Угадываем сколько денег в банке

в трехлитровой, разумеется
 
1 2 3 4
+
+1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★
Татарин>> Так чего в итоге-то?
BrAB> пока ничего - надо сначала ваш спор о заполнении проверить :D
не тяни кота за яйца :D назови сумму, а потом наполняй свои банки хоть чем :p ...
 5.05.0
+
+2
-
edit
 
Capt(N)> назови сумму, а потом наполняй свои банки хоть чем :p ...

Ну водой то легко наполнить - взял и нолил. А вот "хоть чем" - это уже продавливать надо будет :)
 7.07.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Anika> Хмм... Мой ЕМНИС подсказывает, что гексагональная упаковка шаров - самая крутая. Тетраэдры или кубы пакуются вообще без зазоров, ну так они же не шары

Таки Кеплер.



Кеплер исследовал множество различных конфигураций и пришел к заключению, что в сочинение «О шестиугольных снежинках» стоит включить только одну, а именно ту, которая в последствие получила название гранецентрированной кубической решетки, ибо у нее «упаковка оказывается плотнейшей из возможных». Утверждение Кеплера можно считать вполне разумным, так как коэффициент заполнения пространства для гранецентрированной кубической решетки наибольший из всех тех, которые были им обнаружены. Однако это не исключает возможность существования какого-то другого расположения шаров, с еще большим коэффициентом заполнения пространства, которое Кеплер попросту проглядел.

Проблема плотнейшей упаковки шаров требует от математиков доказательства того, что гранецентрированная кубическая решетка представляет собой наиболее эффективный вариант упаковки шаров. Эта проблема на полвека старше Великой теоремы Ферма и, как теперь оказалось, еще более неприступна.

Как и в случае Великой теоремы Ферма, решение проблемы Кеплера сводится к доказательству, охватывающему бесконечное множество возможных вариантов упаковки. Гипотеза Кеплера утверждает, что среди бесконечно многих вариантов расположения шаров нет ни одного такого, у которого коэффициент заполнения пространства был бы больше, чем у гранецентрированной кубической решетки. Математикам предстоит доказать, что это невозможно не только для регулярного, но и для случайного, хаотического, варианта расположения шаров.

За последние 380 лет никому не удалось доказать, что гранецентрированная кубическая решетка действительно служит оптимальной стратегией упаковки. Но никто пока не открыл более эффективного метода упаковки. Отсутствие контрпримера означает, что для всех практических целей утверждение Кеплера применимо, но в абсолютном мире математики абсолютно необходимо строгое доказательство. Британский специалист по упаковке шаров К. А. Роджерс говорит, что «большинство математиков в правильность гипотезы Кеплера верят, а все физики в ее правильности твердо убеждены, так как это знают».

...

В наше время некоторые математики попытались подойти к проблеме Кеплера с совершенно другой стороны, а именно — вычислить верхний предел коэффициента заполнения пространства. В 1958 году К. А. Роджерс вычислил его верхний предел, который оказался равным 77,97%. Это означает, что невозможно расположить шары так, чтобы коэффициент заполнения пространства был выше 77,97%. Такое значение коэффициента заполнения пространства не намного больше, чем его значение для гранецентрированной кубической решетки, равное 74,04%. Следовательно, если у какого-нибудь расположения шаров коэффициент заполнения пространства и оказался бы выше, чем у гранецентрированной кубической решетки, то превышение составило бы всего лишь несколько процентов. Оставалось узкое окно в 3,93%, в которое могло бы «втиснуться» какое-то дикое расположение шаров, которое стало бы контрпримером, опровергающим гипотезу Кеплера. После Роджерса другие математики попытались полностью закрыть образовавшееся окно, понизив верхний предел до 74,04%. Если бы эти попытки оказались удачными, то для других расположений не осталось бы места, они не могли бы иметь более высокий коэффициент заполнения пространства, чем гранецентрированная кубическая решетка, и тем самым гипотеза Кеплера оказалась бы «оправданной ввиду неявки подозреваемой». К сожалению, снижение верхнего предела оказалось процессом медленным и трудным, и к 1988 году верхний предел удалось уменьшить лишь до 77,84%, что лишь незначительно улучшает оценку Роджерса.
 




Однако проблема наиболее плотной упаковки шаров в n-мерном пространстве еще ждет решения и имеет огромный научно-технический потенциал. Так, в 60-х годах англичанин Джон Лич открыл очень плотную упаковку шаров в 24-мерном пространстве, и решетка Лича была положена в основу эффективного кодирования информации, применяемого в сверхдальней космической связи. Подчеркну, что упаковка Лича "очень плотная", но не "самая плотная", да и на размерности 24 свет клином не сошелся.
 


:D
 3.6.33.6.3

ED

старожил
★★☆
Capt(N)> не тяни кота за яйца

Да пора бы уже в глаз дать, чтобы не издевался. :)
 5.05.0

varban

администратор
★★★
Capt(N)>> не тяни кота за яйца
ED> Да пора бы уже в глаз дать, чтобы не издевался. :)

Думаешь, штрафануть надо? :D
 12.0.742.11212.0.742.112
+
+1
-
edit
 
varban> Думаешь, штрафануть надо? :D

Штрафануть на сумму в банках?
 7.07.0

BrAB

аксакал
★☆
Вам никто не обещал что будет легко :D на этих выходных у меня например - ЧЕЛЯБИНСК :D
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  12.0.742.11212.0.742.112

Capt(N)

Старожил
★★★★
BrAB> Вам никто не обещал что будет легко :D на этих выходных у меня например - ЧЕЛЯБИНСК :D

вот зануда! :)
 5.05.0

Vale

Сальсолёт

Если рассортировал - пойди в магазин и взвесь на правильных весах
И таки не тяни кота за хвост
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

ED

старожил
★★☆
varban> Думаешь, штрафануть надо? :D

Лучше тему удалить.
 5.05.0

BrAB

аксакал
★☆
ED> Лучше тему удалить.

я создам новую :D
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  12.0.742.11212.0.742.112

BrAB

аксакал
★☆
Внимание математикам! В большую банку двухрублевок (750 мл) вошло 350-400 мл воды - почти полный граненый стакан + половина такого же. понятно что где-то оставался воздух, где-то вода осталась на монетах...

монеты в сушке, можно делать ставки по уточненным условиям :D
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  12.0.742.11212.0.742.112
BrAB> В большую банку двухрублевок (750 мл) вошло 350-400 мл воды

!

Сергей был прав насчет 50%. Фсе, я уже продул :F
 5.05.0

BrAB

аксакал
★☆
BrAB> Внимание математикам! В большую банку двухрублевок (750 мл) вошло 350-400 мл воды - почти полный граненый стакан + половина такого же. понятно что где-то оставался воздух, где-то вода осталась на монетах...
BrAB> монеты в сушке, можно делать ставки по уточненным условиям :D

подумал - поскольку все-таки угадываем - все ставки после этого поста - вне зачета

посчитал первую банку

ставки

руссо 5300
флойд 3600
кеп 4800
аника 4000
илтг 5734
энди 6500
татарин 4700
сергей 3200

majera 3200

таки 3000
толка 10000
арзу 5000

надеюсь выделенные ставки будут изменены хотя-бы на рубль - чтобы не были равны

с позволения участнегов включу ставку Джоныча - 2800р
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  12.0.742.11212.0.742.112
Это сообщение редактировалось 13.07.2011 в 22:24
BrAB> majera 3200[/color][/b]
BrAB> таки 3000

Сочетание родины majera и последующего с маленькой буквы "таки" вначале заставило подумать что таки 3000...
 7.07.0
BrAB> сергей 3200

BrAB> majera 3200


А можно делать ставки на то кто победит? :F Ставлю на них
 5.05.0
EE Татарин #14.07.2011 10:20  @BrAB#13.07.2011 21:27
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
BrAB> монеты в сушке, можно делать ставки по уточненным условиям :D
2950
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  12.0.742.11212.0.742.112

BrAB

аксакал
★☆
russo> А можно делать ставки на то кто победит? :F Ставлю на них

ты подключил суперкомпьюетер? :D
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  5.05.0

Vale

Сальсолёт

Если ставки равные -побеждает тот кто первый.
А вообще, Браб уже выболтал достаточно, чтобы сесть и считать. только мне лень.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  3.6.163.6.16

BrAB

аксакал
★☆
Vale> А вообще, Браб уже выболтал достаточно, чтобы сесть и считать. только мне лень.

ну так посчитай :) учитывая что я сам не знаю результата - будет интересно сравнить с твоим расчетом
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  5.05.0

Vale

Сальсолёт

Vale>> А вообще, Браб уже выболтал достаточно, чтобы сесть и считать. только мне лень.
BrAB> ну так посчитай :) учитывая что я сам не знаю результата - будет интересно сравнить с твоим расчетом

От балды, в банке с водой у тебя 350 мл монет, т.е. где-то 8.9*350= 3100 г монет, вес 2 рублевки - около 5 грамм, значит у тебя этих монет порядка 620, т.е. 1200 р.

.... дальше продолжать? Система аналогична по другим монетам, раз плотность упаковки известна, объём можно прикинуть (ты его выдал). ;)
вот прикидка [показать]

Если не забуду - взвешу монеты на полуаналитических весах, и проверю их вес
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 14.07.2011 в 14:56

Capt(N)

Старожил
★★★★
BrAB> ...учитывая что я сам не знаю результата ...
всё еще :eek: да ты надоел :D снимаю свою кандидатуру с данных состязаний,бо рефери явно заигрался :D ...
 5.05.0

BrAB

аксакал
★☆
Vale> т.е. порядка 4600 р всего. Погрешность велика, даю процентов 20, так что от 3600 до 5500 .

разброс в 2000 - это очень ок для "уже выболтал достаточно, чтобы сесть и считать". плюс-минус лапоть называется
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  12.0.742.11212.0.742.112

BrAB

аксакал
★☆
Capt(N)> всё еще :eek: да ты надоел :D снимаю свою кандидатуру с данных состязаний,бо рефери явно заигрался :D ...

злой ты - я и так не ем не сплю - считаю
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  12.0.742.11212.0.742.112

Capt(N)

Старожил
★★★★
BrAB> злой ты - я и так не ем не сплю - считаю
:p сам такой
 5.05.0
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru