ни одного брата и ни одной сестры в наших общинах, которые понимали бы вопрос о военной службе неправильно.
В первую мировую войну 1914-1918 гг. и евангельские христиане и баптисты, за немногими исключениям, служили в армии с оружием в руках. Этот вопрос был ими тщательно разобран на основании Священного Писания и решен положительно.
В 1926 году на 10 Всесоюзном съезде евангельских христиан и 26 Всесоюзном съезде баптистов этот вопрос был снова подвергнут самому тщательному исследованию, и оба съезда на основании Слова Божия вынесли резолюции о полном признании евангельскими христианами и баптистами военной службы с оружием в руках.
Несмотря на то, что в этом вопросе как будто не должно бы быть места сомнениям и колебаниям, из среды верующих все же раздаются отдельные голоса, вопрошающие: как могут ученики Христа употреблять оружие и проливать человеческую кровь?
Несогласные с военной службой и отрицающие употребление оружия обычно берут в доказательство своих взглядов три места Священного Писания: 1) заповедь "Не убивай" (Исх.20,13); 2) слова Христа, сказанные Петру в Гефсиманском саду: "Возврати меч свой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут" (Матф. 26, 51-52); 3) слова Христа в Нагорной проповеди: "Не противься злому, но кто ударит тебя в правую щеку, но кто ударит тебя в правую щеку, обрати к нему и другую", и далее: "Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас" (Матф. 5, 39 и 44).
Вот на этих словах мы и остановим наше внимание. Итак, запрещает ли заповедь "Не убивай" употребление оружия и убийство вообще? Знаете ли вы, братья и сестры, что в Библии 351 раз говорится о мече, и если мы внимательно исследуем все места, где речь идет о мече, то мы увидим, что Бог не только не запрещает употреблять его. Получив от Бога через Моисея заповедь "Не убивай", не пошел ли Израиль под руководством Иисуса Навина, воевать против жителей Ханаанской земли? Кто из нас, верующих, скажет, что меч Иисуса Навина был нарушением воли и заповеди Божией?
А что скажем мы, прочтя такие слова: "Проклят, кто удерживает меч Его от крови" (Иерем. 48,10)?
Можно было бы привести множество мест из Библии, где ясно сказано, что употребление меча не только не является грехом в очах Божиих, но даже выполнением Его божественной воли. Все великие праведники Ветхого завета - Иисус Навин, судьи, Самуил, Давид и многие другие - имели меч и пускали его в ход, не считая, что они этим нарушали заповедь "Не убивай", а наоборот, смотря на свой меч, как на меч Божий.
Рассмотрим теперь слова Христа. Он повелевает своему ученику вложить меч в ножны. Значит ли это, что Христос вообще против употребления оружия? Петр хотел защитить мечем своего Учителя в тот момент, когда Он добровольно отдавал себя в руки врагов, чтобы совершить наше искупление? Петр пустил в ход оружие и был готов помешать этому. Как мог Христос не остановить его?! Кроме того, в своей необдуманной горячности Петр подвергал себя опасности быть растерзанным врагами, и Христос предостерег его словами: "Взявшие меч мечом погибнут".
Но встречая воинов, сотников римских войск, воинов с мечом на бедре и верой Него, как в Сына Божия, в сердце, Христос ни единым словом не выразил Своего недовольства по поводу их оружия, наоборот, Он хвалил их веру и ставил их, как образец, перед израильским народом. Оружие не мешало им быть глубоко верующими и преданными Христу людьми. Такими были и офицер Корнилий в Кесарии, и темничный страж в Филиппах после своего обращения. "Не противься злому", "любите врагов ваших" - все эти повеления Христа относятся к нашим личным врагам. Вот здесь, в сфере наших личных отношений, мы имеем великий простор для проявления таких качеств, как терпение, смирение, любовь и милосердие. Здесь мы можем подставлять другую щеку. Но если негодяй ударил по одной щеке ребенка, а ты скажешь: "Ничего, пусть ударит и по другой"; если на твоих глазах терзают злодеи беззащитную женщину, а ты, стоя рядом, рассуждаешь: "Не имею права помочь - я должен любить врагов и благословлять их", - братья и сестры, не будет ли такое отношение самым настоящим нарушением заповеди любви с нашей стороны? Конечно, да! Когда дело идет о причинении злодеем страдания нашему ближнему, то попустительство в таких случаях будет бессердечию подобно. Нет, долг каждого христианина и каждой христианки придти на помощь обижаемому ближнему, вплоть до применения оружия против злодея. И в этом не только нет греха, но даже наоборот, исполнение закона любви.
Таким образом, заповедь "Не убивай", слова Христа о вложении меча в ножны, о непротивлении злому и о любви к врагам относятся исключительно к нашим личным врагам, но отнюдь не к врагам общества или государства. Горе, если милиция начнет применять эти слова к злодеям, нападающим темной ночью на мирных прохожих, или к бандитам, врывающимся в наши квартиры для грабежей и убийства. Милиция выполняет великое дело любви, когда ограждает несчастные жертвы силой оружия от руки злодеев. Такова же и задача воинов, защищающих страну и ее мирных жителей от банды разбойников, именуемых вражеской армией. Как было хорошо сделано, когда для защиты апостола Павла от злоумышленников, искавших лишить его жизни, тысяченачальник Лисий отрядил двести пеших, семьдесят конных воинов и двести стрелков, которые и охраняли жизнь великого слуги Христа на его пути в Кесарию (Деян. 23,23).
Именно такое употребление оружия на защиту ближнего имеет в виду апостол Павел, когда говорит: "Начальник есть Божий слуга, тебе на добро" Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч; он - Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое" (Римл. 13,4).
Такова точка зрения Всесоюзного Совета евангельских христиан и баптистов. Так смотрят на военную службу и употребление оружия и все наши братья и сестры. Мы хотели бы, чтобы так смотрели и все общины евангельских христиан и баптистов, находящиеся в местностях, освобожденных от немецких оккупантов.
Братья и сестры! Будем горячими патриотами своей родной земли! Будем послушны Евангелию во всем: и в духовных, и в гражданских вопросах жизни. Все, как один, на служение родине!
Покажем и в этом нашем служении свет Христа!
Братья, выполняйте с честью свой воинский долг!
Сестры, самоотверженно стойте на своих постах в тылу!
Да благословит вас всех Христос!

С горячей братской любовью к вам - ваши братья во Христе,
члены Всесоюзного Совета евангельских христиан и баптистов:
М.А. орлов, М.И. Голяев, Я.И. Жиждков, П.И. Малин,
А.Л. Андреев, Ф.Г. Патковский, А.В. Карев, Н.А. Левинданто.

5 января 1944 г.
 


Но вернемся к нашим баранам, к гомикам то есть.

>Итогом в данном высказывании можно считать нижеследующее. TEvg не является верующим христианином, более того, он является ярым идеологическим противником РПЦ.

А я говорю вам, что вы ошибаетесь относительно позиции РПЦ.

>С точки зрения обычного человека же, Женя являет собою обычного пропагандиста экстремистских убеждений, ведущих к дальнейшей жестокости и разрушению общественного порядка, культура которого вырабатывалась в тесном взаимодействии со всеми церквями, верами, культами и организациями на протяжении очень длительного времени

Общественный порядок действительно был выработан на протяжении очень длительного времени. И согласно этого порядка гомикам не было места в человеческом обществе. Однако этот порядок был в значительной мере разрушен и происходит наступление сил Зла. Например от Папы Римского постоянно требуют легализовать аборты, гондоны, разводы, гомиков. Однако отношение христиан к Злу не может быть изменено под давлением внешних обстоятельств.

>Отсутствие подобных рассуждений у Жени в голове можно объяснить только отсутствием культуры ведения логических рассуждений на основании имеющейся аксиоматической базы

Аксиоматическая база говорит совершенно четко:

Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
 

И когда я отказываюсь делать «логический» вывод что исходя из данной аксиомы гомиков нужно не предавать смерти, а «создать им все условия и нишу в массовом восприятии», то отсюда следует отсутствие у меня «культуры ведения логических рассуждений», вследствие «врождённых пороков умственного развития».

Что поделать, до такой извращенной логики мое умственное развитие действительно совершенно недостаточно.

>Но убивать-то зачем?

Из-за растления общества. «Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы».

>Ведь тем самым ты не оставляешь людям иного средства борьбы, кроме уничтожения противника!

Так оно и есть. И что?

>Зачем?!?! Это же неразумно!

Да что вы говорите? Бороться с растлением неразумно? У меня другое мнение.

>С ними можно вести переговоры!

Говорите громче Шамиль Басаев! Знаем, проходили.

>Они же сами выводят свой генофонд из обращения!

Количество педиков в России растет. Кстати вам не кажется странным, что проходят тысячелетия, а гомики не вымерли? Может не в генах дело?

>Но много ли подобных случаев, чтобы поставить вопрос о полном уничтожении?

Достаточно. «Я сошла с ума, мне нужна она» - нападение гомиков на десятки миллионов человек. Таких фактов тьма.

>Как правило, они не более социально опасны, чем масса уголовников с обычной ориентацией.

Допустим. Это их как-то обеляет?

>Лучше, кстати, заняться этой гвардией, от них больше бед происходит.

А зачем вы противопоставляете одно другому? Например почему тюрьмы и лагера превратились в рассадники пидарасов? Если гомиков поголовно казнить, не легче ли будет преобразовать онные заведения в ИСПРАВИТЕЛЬНЫЕ, как им и положенно быть? Ведь они должны исправлять преступников, в противном случае если преступников нельзя исправить, их нужно КАЗНИТЬ.

>ИМХО, сейчас у нас в России с этим делом всё нормально - подавляющая часть общества относится к гомикам с антипатией и при этом гомики имеют возможность жить полноценной жизнью в своём кругу. Бори Моисеевы, Шуры и Тату воспринимаются в худшем случае как весёлый прикол. Нефиг что-то менять.

По-моему Россия сейчас умирает физически. Загибается от наркоты, бандитов, жуликов, гомосеков. Или я ошибаюсь?

TEvg

аксакал

админ. бан
>Первое предположение — как это оказалось мерзостью? Почему не искоренить всех идиотов и пьяниц? А может установки неправильные?

Всех искоренить невозможно т.к. такова человеческая сущность. Где же выход? Опустить руки? Никак. Выход в перманентной борьбе со Злом.

TEvg

аксакал

админ. бан
Так может, внедряя установку "гомосеки - это приемлимо", мы тем самым создаем крайне опасный конфликт между природным и социальным? И это уже вопрос не потенциального комплекса у 2-5% населения, а большие проблемы в будущем у 95-98%!
И ради чего? Ради выживания отклонения, по сути - генетически обусловленной болезни?

А оно надо?
 


О ЧЕМ И РЕЧЬ!
Правда я знаю ответ на этот вопрос - НЕ НАДО.
 

anybody

координатор

админ. бан
>>Предлагаю принести в жертву лично ВАС. Первым. Этим и ограничиться.

TEvg> Я не имею ничего против того чтобы пожертвовать жизнью ради торжества сил Добра. За просто так – не согласен.

А вас никто и не спрашивает. Принесут в жертву, и всё. Как вы не спрашиваете гомиков.

*************************************************************
TEvg> Никакого противоречия с Новым заветом у Ветхого нет и быть не может, иначе христианство вообще бы не смогло существовать. Думаете отношение к педикам в НЗ изменилось? Ничуть. 1-е послание коринфянам: «Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.»

Стоп! То, что они там чего-то не наследуют--- это их проблемы. Но убивать их... Тут можно поговорить.

*************************************************************
TEvg> Христос показал что даже падшим грешникам, есть возможность спасти свою душу, в случае если они раскаются в грехе своем. Он же сказал женщине – «иди и впредь не греши». А вы что тут толкуете о гомиках? Вы говорите – пусть трахаются, но тайно. Разве об этом говорил Христос? Разве он помиловал бы ее второй раз, если бы женщина продолжала жить распутно?

А это уже нам неведомо. Важно, что за грех, связанный с половой жизнью, приговор не привели в исполнение. Кстати, если вы этого грешника убьёте, то у него уж точно не будет возможности раскаяться. Итак, из христианского сострадания, убивать нельзя.

*************************************************************
>>Есть основания полагать, что тем самым Иисус дал указание всем его последователям не приводить в исполнение подобные приговоры, поскольку никто из людей не без греха, с точки зрения РПЦ.

TEvg> Да что вы такое говорите? Согласно вашей логике Христос:
TEvg> а) отменил подобные приговоры либо в отношении только женщин-блудниц.
TEvg> б) либо все приговоры согласно Закона – нельзя казнить не только шлюх, гомиков, но и убийц, похитителей людей, воров и т.д. и т.п.
TEvg> Так получается? Во всяком случае примера с помилованным гомиком в Евангелие нет. :)

Гораздо более разумным и последовательным представляется толькование, гласящее, что приведение в исполнение смертного приговора в отношении лиц с... особым половым поведением возможно только людьми безгрешными. Вы безгрешны, TEvg?

************************************************************
TEvg> Позиция РПЦ – в отношении преступников вполне однозначна – их надлежит карать по Закону. И она основана на Новом Завете: «ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое».
TEvg> Правосудие и исполнение приговоров являются основной функцией государства и прекрасно согласуется с христианством.

...С оговорками, приведёнными выше. Убивать нельзя. Изолировать от общества--- пожалуйста, но не убий.

************************************************************
TEvg> Более того РПЦ кроме казни преступников, одобряет так же и военную службу, несмотря на то что воинам приходится убивать не педиков, а гораздо более приличных людей (Это я насчет заповеди «не убий»).

Ну это и вовсе... Известная вещь, но противоречивая.

TEvg>Первым христианином–неевреем был римский воин. Причем в связи с этим событием было организовано обсуждение – каких норм и правил должны придерживаться христиане других национальностей. И накаких требований оставить военную службу не было выдвинуто. Зато блуд был строго запрещен.

Ясен день, что не было выдвинуто! Религии-то нужно разрастаться, с паствы денежки собирать, а если "урезать" паству, то и денежек меньше будет. Оно руководству церкви надо?

Кстати, если последовательно толковать Евангелие, то пришлось бы товарищу оставить военную службу. ;)

Ну, да это я в своё толкование подался... Вернёмся к РПЦ.

************************************************************
TEvg> Не только РПЦ, но и протестанты согласны с тем что христиане могут быть воинами, вот мне как-то попался такой документик:

Ну, протестанты меня тем менее интересуют, по сравнению с РПЦ.

***********************************************************
TEvg> А я говорю вам, что вы ошибаетесь относительно позиции РПЦ.

Ещё раз: если вы об убийстве гомосексуалистов, то ошибаетесь вы. РПЦ к этому не призывает. Как минимум, официально. А неофициально--- там своих течений полным-полно.

***********************************************************
TEvg>Общественный порядок действительно был выработан на протяжении очень длительного времени. И согласно этого порядка гомикам не было места в человеческом обществе.

Согласно этому порядку, какое-то количество гомиков в обществе всегда было, и место им находилось, но не было пропаганды гомосексуализма.

TEvg>Однако этот порядок был в значительной мере разрушен и происходит наступление сил Зла.

Единственное, в чём этот порядок претерпел изменения--- пропаганда. И связано это не с мифическим наступлением Сил Зла, а с какими-то иными процессами в обществах. Какими именно--- нужно разбираться. Зло, вообще-то, понятие относительное... :rolleyes:

TEvg>Например от Папы Римского постоянно требуют легализовать аборты, гондоны, разводы, гомиков.

Легализация того или иного--- вопрос чисто юридический. Тем более, у католиков. Оставим их, право.

TEvg>Однако отношение христиан к Злу не может быть изменено под давлением внешних обстоятельств.

А учитывая, что Зло есть понятие относительное, то... :lol:

**************************************************************
TEvg> Аксиоматическая база говорит совершенно четко:

См. выше. Не совсем так. И вообще, последовательное и непротиворечивое толкование рассматриваемой аксиоматической базы по любому вопросу есть оч-чень сложный и долгий процесс, приводящий, зачастую, к весьма неожиданным результатам.

Всё остальное--- эрзац.

**************************************************************
TEvg> И когда я отказываюсь делать «логический» вывод что исходя из данной аксиомы гомиков нужно не предавать смерти...

См. выше. Вы используете эрзац, цитатник тов. Мао, чтоб вам понятнее было, в данном случае приводящий к ошибочным выводам.

TEvg>а «создать им все условия и нишу в массовом восприятии»...

Это я такое написал? :blink:

TEvg>то отсюда следует отсутствие у меня «культуры ведения логических рассуждений», вследствие «врождённых пороков умственного развития».

Действительно, текущий разговор показывает, что врождённых пороков умственного развития в данном случае у вас не найдено. :) Пока. :lol: Признаться, я рад этому. :) Мне было довольно неприятно, так о тебе думать, Жень. :)

****************************************************************
>>Но убивать-то зачем?

TEvg> Из-за растления общества. «Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы».

Нравы менялись, меняются и будут меняться в сколь угодно далеко обозримом будущем. Нам что-то не нравится? Ну и что? Мы вправе вести диалог и воспитывать своих детей. Кстати, если в результате растления общества останутся только наши потомки, то это-то будет даже лучше! ("И распложу детей твоих..." цитата по памяти) :)

***************************************************************
>>Зачем?!?! Это же неразумно!

TEvg> Да что вы говорите? Бороться с растлением неразумно? У меня другое мнение.

Таким методом--- неразумно. Это уже на заре христианства поняли.

Но это не означает отсутствие борьбы. ;)

***************************************************************
>>С ними можно вести переговоры!

TEvg> Говорите громче Шамиль Басаев! Знаем, проходили.

А вот с данным экземпляром переговоры вести нельзя. Культура-с... %)

***************************************************************
>>Они же сами выводят свой генофонд из обращения!

TEvg> Количество педиков в России растет. Кстати вам не кажется странным, что проходят тысячелетия, а гомики не вымерли? Может не в генах дело?

А это не я идею генов выдвинул. :) Я вообще ничего по этой теме не знаю.

**************************************************************
>>Но много ли подобных случаев, чтобы поставить вопрос о полном уничтожении?

TEvg> Достаточно. «Я сошла с ума, мне нужна она» - нападение гомиков на десятки миллионов человек. Таких фактов тьма.

Но это немного другое. Это не нападение, а пропаганда. Бороться с ней нужно, но нужно найти приемлемые методы. Например, сосшедших с ума нужноотправлять в психиатрические лечебницы. Ирония судьбы... %)

**************************************************************
>>Лучше, кстати, заняться этой гвардией, от них больше бед происходит.

TEvg> А зачем вы противопоставляете одно другому? Например почему тюрьмы и лагера превратились в рассадники пидарасов?

Я ничего и никому в данном случае не противопоставляю. Я только расставляю приоритеты. Руководствуясь своими знаниями, опытом и представлениями.

TEvg>Если гомиков поголовно казнить, не легче ли будет преобразовать онные заведения в ИСПРАВИТЕЛЬНЫЕ, как им и положенно быть?

Думаю, что без разницы. Настоящих гомиков там сейчас единицы на сотни человек.

TEvg>Ведь они должны исправлять преступников, в противном случае если преступников нельзя исправить, их нужно КАЗНИТЬ.

Они должны изолировать преступников от общества на какое-то, отведённое судом, время. Эту функцию лагеря выполняют. Пусть и плохо.

************************************************************
TEvg> По-моему Россия сейчас умирает физически. Загибается от наркоты, бандитов, жуликов, гомосеков. Или я ошибаюсь? [»]

Сложный это вопрос... Тут нужно с приоритетностью угроз разобраться...
 
RU Dem_anywhere #03.10.2005 14:47
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

Dem_anywhere>> Гомики - это способ для снижения количества активных самцов в популяции.
Татарин> Почему обязательно "самцов"?
Татарин> Лесбиянок не считаем?
Татарин> Гомосексуализм существует и у женщин.
Самца как правило мало интересует личная жизнь самок, "пахнет соответствующе - становись в позу"...
Цивилизационные заморочки конечно усложняют - но это последние пару веков и в европейской цивилизации только...

Кроме того, для женщин это скорей норма. Посмотри на улицу - сколько девушек гуляют не парами :)
RU Тихон #03.10.2005 23:33
+
-
edit
 

Тихон

опытный

Э, не надо так радикально.
Наличие, скажем, тех же бисексуалов, показывает, что не все так просто, что есть "переходные варианты". И на них влияние воспитания очевидно.
 


Влияния воспитание не окажет, если нет генетических предпосылок.


А в случае с гомосеками есть еще один нюанс... вот нам сейчас доподлинно известно, что это отклонение обусловлено генетически. А может, неприятие гомосеков - тоже нечто прошитое достаточно глубоко?
Ну, например: здоровье и красота - почти синонимы и это понимают даже Маугли, это универсально. Все, что связано со смертью - вызывает отвращение и ужас (кровь и потроха, змеи, пауки и насекомые (бывают очень опасные), запахи разложения и гнили, ну и т.п.).
Так может, внедряя установку "гомосеки - это приемлимо", мы тем самым создаем крайне опасный конфликт между природным и социальным? И это уже вопрос не потенциального комплекса у 2-5% населения, а большие проблемы в будущем у 95-98%!
И ради чего? Ради выживания отклонения, по сути - генетически обусловленной болезни?

А оно надо?
 


Патрисаюсчи! Очень дельная мысль.

Причем в самых разных культурах, разнесенных на тысячи лет и километров?
(А вот пример Греции тут не работает - там они в основном с мальчиками, НЯХ, забавлялись. Зачастую, НЯЗ, с рабами. А поставить себя на место мальчика, да еще и раба - это уж как-то чересчур для той культуры. ИМХО.)
 


Просто в Греции латентных не было - хочешь - трахайся. См. мои посты про Кинси и чуть ли не 50% населения.

Мне кажется, что это очень сильно сказывается на психике. Происходит разрушение или изврат последней и мы получаем больше преступников, психов и т.д.
 


Тебе кажется абсолютно верно.

Но тут можем нарваться на то же, что и с неграми — статистика рассисткая.
 


Могу и про негров подкинуть смешные вещи из генетики, например негры гарантированно, генетически, тупее белых. :) Исследования с целью доказать умственное равенство рас провалились. Что будем делать с неграми? :)

Смерть — это приемлемо. Болезни — куда от них деваться? Но при этом поступать с эпилептиками, как поступали в средние века — это норма? Это отклонение, с точки зрения большинства. Так и надо иметь с этим дело — как с облысением — не надо пропагандировать, что быть лысым — звучит гордо. Тут я Тико согласен.
 


И "что делать с эпилептиками" - это тоже большой вопрос. Могу ещё раз отослать к своему топику про выживание человечества в "Научно-техническом". Генофонд постоянно ухудшается и лично я предлагаю его корректировать. Ибо можем загнуться.

Фи. Сегодня это вызывает не столь уж большие проблемы чтобы таиться от анонимного ОПРОСА. От соседей - оно конечно, но от социологов?

У нас с тобой совершенно разные предположения о том, как именно живут скрытые гомосексуалисты... Сдается мне (и статистика на моей стороне), что скрытых (то есть, тех, кто на практике сейчас предпочитает свой же пол для секса, но скрывает это) не так и много.
 


Какая ещё статистика на твоей стороне??? В который уже раз говорю о Кинси и его книге середины прошлого века "Сексуальная жизнь американца". Вот там в анонимных опросах и вылазит общее количество пидорасов обоих полов чуть ли не под 50%, точно не помню, но 30-35% точно есть.
Не говори про статистику, если ей не обладаешь.
Вот статистику Кинси признавали даже в Советском союзе.

Кроме того, наличие бисексуалов, и, более того - людей, кто имел бы гомосексуальный опыт, но живет с женщиной говорит о чем? О том, что гомосеки размножаются пропагандой.
Что не так и много людей, для которых гомосексуальность обусловлена генами и необходима.
 


Говорит совсем не об этом. Некоторые пидоры женятся для маскировки.
А если мне память не изменяет понятие "бисексуальность" в психопаталогии нет, это всё относят к гомосекам.

Mishka> Мне кажется, что это очень сильно сказывается на психике. Происходит разрушение или изврат последней и мы получаем больше преступников, психов и т.д.
С чего бы вдруг?
 


С того. Я не знаю как это называется. Вроде "вытесненные желания"?

еще хитрый вопрос: а большинтсво ли рулит на этом повороте?
 


И это очень плохо. тем более, что рулит дерьмовое меньшинство. генетический мусор.

проституток (и их клиентов)
 


А что прикажешь делать тем у кого девушки/жены нет? Дрочить? Или дрочеров тоже стрелять?

Кроме того, для женщин это скорей норма. Посмотри на улицу - сколько девушек гуляют не парами
 


Ерунда. Во-первых, потому что процент среди эм и жо равен. А во-вторых, девушки гуляют парами, чтобы знакомиться с парнями. Не одной же идти? И не толпой? А вот выходят две и ждут, когда их подцепят двое парней. Всё просто.
"Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач" (с)  

BrAB

аксакал
★☆
Тихон> Могу и про негров подкинуть смешные вещи из генетики, например негры гарантированно, генетически, тупее белых. :) Исследования с целью доказать умственное равенство рас провалились. Что будем делать с неграми? :)

а расскажите плиз. интересно
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
RU Серокой #04.10.2005 12:01  @Дем#03.10.2005 14:47
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Dem_anywhere> Кроме того, для женщин это скорей норма. Посмотри на улицу - сколько девушек гуляют не парами :) [»]

Для женщин норма скорее некое "би".
Впрочем, целующиеся девушки на улице никого не смущают. А вот парни... :-D
Хотя ни разу не видел, надо отметить.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Dem_anywhere #04.10.2005 14:04
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

Тихон>Во-первых, потому что процент среди эм и жо равен.
А это ещё почему?
Тихон>А во-вторых, девушки гуляют парами, чтобы знакомиться с парнями. Не одной же идти? И не толпой?
Кстати, "толпой" - оно тоже нередко.

Серокой>Для женщин норма скорее некое "би".
Ага, притом очень своеобразное. Полигамность?
 
US Mishka #04.10.2005 14:46  @Татарин#02.10.2005 23:00
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆

Татарин> Фи. Сегодня это вызывает не столь уж большие проблемы чтобы таиться от анонимного ОПРОСА. :) От соседей - оно конечно, но от социологов?

Ага, спросили про длину пениса — анонимно — результаты оказались завышены. :)

Татарин> У нас с тобой совершенно разные предположения о том, как именно живут скрытые гомосексуалисты... Сдается мне (и статистика на моей стороне), что скрытых (то есть, тех, кто на практике сейчас предпочитает свой же пол для секса, но скрывает это) не так и много.

А мне кажеться, что наоборот — в США их больше официально, чем в той же России. И скрытые все же тоже есть. Я не говорю, что их должно быть 25%, но не 2% это точно, ИМХО, ближе к 5-7%.

Татарин> А с чего бы "дискомфорт"?

А примерно с того же, как левшу заставляют писать правой рукой, или как там по соционике? :D Не на ту болевую давят.

Татарин> Прошу прощения за технические детали, но удовлетворение все получают одинаковым образом.

Не надо просить прощения, а поставь себя на место гомика — получишь удовлетворение? :P

Татарин> Кроме того, наличие бисексуалов, и, более того - людей, кто имел бы гомосексуальный опыт, но живет с женщиной говорит о чем? О том, что гомосеки размножаются пропагандой.

Вопрос размножения с вопросом ориентации не путай. Я вон не люблю, когда меня иголкой тыкают, однако терплю, когда анализы крови берут.

Татарин> Что не так и много людей, для которых гомосексуальность обусловлена генами и необходима.

Можно всю жизнь заниматься нелюбимым делом — значит занятие любимым делом не необходимо?

Татарин> С чего бы вдруг?

Да вроде психологи так говорят — если подавляешь в одном месте, то вылазит в другом. Не понятно, где уродливее.

Татарин> Уж сейчас-то... хочешь трахаться - найди партнера согласного на твои задумки и трахайся сколько влезет. Что мешает?

Чего-то это в сторону поехало.

Татарин> А почему вдруг необходимо менять ее в данном случае и именно в эту сторону?

Может и в другую, но менять надо — не может она быть статической и приспособленной на 100% на все случаи жизни.

Татарин> Погоди-ка... А что в случае с гомосеками изменилось со времен Христа и не отражает текущий момент?

Не с гомосеками.

Немного общество изменилось, технологии поменялись, возможности поменялись, понимание поменялось. Чего с реальным миром случилось со времен Ньютона? Однако его физику доразвили. Так же и мораль с нравственностью.

Татарин> Есть какие-нить объективно положительные стороны в снятии запрета на гомосексуализм?

Ну, скажем, всегда искусство ценилось и рассматривалось как показатель развития общества. Среди этой части населения процент гомиков очень высок. Можно сказать, что это просто так?

Татарин> Противоречие чему?

Вновь открывшимся обстоятельствам. Думали так, оказалось иначе.

Татарин> А почему ты согласен изменить мораль ради процента гомосеков, но не согласен изменить процент гомосеков ради морали?

Потому что мораль и нравственность — произведение человека — ни ты, ни я в Бога не верим. А гомосеки — выходит произведение природы. Соотвественно, к ним и относится надо как к отклонению. А не чисто морализировать.

Татарин> Установки морали - не менее объективная реальность, чем существование гомосеков, и измениться может и то, и то. Ты же сам понимаешь, что иногда, бывает софт потверже железа, и железо затачивают под софт.

Понимаю, но это не означает, что мораль, как продукт деятельности человека, является верным. А то получится, мораль верна, потому что она верна.

Татарин> Вопрос в цене того и другого.

Согласен.

Татарин> В данном случае ты не больше можешь изменить "начальное решение", чем скорректировать генокод Человечества. И то, и другое - реально, кто ж спорит... Однако...

Всё-таки мораль меняется со временем и достаточно быстро. Нравственность — более постоянна. А с генокодом — пока не могут менять у человека (точнее, не знают как 100% получить результат). Может позже всех гомиков сразу и вылечат. Но тут время вспомнить Стругацких — когда земляне приняли подарок странников, а какая-та цивилизация — нет. Со своей точки зрения, другая цивилизация пребывала в полной стабильности и процветала. С точки зрения землян — они остановились в развитии.

Татарин> Смотрим, конечно. Вот, например, ты - возмущаешься сейчас существованием пьяницы и будешь учить такому отношению своих детей. Те могут вопрос сгладить, могут усугУбить... Глядишь, через Н поколений возникнет новая догма: не нажирайся! :)

Хорошо бы. Только она уже возникла и до меня. :D

Татарин> Впрочем, уже Магомет своих учил строго: ни-ни.

Вот-вот.

[»]

 

muxel

Энтузиаст реактивного движения

Серокой> Для женщин норма скорее некое "би".

С чего вы взяли? Девочки в массе своей не любят друг не меньше чем мальчики B)

Серокой> Впрочем, целующиеся девушки на улице никого не смущают.

Ну раз общество более лояльно к женскому гомосексуализму вот они и целуются. А не потому что среди женщин процент больше...

PS Этим летом гулял по Питеру в компании 9 лесбиянок, никто не целовался :D
RU Серокой #04.10.2005 17:12
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Серокой>> Для женщин норма скорее некое "би".
muxel> С чего вы взяли? Девочки в массе своей не любят друг не меньше чем мальчики B)

Не спорю. Я о другом. Что такие девочки любят не только мальчиков, но и девочек тоже! :)
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

muxel

Энтузиаст реактивного движения

Серокой> Не спорю. Я о другом. Что такие девочки любят не только мальчиков, но и девочек тоже! :)

Такие это какие? :) Я считаю (и мои субъективные наблюдения это подтверждают B) ) что процент чисто гомо- так и процент би- среди мужчин и женщин одинаков.

 
RU Серокой #04.10.2005 17:19
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Мои наблюдения насчёт би обратные... Но да лан. Статистику бы независимую глянуть. :)
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

muxel

Энтузиаст реактивного движения

Как выша показал Mishka, надежды на объективную статистику никакой :D
 
+
-
edit
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Из частных разговоров с девушками вынес мнение, что большинство не против попробовать с другой девушкой, несмотря на нормальные отношения с мужчинами. Тогда как у мужиков гораздо меньше желающих попробовать голубой секс для интереса.
Ну и насчет убийства проституток... Считается, что именно недостаток женщин для половых сношений является одной из основных причин исламского экстремизма. Более того, у арабов весьма распостранен и голубой секс среди подростков, и все по той же причине. Что поделать: подростки созревают раньше, чем могут жениться. И в отсутствие нормального выхода ищут выход энергии в других направлениях.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Российская армия стала рассадником не только дедовщины и коррупции, но и гомосексуализма и проституции. "Россия - самая благоприятная страна для любителей острого армейского секса" - это цитата из популярного международного гей-гида Spartacus. По данным этого издания, прямо в центре Москвы можно снять на ночь солдата или курсанта. Приводятся даже "комментарии бывалых", которые советуют совершить секс-тур по подмосковным воинским частям. Там офицеры на КПП выносят фотоальбомы, и желающие крепкой "мужской дружбы" выбирают себе бойца по вкусу. Цены колеблются от 100 до 500 долларов за ночь, пишет "Комсомольская правда".

Не секрет, что место, где геи-проститутки торгуют собой - это площадь Героев Плевны, так называемая "плешка". Именно там можно снять на ночь солдата или курсанта, пишет газета.

Корреспонденты издания вошли в роли пожилого голландского бизнесмена-гея и его молодого переводчика, и отправились на площадь Героев Плевны для того, чтобы выяснить, действительно ли солдаты российской армии подрабатывают проститутками.

- Сексуальные домогательства - обычная часть дедовщины
- В российской армии 70% новобранцев признаются, что не видели презерватива
- Громкие случаи сексуального насилия в российской армии

Российская армия стала рассадником гомосексуальной проституции и насилия

Российская армия стала рассадником не только дедовщины и коррупции, но и гомосексуализма и проституции. Прямо в центре Москвы можно снять на ночь солдата или курсанта. А в подмосковных воинских частях офицеры на КПП выносят фотоальбомы, где можно выбрать солдата-проститутку. Цены колеблются от 100 до 500 долларов за ночь, пишет "Комсомольская правда".

// www.newsru.com
 
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
israel> Из частных разговоров с девушками вынес мнение, что большинство не против попробовать с другой девушкой, несмотря на нормальные отношения с мужчинами. Тогда как у мужиков гораздо меньше желающих попробовать голубой секс для интереса.

Видел где-то статистику в духе, что среди мужчин около 4% имеет опыт гомосексуальных отношений (т.е. тут и гомо- и би-), а у женщин - около 30% :)

muxel

Энтузиаст реактивного движения

RUS_7777> Российская армия стала рассадником не только дедовщины и коррупции, но и гомосексуализма и проституции.

Помнится пару лет назад была история как кто то в Штатах развел 6 морпехов на съемку в гей-порнофильме пообещав большие деньги, но не заплатил... Морпехи сильно возмутились B)

Правда обе истории довольно сомнительны...
 

muxel

Энтузиаст реактивного движения

israel> Из частных разговоров с девушками вынес мнение, что большинство не против попробовать с другой девушкой, несмотря на нормальные отношения с мужчинами. Тогда как у мужиков гораздо меньше желающих попробовать голубой секс для интереса.

Так ув. israel, у вас тоже нет чистоты эксперимента, вы же все таки мальчик :) А мальчики мальчикам в своем гомосексуализме признаются неохотно...

Balancer> Видел где-то статистику в духе, что среди мужчин около 4% имеет опыт гомосексуальных отношений (т.е. тут и гомо- и би-), а у женщин - около 30% :)

Моя статистика говорит 10%, что таки ближе к вышеупомянутым 5-7%...
 
RU RUS_7777 #04.10.2005 21:06  @Balancer#04.10.2005 18:29
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Balancer> Видел где-то статистику в духе, что среди мужчин около 4% имеет опыт гомосексуальных отношений (т.е. тут и гомо- и би-), а у женщин - около 30% :) [»]

Тоже видел статистику, что около 0.05% среди мужчин имели опыт гомосексуальных отношений, а насчет 4% и тем более 10%, это небольшое преувеличение, чтобы показать что их много.
 

ED

аксакал
★★☆
>Ага, спросили про длину пениса — анонимно — результаты оказались завышены.
По результатам опросов (даже анонимных) количество замужних женщин всегда больше количества женатых мужчин.

Mishka

модератор
★★☆

>>Первое предположение — как это оказалось мерзостью? Почему не искоренить всех идиотов и пьяниц? А может установки неправильные?
TEvg> Всех искоренить невозможно т.к. такова человеческая сущность.

Т.е весь мир состоит из пьяниц, идиотов и гомиков. :huh: Да, Женя, веселая у тебя компания.

TEvg> Где же выход? Опустить руки? Никак. Выход в перманентной борьбе со Злом. [»]

Если борьба перманентна, то и зло перманентно.

А вообще-то, я думаю, что можно бороться перманентно с верующими — как со злом. Ибо религия — опиум для народа. :P
 

Mishka

модератор
★★☆

muxel> Ну раз общество более лояльно к женскому гомосексуализму вот они и целуются. А не потому что среди женщин процент больше...
muxel> PS Этим летом гулял по Питеру в компании 9 лесбиянок, никто не целовался :D [»]

Сидит пожилой (лет 60) мужик в баре за стойкой, потягивает виски. Вдруг рядом на стул плюхается красивая блондинка и заказывает виски. Мужик заводит разговор:
-- Чего одна? Вокруг столько красивых мужиков...
-- Не отец, я мужиками не интересуюсь! Я — лесбиянка!
-- Как это?
-- Я женщин люблю!
Блондинка залпом выпивает виски и уходит. Мужик заказывает себе виски, выпивает залпом, тут же заказывает вторую порцию и опять залпом. Ну и третью заказал. Бармен его и спрашивает:
-- Чего случилось?
-- Всю жизнь я был ковбоем, а под конец жизни я узнал, что лесбиян!
 
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru