Спорт, диеты, похудение и прочие калории

 
1 2 3 4 5 6 7 22
RU Balancer #27.03.2013 04:16  @Sheradenin#27.03.2013 02:49
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Sheradenin> Однако если хронически из месяца в месяц человек жрет N калорий

Проблема в том, что усваиваемость этих калорий очень зависит от многих факторов. Как и расход калорий. Понятно, что если дрова с утра до ночи рубить или, там, на байдарке вёслами махать, то калорий много можно спалить. А вот при малоподвижном образе жизни разница в потреб** калориях в разном возрасте может быть очень разительной.

Малоподвижный образ жизни — это 500 калорий в день. Это два куска хлеба, или три сосиски, или литр кока-колы. За сутки, не за один присест :D

Не удивительно, что если хоть как-то нормально питаешься, то эти 500 ккал перебираешь. В молодости, даже при сидячем образе жизни, сжигаешь реально больше. Я бы сказал, что раза в два больше обычно. Ну так 1200 ккал/сутки как минимальную величину часто и приводят :D

А вот сейчас, похоже, суточное потребление приближается к этим 500 ккал :)
 19.019.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Mishka> Или белым рисом.

Вот, блин. А я его потреб** как относительно маложирное питание :D Сабж!
 19.019.0
RU alex_ii #27.03.2013 04:22  @Sheradenin#27.03.2013 02:42
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Sheradenin> Или задача именно жрать вкусно и до отвала и не поправляться? Ну тогда глисты. Могут помочь ;)
Ну зачем так радикально? Есть такое дивное лекарство - ксеникал называется...

Ксеникал :: Инструкция :: Описание препарата

Ксеникал - полная информация по препарату. Фармакология, показания к применению, способ применения, побочные действия, противопоказания, лекарственное взаимодействие, беременность, передозировка, форма выпуска, условия хранения, состав. Ингибиторы липазы желудочно-кишечного тракта. Описание группы препаратов. Информация для пациентов и врачей. Группы и подгруппы, препараты группы. // www.piluli.kharkov.ua
 

Одна проблема - при приеме лучше далеко от унитаза не отходить...
 25.0.1364.17225.0.1364.172
RU kirill111 #27.03.2013 09:08  @Sheradenin#26.03.2013 18:09
+
+3
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Sheradenin> Простите, а жрать нормировать никак? ;)


Та ты гонишь, прямо, как диетолух.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
UA Sheradenin #27.03.2013 12:10  @Balancer#27.03.2013 04:16
+
+2
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Balancer> А вот при малоподвижном образе жизни разница в потреб** калориях в разном возрасте может быть очень разительной.
И о чем тут спорить? Разница уменьшается тем или иным способом - и сало тоже уменьшается. Других разумных вариантов нет - липосацкции и глисты это экстремизмзм :)

Balancer> Малоподвижный образ жизни — это 500 калорий в день.
Balancer> Не удивительно, что если хоть как-то нормально питаешься, то эти 500 ккал перебираешь.
Это уж только если лежать и не дальше туалета и кухни не ходить. И то как-то маловато. ИМХО порядка 1000-1500 в день сжигается даже в случае офисного труда.
Ну и больше надо тогда тратить. Или меньше жрать. Или все вместе. Законы физики не перепрыгнешь даже если очень хочется.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  19.019.0
RU Alexandrc #27.03.2013 15:38  @Balancer#27.03.2013 04:16
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Mishka>> Или белым рисом.
Balancer> Вот, блин. А я его потреб** как относительно маложирное питание :D Сабж!

Ром, по школьному учебнику биологии еще советских времен, рис в сочетании маслом как раз и дает суточную "норму" калорий ;)

Не вдаваясь в диетологию: овощи с фруктами наше всё. Причем, чем мы старше, тем более "всё". А вот из мяса выбор маленький: телятина, почки, печень, сердце. Рыбы - побогаче будет.
Но вы там держитесь!  19.019.0
RU Balancer #27.03.2013 17:10  @Sheradenin#27.03.2013 12:10
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Sheradenin> Это уж только если лежать и не дальше туалета и кухни не ходить.

Тогда и 125 грамм блокадного хлеба из опилок хватит :)

Sheradenin> И то как-то маловато. ИМХО порядка 1000-1500 в день сжигается даже в случае офисного труда.

Разве что если по офисам мотаться туда-сюда.

Sheradenin> Ну и больше надо тогда тратить. Или меньше жрать. Или все вместе. Законы физики не перепрыгнешь даже если очень хочется.

Тут дело не в законах физики. А именно в том, что любое мало-мальски приличное количество качественной еды легко зашкаливает за минимальные потребности в калориях в условиях малоподвижного образа жизни в зрелом возрасте :)
 19.019.0
RU Balancer #27.03.2013 17:14  @Alexandrc#27.03.2013 15:38
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Вот, блин. А я его потреб** как относительно маложирное питание :D Сабж!
Alexandrc> Ром, по школьному учебнику биологии еще советских времен, рис в сочетании маслом как раз и дает суточную "норму" калорий ;)

Заметь, я не в «низкокалорийные» его записал, а в «маложирные» :) Без масла, конечно. Там же кроме углеводов, считай, и нет ничего. Хотя калорийность — да, повыше той же хлебной будет.

Надо на картошку переходить. Ошибочно считал её не менее калорийной, чем рис. Оказалось — вчетверо беднее :)
 19.019.0
UA Sheradenin #27.03.2013 18:37  @Balancer#27.03.2013 17:10
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin>> Ну и больше надо тогда тратить. Или меньше жрать. Или все вместе. Законы физики не перепрыгнешь даже если очень хочется.
Balancer> Тут дело не в законах физики. А именно в том, что любое мало-мальски приличное количество качественной еды легко зашкаливает за минимальные потребности в калориях в условиях малоподвижного образа жизни в зрелом возрасте :)

Не вижу никакого противоречия с выделенным. А если речь идет о том что масса растет бурно то однозначно нужен третий вариант.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  19.019.0

ahs

старожил
★★★★
alex_ii> Одна проблема - при приеме лучше далеко от унитаза не отходить...

Избави боже, не надо кушать эту гадость жизни :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
iodaruk> рецепт на колёса уже есть-всё лень до аптеки дойти... да и жалко рубль-два...

оказалось нужен именно рецепт на бланке а есть просто бумажка... ну не гады ли... а старушки шприцы охапками берут-наркоманки хреновы-и всё без рецепта....
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  25.0.1364.17225.0.1364.172
+
+3
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  25.0.1364.17225.0.1364.172
RU Alexandrc #27.03.2013 22:00  @Balancer#27.03.2013 17:14
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Balancer> Надо на картошку переходить.

Гадость жизни состоит в том, что сейчас ребенок сказал:
- Папа, я буженины хочу. С бабушкой я уже говорила.
Но вы там держитесь!  19.019.0
RU iodaruk #27.03.2013 22:04  @Alexandrc#27.03.2013 22:00
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Balancer>> Надо на картошку переходить.
Alexandrc> Гадость жизни состоит в том, что сейчас ребенок сказал:
Alexandrc> - Папа, я буженины хочу. С бабушкой я уже говорила.

а можно перевести?
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  25.0.1364.17225.0.1364.172
US Сергей-4030 #27.03.2013 23:38  @Balancer#27.03.2013 00:51
+
+2
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
админ. бан
Sheradenin>> Рома, я чуток старше тебя )
Balancer> Значит — исключение. Я же отметил, что наблюдаемая картина не у всех, а просто у большинства знакомых :)

Я весил в самое плохое время около 245 фунтов (111 кг). Сейчас 189 фунтов (85 кг). Окружность бицепса сейчас 40 см. Я старше тебя.

Баланс - он ничуть не сдвигается с молодости. Как раньше количество добавляемого жира пропорционально (количество принимаемых калорий - количество потреб** так и сейчас. Просто сейчас у тебя мышцы уже не в той форме, что были и заниматься физическими нагрузками тебе уже не так нравится, что опять приводит к еще большему снижению мышечной массы. Но тем не менее, в 40 это больше психологические проблемы, чем "физические". В 40 еще вполне можно поддерживать нормальные мышцы и активность. Просто это надо хотеть и иметь время.
 7.07.0
RU iodaruk #27.03.2013 23:59  @Сергей-4030#27.03.2013 23:38
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Сергей-4030> Баланс - он ничуть не сдвигается с молодости. ... Просто это надо хотеть и иметь время.

сдвигается-в молодости(до 22-25) сколько не жри-а кубики были и набор каждого килограмма-чудо-нужно было СПЕЦАИАЛЬНО работать чтоб набрать.

счас уупс-5кг одним махом. кубиков нет и не предвидится. скока ни бегай.

индивидувльно-шкала ещё шире.
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  25.0.1364.17225.0.1364.172
UA Sheradenin #28.03.2013 00:08  @iodaruk#27.03.2013 23:59
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

iodaruk> сдвигается-в молодости(до 22-25) сколько не жри-а кубики были и набор каждого килограмма-чудо-нужно было СПЕЦАИАЛЬНО работать чтоб набрать.
iodaruk> счас уупс-5кг одним махом. кубиков нет и не предвидится. скока ни бегай.

Скорее всего (практически уверен) потому что сейчас вы кушаете продукты лучше чем в молодости и еще и в большем количестве - уровень жизни позволяет. А двигаетесь интегрально меньше - потому что лень с возрастом крепнет и поводов напрягаться меньше (уровень жизни опять же). Итого - жрать обязательно под жесткий контроль и сушить организм нагрузками как Михаил выше писал. Но контроль жратвы надо рассчитать - отказ от пары крылышек на ужин при всей драматичности может быть на порядок недостаточен.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  19.019.0
RU iodaruk #28.03.2013 00:15  @Sheradenin#28.03.2013 00:08
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Sheradenin> Скорее всего (практически уверен) потому что сейчас вы кушаете продукты лучше чем в молодости и еще и в большем количестве - уровень жизни позволяет. А двигаетесь интегрально меньше - потому что лень с возрастом крепнет и поводов напрягаться меньше (уровень жизни опять же).




немножко похоже, да. из недоедающих студентов все превратились во что превратилсь....


но таких приколов-типа один раз хорошо покушал-и везде трёт-такого раньше небыло. а сейчас-есть.
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  25.0.1364.17225.0.1364.172
RU iodaruk #28.03.2013 00:20  @Sheradenin#28.03.2013 00:08
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Sheradenin> Но контроль жратвы надо рассчитать - отказ от пары крылышек на ужин при всей драматичности может быть на порядок недостаточен.

а вот пардон голодать-увольте. медикаментозно убрать аппетит-да.

но голадть-ходить с урчащим желудком и текущей слюной при виде горбушки хлеба-извините.
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  25.0.1364.17225.0.1364.172
UA Sheradenin #28.03.2013 00:22  @iodaruk#28.03.2013 00:15
+
+1
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

iodaruk> но таких приколов-типа один раз хорошо покушал-и везде трёт-такого раньше небыло. а сейчас-есть.

либо на самом деле "один раз хорошо покушал" означает что вы постоянно хорошо кушаете а чуть пореже просто жрете в три горла. И динамика там на самом деле не такая резкая

Либо если это один раз и разнесло - то это почки проверить надо. Концентрированная белковая пища может очень неслабо подсаживать почки - вот жидкость и не выходит.
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  19.019.0
US Сергей-4030 #28.03.2013 00:48  @iodaruk#27.03.2013 23:59
+
+3
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
админ. бан
iodaruk> счас уупс-5кг одним махом. кубиков нет и не предвидится. скока ни бегай.

Не замечаю. Набирается легко, сгоняется тоже легко. 9 сентября я весил 205.4 фунта. 21 марта я весил 190.2 фунта. Все, что я делал - ежедневные часовые нагрузки. Никаких выматывающих чудес, никакого издевательства типа шестичасовых марафонов. Но если вы рассчитываете, что у вас будет хорошая фигура, если у вас менее одного часа в день физ. нагрузки - вы раскатали губу слишком широко.
 8.08.0
US Сергей-4030 #28.03.2013 00:50  @iodaruk#27.03.2013 23:59
+
+2
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★
админ. бан
iodaruk> счас уупс-5кг одним махом. кубиков нет и не предвидится. скока ни бегай.

"Скока не бегай"? :) А вы попробуйте побегать. Что-то мне подсказывает, что вы нисколько не бегаете. Я прав?
 8.08.0
US Mishka #28.03.2013 01:15  @Sheradenin#27.03.2013 02:42
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Sheradenin> Ну тогда глисты. Могут помочь ;)
И их сожрут. :F
 18.018.0
US Mishka #28.03.2013 01:20  @Sheradenin#27.03.2013 02:49
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Sheradenin> На коротких отрезках времени вы правы и всякие штуки с метаболизмом бывают. Однако если хронически из месяца в месяц человек жрет N калорий и также хронически тратит тех же калорий раза в два-три меньше то мы с вами прекрасно знаем куда излишек девается. И наборот - есть накапливаемый излишек, известен расход - ну вы понимаете... Не из воздуха оно...

И на длинных. Вот у меня диабет. И в первую очередь каллории откладываются во внутренний жир. А потом только в мышцы. И при диете, когда каллорий будет поступать в 3 раза меньше, первыми уйдут мышцы, потом дистрофия наступит, а только потом жир уйдёт. Поэтому и диеты для диабетиков совсем другие. Другое дело, что, когда пузо наросло и повисло, то это уже внешнее проявление (фактически преддиабетическое состояние). И от жира надо избавляться, чтобы в диабет не загреметь. Проблема ещё в том, что этот "белый" жир ещё и инсулин ингибирует. Вот у меня офигенная инсулиновая сопротивляемость. Я колю быстрый инсулин в дозах, от которых обычные люди загибаются. А медленный на пределе усвояемости одного укола. Правда, диабет контроллируемый. Потихоньку от жира избавляюсь.
 18.018.0
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
...
Balancer> Малоподвижный образ жизни — это 500 калорий в день.
...
Урежь осетра, Рома ;)



Утянуто из Relationship Between Basal Metabolic Rate, Gender, Age, and Body Composition in 8,780 White Obese Subjects - Lazzer - 2012 - Obesity - Wiley Online Library .

Базовый уровень метаболизма, рассчитанный путём экстраполяции на 24 часа измерений, сделанных в 8-10 утра без завтрака&nbsp[показать]
.

У женщин - около 1800 ккал
С уважением, Стас.  25.0.1364.17225.0.1364.172
Это сообщение редактировалось 28.03.2013 в 01:36
1 2 3 4 5 6 7 22

в начало страницы | новое
 
1941: Начало Великой отечественной (76 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru