Система качества :)

После 4 дней обучения на внутреннего аудитора системы качества оказалось что эта дурацкая бюрократическая машина для тупых иносранцев, которые шагу не могут ступить без стандартов, на самом деле очень еффективный инструмент улучшения качества бизнеса.
Вот что значит хороший преподаватель...
Такая вот радость - на 4 году работы как сертифицированная по ИСО 9001:2000 - наша фирма наконец поняла что это такое

Ниче не понятно.

Это тест - ты значит с системой менеджента качества не сталкивался

если всё сделать правильно, то должно получиться здорово.

Tolka> После 4 дней обучения на внутреннего аудитора системы качества
А где обучались, ежели не секрет?
Зы.
Я бы тоже поучился, ежли бы какой добрый человек сенсея толкового посоветовал. А то те что мне попадались пока, доверия не внушали.

Обучались в нашей фирме.
Пригласили преподавателя - Сергея Викторовича Бродского из Москвы. Зюбр В России таких не больше 20-ти.
QMS 2000 Leader Auditor, IRCA №01184713.
Стоит гдето 500 баксов в сутки. Входит ли в эту цену проезд и проживание не знаю. Так что смысл есть при обучении достаточного количества человек.
Контора называется BM TRADA Certification Ltd. или SBQ Consult, точно уже не скажу.

Люди, а вы можете по-русски объяснить в чем смысл этой ИСО заключается?

Не знаю не знаю.. четкий регламент, должен быть хорошим, а не просто четким.
Вот нам сказали давайте ИСОйтесь. Ну и понеслось - надо винду покупать на каждый комп отдельно, а не одну на все.. Ну и какая тут выгода для производства от этого?

А у буржуев много толковых вещей придумано для оптимизации рабочего процесса и научной организации труда. В этом они великие мастера и нам до них еще в этом, как до Китая пешком

Но работает это все, когда:
а) применяется регулярно и с удовольствием;
б) действительно применяется, а не подменяется русской смекалкой, обманом начальства и клиентов. Про черную бухгалтерию и прочие закосы я не и говорю.
Тогда это действительно работает и очень помогает.

А вот гордиться тем, что сотрудники конкретного русского предприятия не способны освоить элементарных вещей, не стоит. Впрочем, не так давно была тема про применение интернета в производстве, вот с ней вплотную и стыкуется сабж - все эти проклятые западные штучки :), которые некоторым кажутся никому не нужным и вредным шаманством....

Эх, так-то оно так, но я не знаю хоть одного случая, в котором внедрение ISO улучшило качество.
Качество хорошо там, где оно наличествует. Там даже ISO не повредит

Тут больше от начальства зависит ИМХО. Как начальство скажет так и будет. А насчёт улучшения бизнеса в странах востока посредством ИСО - а как же возможность работать с богатым западным клиентом? А с западным партнёром? А возможность брать кредиты в западных банках?
От то-то же, а вы говорите качество бизнеса не улучшается Другое дело, что раз уж внедрили то надо все соки из этого выжимать - стандарт то создан для улучшения бизнеса в странах где этот бизнес наиболее развит - учится надо и смотреть в корень.
А то получается - заказчик ждёт, сроки поставки к концу, а кладовщик дядя Вася заболел , и весь заказ за миллион мы не можем доукомплектовать вшивой деталькой за 30 баксов. И не можем её найти на складе, потому что у дяди Васи , который помнит ещё царя гороха, "своя система". А что говорит нам стандарт - а стандарт нам говорит что должна обеспечиваться прослеживаемость и идентификация продукции на всех этапах производства, посредством маркировки и записей а также прописанных чётких правил хранения. Поэтому дядя Вася при написании своих инструкций, описывает свою систему: для клиента "А" всё хранится на полке 2, деталь 334 отличается от детали 335, которая хранится в такой же коробке тем, что на коробку детали 334 мы ручкой наносим плюсик, а отбракованные блоки хранятся в углу склада рядом со шваброй, за красной линией, начерченой на полу.
А дальше мы проводим внутренний аудит и смотрим надо ли предпринять корректирующие действия для улучшения этой инструкции? Аудитор пишет своё заключение, начальство проводит анализ со стороны руководства и в соответствии с целями стандарта на текущий год, в котором сказано что надо автоматизировать все процессы и иметь общую базу данных, мы решаем предпринять корректирующие действия - выдать дяде Васе комп с принтером, считыватель штрих-кода, обучить его и внести изменения в инструкцию. Теперь на каждую деталь будем лепить наклейку со штрих кодом и вносить в базу данных её размещение, а на следующий год например ставим себе в цели системы управления качеством - робототизировать склад чтобы робот у нас брал детальку со штрих кодом и отвозил на полку.

То есть отвечу Марату и Тимофею - нет строгих и жёстких правил.

Стандарт даёт нам самый общий шаблон и набор рекомендаций. Каждое предприятие в соответствии с этим само разрабатывает свои инструкции. Стараясь выполнить требования стандарта потому что он направлен на увеличение прозрачности просессов в производстве, выявление узких мест и их устранение. Например там только 4 обязательных типа записи - остальное на усмотрение предприятия.

Насчёт бухгалтерии. Стандарт не охватывает бухгалтерию никак. Вообще никак

1. ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
1.1 Общие положения
Настоящий международный стандарт устанавливает требования к системе менеджмента качества в тех случаях, когда организация:
a) нуждается в демонстрации своей способности последовательно поставлять продукцию, отвечающую требованиям потребителей и соответствующим обязательным требованиям;
b) ставит своей целью повышение удовлетворенности потребителей посредством эффективного применения системы, включая процессы постоянного улучшения системы и обеспечение соответствия требованиям потребителей и обязательным требованиям.
Примечание. В настоящем международном стандарте термин «продукция» применим только к предназначаемой для потребителя или затребованной им продукции.

1.2 Применение
Все требования, содержащиеся в настоящем международном стандарте, являются общими и предназначены для применения ко всем организациям независимо от вида, размера и поставляемой продукции.
Там, где какое-либо требование(я) настоящего международного стандарта нельзя применить ввиду специфики организации и её продукции, его можно рассматривать как исключение.
При заявленных исключениях заявления о соответствии настоящему международному стандарту приемлемы, если эти исключения подпадают под требования, приведенные в разделе 7, и если они не влияют на способность организации или её ответственность обеспечивать продукцией, отвечающей требованиям потребителей и соответствующим обязательным требованиям

 

Tolka>насчёт улучшения бизнеса в странах востока посредством ИСО - а как же возможность работать с богатым западным клиентом?
Тут есть одна существенная тонкость: подобная возможность возникает не от применения ИСО бедным восточным партнёром, а от умения убедить богатого западного клиента в том, что это ИСО применяют. Убеждать можно очень по разному. И если другой цели, кроме создания впечатления, нет, то собственно на качестве это самое ИСО обычно никак не отражается.

P.S.
Ух ты! Составители документа выразили мою мысль намного короче и яснее, вот что значит профессионалы:
>Настоящий международный стандарт устанавливает требования к системе менеджмента качества в тех случаях, когда организация: a) нуждается в ДЕМОНСТРАЦИИ своей способности

Tolka> Стандарт говорит о том что у вас должно быть описано в инструкциях для того чтобы процесс производства был прозрачен и управляем. Если по плюсикам вы однозначно идентифицируете товар и сможете его отследить в любой момент времени - почему нет
Просто у меня было устойчивое мнение, что этот хитрый стандарт - способ активно говорить о том, что другие спокойно делают. По сути, любая организация, если она не планирует исчезнуть в ближайшее время, старается улучшить свою работу. Крупные организации я не беру - они вещь в себе.
Для моего понимания: т.е. в правильной организации, сертифицированной по ISO, процессы как-то "опрозрачнены". Значит ли это, что произведена формализация работ внутри организации и для всех работников составлены инструкции (условно кто и что должен делать)? Например, загадочная сила, заставляющая работников склада отличать одну делать от другой, чётко определена и закреплена.
Но как это устраняет человеческий фактор?