Кит против слона

 
RU Barbarossa #30.05.2013 23:51
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Уважаемые камрады, вопрос такой...

ККак думаете, кто кого интеллектуально заборет - шахматный гроссмейстер или профессиональный игрок в покер/блэк джэк( не шуллер а именно игрок).
 
+
+8
-
edit
 

ED

старожил
★★☆
Barbarossa>кто кого интеллектуально заборет - шахматный гроссмейстер или профессиональный игрок в покер

А во что они будут интеллектуально бороться? В чапаева?
 27.0.1453.9427.0.1453.94

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
ED> А во что они будут интеллектуально бороться? В чапаева?

Хороший вопрос. поставлю по другому. Что большего исскуства требует - покер или шахматы?


Короче может ли картежник обыграть в шахматы гросса и наоборот. И кому будет сложнее?
 

ED

старожил
★★☆
Barbarossa> Короче может ли картежник обыграть в шахматы гросса и наоборот.

Какие то странные у тебя вопросы.
Ну конечно ни один картёжник не выиграет на доске у чемпиона мира по шахматам. Иначе сам бы был им. :) И точно так же ни один шахматист не выиграет в карты у чемпиона мира по картам.

Barbarossa>И кому будет сложнее?

От уровня зависит, естественно.
 27.0.1453.9427.0.1453.94
RU barvinsky #31.05.2013 00:13  @Barbarossa#31.05.2013 00:02
+
+1
-
edit
 

barvinsky
unkAlien

втянувшийся

Barbarossa> Хороший вопрос. поставлю по другому. Что большего исскуства требует - покер или шахматы?
Barbarossa> Короче может ли картежник обыграть в шахматы гросса и наоборот. И кому будет сложнее?
Ну, очевидно же что ни тот ни другой не выиграют на чужом поле. В шахматах хотя бы из-за теории, всю эту уйму дебютов новичку никак не запомнить, даже если из общих соображений он будет играть сильно (что из области фантастики) - его завалят какой-нибудь хорошо известной в узких кругах ловушкой. В покере уверен та же ситуация, хотя там есть мизерные шансы выиграть тупо на везении.
 21.021.0
+
-
edit
 

userg

старожил
★☆
Barbarossa> ККак думаете, кто кого интеллектуально заборет - шахматный гроссмейстер или профессиональный игрок в покер/блэк джэк( не шуллер а именно игрок).

А почему ограничение категории одной стороне?
 10.010.0
+
+1
-
edit
 

16-й

опытный
★☆
Barbarossa> ККак думаете, кто кого интеллектуально заборет - шахматный гроссмейстер или профессиональный игрок в покер...

Шахматный заборет однозначно. У него знание реальной жизни ботаническое, поэтому во всякой своей интеллектуальной ереси он будет свято уверен и отстаивать ее будет как лев. А покерный што? он понимает, что от раздачи многое зависит в каждом конкретном случае, зыбь сплошная вокруг.
 

U235

старожил
★★★☆

16-й> Шахматный заборет однозначно. У него знание реальной жизни ботаническое, поэтому во всякой своей интеллектуальной ереси он будет свято уверен и отстаивать ее будет как лев. А покерный што? он понимает, что от раздачи многое зависит в каждом конкретном случае, зыбь сплошная вокруг.

Ничего подобного. Сильный покерист должен уметь ориентироваться в море вероятностей и четко просчитывать свои и чужие шансы. Мало того - он должен быть еще и психологом, и уметь просечь логику действий своих противников. Правильно говорят: в обоих областях надо быть профессионалами и в обоих играх шанс выиграть на везении против на голову более сильного соперника ничтожен. В покере на везении ты максимум сможешь взять одну-две раздачи у профессионала, но в итоге он обдерет тебя как липку. Это, кстати, еще одно отличие покера от шахмат: в шахматах игра одна и ее обязательно необходимо выиграть. В покере множество эпизодов, раздач, и у игрока нет задачи выигрывать их все - надо выиграть по сумме эпизодов. И вот тут уже никакое везение не поможет: классный игрок даже проиграв эпизод-другой обязательно потом возьмет свое, если соперник ему не ровня.
Демократия – в аду, на небе Царство  21.021.0
RU spam_test #31.05.2013 11:58  @Barbarossa#30.05.2013 23:51
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

асчет покера не скажу, но шахматистов очень хорошо играющих в бридж, много. Вплоть до
Ирина Левитина - единственный в мире человек, который носит звание олимпийского чемпиона по шахматам (в составе сборной СССР) и по бриджу (в составе сборной США).
 

Т.е. можно предполагать, что усредненно шахматисты посильнее.
 
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

U235> в шахматах игра одна и ее обязательно необходимо выиграть.
ага, ты уверен? В соревнованиях игра таки не одна, и выигрывать надо не все.
 
+
+1
-
edit
 

GOGI

старожил
★★★
spam_test> асчет покера не скажу, но шахматистов очень хорошо играющих в бридж, много.
Ну ты сравнил бридж с покером. Интеллектуальность покера вообще в последнее время стали слишком преувеличивать.
1  21.021.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

GOGI> Ну ты сравнил бридж с покером. Интеллектуальность покера вообще в последнее время стали слишком преувеличивать.
Тогда тем более.
 
MD Wyvern-2 #31.05.2013 13:36  @spam_test#31.05.2013 11:58
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
spam_test> асчет покера не скажу, но шахматистов очень хорошо играющих в бридж, много. Вплоть до
spam_test> Т.е. можно предполагать, что усредненно шахматисты посильнее.

Практически ФСЕ шахматисты-проффи - картежники :) Карпов был известен в советском околокриминальном мире как лучший преферансист ;)
Но в покере немного другая специфика - так, что однозначно сказать нельзя...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  21.021.0

U235

старожил
★★★☆

Wyvern-2> Практически ФСЕ шахматисты-проффи - картежники :) Карпов был известен в советском околокриминальном мире как лучший преферансист ;)

Ну не все всё же :) Преферанс и бридж среди советских и российских шахматистов популярны, но например тот же Каспаров этим не баловался, в то время как Карпов действительно был профессионалом-картежником.

Ну и все же же бридж и преферанс - комбинационные игры, более близкие по логике к шахматам. Там надо уметь считать наперед. А покер - игра вероятностная и психологическая.Тут ничего нельзя просчитать наперед, а надо считать вероятности, шансы и замыслы противника. Шахматисты покер из-за этого обычно не любят. Там логика совершенно перпендикулярна шахматам. Даже склад ума и личности покеристу нужен иной нежели шахматисту
Демократия – в аду, на небе Царство  11

ED

старожил
★★☆
spam_test>
>звание олимпийского чемпиона по шахматам... и по бриджу...

Шахматы и бридж не олимпийские виды спорта. Победители шахматных олимпиад и олимпиад по бриджу звания олимпийских чемпионов не имеют.
 27.0.1453.9427.0.1453.94

Wyvern-2

координатор
★★★☆
☠☠
U235> Ничего подобного. Сильный покерист должен уметь ориентироваться в море вероятностей и четко просчитывать свои и чужие шансы. Мало того - он должен быть еще и психологом, и уметь просечь логику действий своих противников.

Наоборот :) Психология - наблюдательность, интуиция и самообладание - основы покера. Вероятностный расчет...ну, на обычном интуитивном уровне достаточен. Вот в преферансе - он действительно - основа. А психология - вторична.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  21.021.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru