Об образовании с грустью и юмором...

Теги:юмор
 
1 6 7 8 9 10 27
RU spam_test #24.04.2014 08:23  @Bredonosec#24.04.2014 02:19
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bredonosec> Для примера британия, где можно лишиться родительских прав за отказ прививать ребенку "мультукультурализм"
Тоже нужно конкретное указание на суть, а то получается опять Рабинович напел.
 22
RU deccer #24.04.2014 18:28  @Bredonosec#24.04.2014 02:19
+
+1
-
edit
 

deccer

опытный

Даже лишить родительских прав за полное отсутствие воспитания своих чад крайне хлопотно.
Bredonosec>> а ведь кое-в чем это и хорошо...
Bredonosec>> Для примера британия, где можно лишиться родительских прав за отказ прививать ребенку "мультукультурализм"... Или, к примеру (возможно, уже скоро) отказ принимать идею "во всех бедах мира виновата рф" )
Ситуация у нас несколько иная. Чаще вообще ничего не прививают. Маман занята обустройством личной жизни, пьют, работают, многодетные и т.д.
Либо ребенок целиком в тырнете, играх, либо он, она на улице. Вырастают непойми кто. Не умеют, не хочут...
PS детки с кавказа, да и ихние родители, трудно привыкают к тому, что в школе преподаватели в основном женщины.
Bredonosec>> Мне думается, к этому быстро привыкнут, если в школах введут штрафы родителям за бардаки, устраиваемые детьми.
Это опять через суд ..

Bredonosec>> Удары по кошельку и неотвратимость оных заставят многих таких непонятливых пересмотреть приоритеты воспитания.
А коли кошелек пустой?
Папа, водка подорожает - ты будешь меньше пить?
Нет, сынок, ты будешь меньше есть.
Вместо штрафов пусть уж общественные работы на благо школы. Вместе с дитем :D:D:D

Bredonosec>> психолухи побоку. На детей влияет сам учитель.
Забудь. Забудь как страшный сон из СССР.
Нынче школа оказывает УСЛУГУ. Как в столовой. Пришел, дали комплексный обед, съел, сыт, и ступай на улицу. Не хочешь есть - оставайся голодным, т.е. со справкой. Не нравится - иди в другую столовую, есть деньги - в ресторан.
Тех учителей, что могли влиять - скоро уже не будет. Новое поколение - такие же пофигисты как и дети. Отработала и домой.
Bredonosec>> Классрук в худшем случае.
За 1000 рублей и кучу писанины ?
Bredonosec>>Отправлять к некоему психолуху на мозготрах после проделок - чем это отличается от иных наказаний?
Подразумевается исправление. :D
°  34.0.1847.11634.0.1847.116
+
+8
-
edit
 
RU Клапауций #24.04.2014 21:15  @deccer#24.04.2014 18:28
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
deccer> Тех учителей, что могли влиять - скоро уже не будет. Новое поколение - такие же пофигисты как и дети. Отработала и домой.

Н-ну, надеюсь, не всё так мрачно. В "новом поколении" неравнодушные тоже есть.
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  11.011.0
RU deccer #25.04.2014 22:24  @Клапауций#24.04.2014 21:15
+
+2
-
edit
 

deccer

опытный

Тех учителей, что могли влиять - скоро уже не будет.
Клапауций>> Н-ну, надеюсь, не всё так мрачно. В "новом поколении" неравнодушные тоже есть.
Надеяться у нас не запрещено :( . Только вот они, неравнодушные, в обычных школах погоды не делают. Администрация и не таких задавит.
°  34.0.1847.11634.0.1847.116
LT Bredonosec #26.04.2014 16:13  @deccer#24.04.2014 18:28
+
+1
-
edit
 
deccer> Даже лишить родительских прав за полное отсутствие воспитания своих чад крайне хлопотно.
Пока что и в рф.
В ес уже не раз бывало.

deccer> Ситуация у нас несколько иная. Чаще вообще ничего не прививают. Маман занята обустройством личной жизни, пьют, работают, многодетные и т.д.
deccer> Либо ребенок целиком в тырнете, играх, либо он, она на улице. Вырастают непойми кто. Не умеют, не хочут...
Это-то как раз понятная проблема. Когда родителям пофиг, а общество заботится.
А я говорю об обратной: когда родители хотят вырастить человека, а общество при помощи инструмента ЮЮ - противодействует тому.

deccer> PS детки с кавказа, да и ихние родители, трудно привыкают к тому, что в школе преподаватели в основном женщины.
Да, об этом я и говорил насчет штрафов. Будут регулярно платить родители - будет стимул по кошельку им обьяснять детям насчет засунуть своё традиционное мнение в задницу и вести себя достойно. Или менять школу на домашнее обучение, где за личные деньги они смогут искать учителя, готового сносить издевательства ребенка и родителей.

deccer> Это опять через суд ..
сейчас. А если внедрить как в ПДД - дисциплинированность резко подымется.
Главное не перерегулировать, не отметить штрафами любую фигню типа прогулов уроков (как в каких-то европейских странах (не помню, где конкретно). Пусть штрафуется только за попытки срыва уроков, наезды на учителей, драки, т.д. - словом, чтоб учитель был неприкосновенен, равно как и его право вести урок вне зависимости от желания какого-нить мажора побузить.

deccer> А коли кошелек пустой?
Тогда папа будет чаду особенно внятно обьяснять (ремнем или как чадо поймет), что не надо делать папе проблем, надо вести себя пристойно.
А если папе пофиг, или папа идет на принцип - ну, ССЗБ.

deccer> Вместо штрафов пусть уж общественные работы на благо школы. Вместе с дитем :D:D:D
Вот сам подумай, родители и дети, которые настолько не злостные, что попадают под санкции. И их допускать к имуществу? Они ж только вредить будут. Администрация школы сама их не допустит, чтоб не нагадили еще больше.. нуегонафиг...
Вот представь, у тебя соседский недоросль камнем окно разбил. Суд назначил общественные работы. Уборку твоей квартиры провинившимися. Ты их пустишь? С риском, что потырят что-то, что побьют что-то, порвут, сломают, сырое яйцо или дохлую крысу засунут за шкаф?

deccer> Забудь. Забудь как страшный сон из СССР.
deccer> Нынче школа оказывает УСЛУГУ. Как в столовой.
Ну если так, то о каких работах речь?
Это тот же страшный сон.

deccer> Тех учителей, что могли влиять - скоро уже не будет. Новое поколение - такие же пофигисты как и дети. Отработала и домой.
Кто как.. Разные есть..

deccer> За 1000 рублей и кучу писанины ?
опять же, кто как.. Бывшая моя классрук с детьми занимается. На прошлое 9 мая встретил на воинском кладбище - оказалось, чужой класс попросил её с ними пойти, бо у них классуха (ценсоред).

deccer> Подразумевается исправление. :D
А сам-то веришь в это? )))) Ну дык ап чем и я :)
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
RU deccer #26.04.2014 21:45  @Bredonosec#26.04.2014 16:13
+
-
edit
 

deccer

опытный

Bredonosec>> А я говорю об обратной: когда родители хотят вырастить человека, а общество при помощи инструмента ЮЮ - противодействует тому.
О!
а общество при помощи инструмента ЮЮ - противодействует тому.
 

Да ну! :p И общество, и администрация школы, района они за! Ну только чтобы самим не трудиться. :D А плодами труда родителей воспользоваться САМ он велел.
Прошли сами через такое, и свидетелями таковых семей были и есть. Стараются , тянут детей.

Bredonosec>> Да, об этом я и говорил насчет штрафов. Будут регулярно платить родители
Принесет родитель в школу справку о том, что он безработный -и все.
Bredonosec>>- будет стимул по кошельку им обьяснять детям насчет засунуть своё традиционное мнение в задницу и вести себя достойно. Или менять школу на домашнее обучение, где за личные деньги они смогут искать учителя, готового сносить издевательства ребенка и родителей.
Да вот им-то , таким семьям, зачастую, и пофиг детки и конфликты в школе. Считают, что сдали в школу и расхлебывайте. Кстати, домашнее обучение - вещь распостраненная. Ходят учителя по домам.
Это опять через суд ..
Bredonosec>> сейчас. А если внедрить как в ПДД - дисциплинированность резко подымется.
deccer>> А коли кошелек пустой?
Bredonosec> Тогда папа будет чаду особенно внятно обьяснять (ремнем или как чадо поймет), что не надо делать папе проблем, надо вести себя пристойно.
Bredonosec> А если папе пофиг, или папа идет на принцип - ну, ССЗБ.
ССЗБ - это куда?
deccer>> Вместо штрафов пусть уж общественные работы на благо школы. Вместе с дитем :D:D:D
Bredonosec> Вот сам подумай, родители и дети,
К имуществу-то зачем, пусть территорию школы убирают, облагораживают.Самая заметная работа.



Bredonosec>> опять же, кто как.. Бывшая моя классрук с детьми занимается. На прошлое 9 мая встретил на воинском кладбище - оказалось, чужой класс попросил её с ними пойти, бо у них классуха (ценсоред).
Ну моя дражайшая тоже и в театры вывозила, в Эрмитаж, Петергоф, Псков, и из Кронштадта, и отсюда.
Правда сейчас много ограничений, и в связи с терроризмами, техсостоянием автобусов, отгулами,
и пр.

deccer>> Подразумевается исправление. :D
Bredonosec>> А сам-то веришь в это? ))))
Иногда верю, ибо прошли разок через такое. :D
Иногда не очень. Все как в религии и партии - зависит от конкретных людей, таким делом занятых в комиссии.
°  34.0.1847.11634.0.1847.116
LT Bredonosec #26.04.2014 22:19  @deccer#26.04.2014 21:45
+
+1
-
edit
 
deccer> Да ну! :p И общество, и администрация школы, района они за! Ну только чтобы самим не трудиться. :D
В рф.
В канаде - вон мд рассказывал, ходят тетки, только ищут как бы пририсовать кому семейное насилие. Описывал, как его дети над ними издевались, троллили. )
В британии (или германии, не помню) - у кого-то отняли за то, что там семья с христианскими ценностями и родители отказались отдавать в школу, чтоб оградить детей от обязательного изучения особенностей секса в жопу по методу мальчик плюс мальчик или девочка плюс девочка пальчиком и язычком
Или что-то подобное, не помню и не хочу запоминать, тьфу (

deccer> Принесет родитель в школу справку о том, что он безработный -и все.
а дитё на какие шиши растит?
И поможет-ли ему подобная спарвка, если он к примеру пдд нарушит или там стекло разобьет в витрине? Не поможет ведь. Это не индульгенция от закона.

deccer> Да вот им-то , таким семьям, зачастую, и пофиг детки и конфликты в школе. Считают, что сдали в школу и расхлебывайте.
Ну дык чем не метод простимулировать? Им пофиг на детей, но на кошелек-то не пофиг.
Это типично западный метод - никто тебя не третирует, с тобой все говорят вежливо, не делают какой-то большой проблемы - ну заплатишь там штраф в тыщу фунтов, ну и делов-то, а так мы всегда рады вам помочь, обращайтесь по любому вопросу, мы ведь работаем для вас.. (С)

>Кстати, домашнее обучение - вещь распостраненная. Ходят учителя по домам.
не спорю.

deccer> ССЗБ - это куда?
эээ... в мальвину, наверно ))))
ССЗБ=Сам Себе Злобный Буратино :)

deccer> К имуществу-то зачем, пусть территорию школы убирают, облагораживают.Самая заметная работа.
сломать инвентарь, попортить деревья, перегадить цветы, или вообще всё время курить и завязывать шнурки. Словом - геморрой. Стоять над ними надзирателями и пререкаться с ними, чтоб работали - ну смысл? А так - навесил административный штраф - и свободен. Нанял за эти деньги дворника - тот всё в учшем виде сам сделал и еще спасибо сказал.

deccer> Правда сейчас много ограничений, и в связи с терроризмами, техсостоянием автобусов, отгулами,
deccer> и пр.
ну.. эт да...

deccer> Иногда верю, ибо прошли разок через такое. :D
я тоже благодарен учителям. Не всем, конечно, но некоторым.

deccer> Иногда не очень. Все как в религии и партии - зависит от конкретных людей, таким делом занятых в комиссии.
воот. А я не верю. Потому что нет моральной мотивации. Всё только о деньгах.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
LT Bredonosec #27.04.2014 03:30
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
+
+1
-
edit
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
И.Н.> А ЕГЭ - это лишь один из методов тестирования, не более того.

Вот именно. И его огромный недостаток его именно в том, что по его результатам принимают в вузы, почти во все - и не имеют права не принять.
Был бы только в качестве выпускного на аттестат - так фиг бы с ним, может даже польза была бы.
 3.6.33.6.3
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

spam_test

аксакал

Fakir> И его огромный недостаток его именно в том, что по его результатам принимают в вузы, почти во все - и не имеют права не принять.
Так дорогие россияне вопят, что ЕГЭ виноват в тотальной необразованности современной молодежи. Да и потом, что плохого в том, что человек может сдать экзамен в понравившийся ВУЗ не совершая поездку за тридевять земель? В свое время именно из-за этого я не смог пойти туда, куда хотел.
 22
+
-1
-
edit
 

Akuma

втянувшийся

И.Н.>> А ЕГЭ - это лишь один из методов тестирования, не более того.
Fakir> Вот именно. И его огромный недостаток его именно в том, что по его результатам принимают в вузы, почти во все - и не имеют права не принять.
Fakir> Был бы только в качестве выпускного на аттестат - так фиг бы с ним, может даже польза была бы.

Главная трабла не в ЕГЭ, а в том, что заинтересованные ВУЗы не захотели создать легко проверяемое на корректность оценки вступительное испытание. Если для частных лавочек это нормальный подход, поскольку им за потраченные ресуры (грубо говоря - деньги) отчитываться перед обществом не надо и они могут хоть на головах ходить, пока им не придёт песец или процветание, то для государственных заведений такой механизм необходим для контроля. Аргумент же, что устные экзамены позволяют выявить "думающего" абитуриента, априори подразумевает, что человек принимающий экзамен кристально честен, что у него никогда живот не болит ("в космическом смысле") и т. п.
 28.028.0
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Akuma> Главная трабла не в ЕГЭ, а в том, что заинтересованные ВУЗы не захотели создать легко проверяемое на корректность оценки вступительное испытание. ... Аргумент же, что устные экзамены позволяют выявить "думающего" абитуриента, априори подразумевает, что человек принимающий экзамен кристально честен, что у него никогда живот не болит ("в космическом смысле") и т. п.

Э?! Вообще-то как минимум у некоторых отечественных топ-вузов вполне себе нормальные были вступительные испытания. И корректные, потому что вузы (и принимающие экзамены преподаватели) сами были заинтересованы в качестве абитуриентов и своих будущих студентов. И письменные экзамены превалировали, устные в качестве вступительного уже редкостью давно стали, по-моему.
 3.6.33.6.3
RU deccer #28.04.2014 15:04  @Bredonosec#26.04.2014 22:19
+
-
edit
 

deccer

опытный

Bredonosec>> В канаде - вон мд рассказывал, ходят тетки, только ищут как бы пририсовать кому семейное насилие. Описывал, как его дети над ними издевались, троллили. )
Нехорошо над убогими издеваться. :D Умнее не станут.
Bredonosec>> В британии ...
Bredonosec>> Или что-то подобное, не помню и не хочу запоминать, тьфу (
А мне, значит , напоминаешь! :D
deccer>> .. он безработный -и все.
Bredonosec>> а дитё на какие шиши растит?
Думаешь растят? Есть дети, которые реально голодают . Он в школу ходит не учиться, а потому, что там бесплатно кормят. Так родителей ещё заставить надо документы на бесплатное питание собрать да подать. А так, они учиться толком не могут ибо с голодухи башка не варит. :eek: Донашивают одежку от старшего, или что соседи подкинут. Не то что Айфона, простого мобильника в руках нет.
Bredonosec>> И поможет-ли ему подобная спаравка, если он к примеру пдд нарушит или там стекло разобьет в витрине? Не поможет ведь. Это не индульгенция от закона.
А вдруг, этого безработного, не накажут? Пожалеют..
А родитель, после штрафа выдерет чадо. чадо получит очередную отмазку на случай грешков. Доказать родителю с помощью штрафа то, что он виноват - всё одно что австралийцев убеждать в том, что РА в Крыму стояла до майдана.
В итоге все будут клясть школу, дескать зажрались, стекло им жалко, денег у них куры не клюют,
детей тиранят, а вот в наше время.., ЕГЭ проклятый, все вымогатели, родители тут надрываются, и т. д.
Только вот дитяте лучше не будет. И лучше он не станет.


Bredonosec>> Ну дык чем не метод простимулировать? Им пофиг на детей, но на кошелек-то не пофиг.
У кого пустой - тому пофиг. Если ж за квартиру ухитряются не платить..
У кого полный - тот абонемент годовой купит и в порядке.
Bredonosec>> Это типично западный метод -
Но у нас нередко не работает...



Bredonosec>> воот. А я не верю. Потому что нет моральной мотивации. Всё только о деньгах.
Часто моральная мотивация облегчает получение материальной :D:D
°  34.0.1847.13134.0.1847.131
RU Клапауций #28.04.2014 15:15  @deccer#25.04.2014 22:24
+
+1
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
deccer> Только вот они, неравнодушные, в обычных школах погоды не делают. Администрация и не таких задавит.

Ох, я всю жизнь противник глобальных обобщений. Типа, что вижу вокруг меня, то считаю и везде так.
А вижу, по примеру школы моих детей, что так да не так. Как раз тех равнодушных, которые отработали своё время "до звонка", формально, да разошлись по домам - больше среди старых учителок, советского ещё разлива. Им пофигу. Отчитала заученные фразы по учебнику - и до свидания. "К пуговицам претензии есть?"

Молодые чаще наоборот. Им ещё интересно, они горят. Чего-то там придумывают, какие-то новые формы, какие-то педагогические игры с детьми, доклады, выступления, теребят, требуют, остаются после уроков... Может быть потом их жизнь пережуёт, тоже перегорят и потухнут. Но пока - тащат детей! даже тех, на которых остальные рукой махнули, типа "дебилы" (что иногда недалеко от).

У нас в школе, кстати, последние два-три года какой-то наплыв молодых кадров. До этого несколько лет не было никого. Заманить не могли, что ли... И что меня поражает - мужиков много, в том числе и по "немужским" специальностям. Виданное ли дело - трое молодых историков в школе? Впрочем оффтоп.

Само собой, и среди старых кадров есть замечательные учителя. И такие, что дай боже! когда к желанию добавляется и опыт - это ого-го что получается.
Но, КМК, у "стариков" это всё ж реже.

И да, конечно, это ОЧЕНЬ зависит от руководства. Какой директор - такая и школа будет. Но опять же, мазать всё руководство чёрной краской не стоит...
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
+
+2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Akuma> Аргумент же, что устные экзамены позволяют выявить "думающего" абитуриента, априори подразумевает, что человек принимающий экзамен кристально честен, что у него никогда живот не болит ("в космическом смысле") и т. п.
А в этом ЕГЭ лучше? Не надо априори предпологать, что следящие за ЕГЭ кристально чистые, что у них живот не болит? Не надо предпологать, что кто-то не опубликует ответы?
 17.017.0
RU spam_test #28.04.2014 16:15  @Клапауций#28.04.2014 15:15
+
+1
-
edit
 

spam_test

аксакал

Клапауций> Молодые чаще наоборот. Им ещё интересно, они горят.
Потому что молодые. Пройдет.
 22
+
+1
-
edit
 

Akuma

втянувшийся

Akuma>> Аргумент же, что устные экзамены позволяют выявить "думающего" абитуриента, априори подразумевает, что человек принимающий экзамен кристально честен, что у него никогда живот не болит ("в космическом смысле") и т. п.
Mishka> А в этом ЕГЭ лучше? Не надо априори предпологать, что следящие за ЕГЭ кристально чистые, что у них живот не болит? Не надо предпологать, что кто-то не опубликует ответы?

Как раз надо предполагать, что следящие за испытаниями (хоть ЕГЭ, хоть как) не всегда кристально честные или у них может быть какое-то предубеждение к форме ушей абитуриента. Просто при заранее сформулированных объективных критериях проще наладить контроль. А если критерий это "на усмотрение арбитра", то внешний контроль невозможен.
 28.028.0

Iva

аксакал

Akuma> Просто при заранее сформулированных объективных критериях проще наладить контроль. А если критерий это "на усмотрение арбитра", то внешний контроль невозможен.

Ага проще :(
То-то московские вузы завалены 98-100% результатами горцев с Кавказа, которые даже заявление без ошибок написать не могут и сказать мало чего могут. Зато 98-100% по ЕГЭ по русскому имеют.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  34.0.1847.11634.0.1847.116
LT Bredonosec #29.04.2014 00:35  @spam_test#28.04.2014 13:45
+
+2
-
edit
 
spam_test> Да и потом, что плохого в том, что человек может сдать экзамен в понравившийся ВУЗ не совершая поездку за тридевять земель?
Ну, например то, что "пятерка" в сельской школе примерно равна дохлой тройке в городской.
А учителя в глубинке более заинтересованы в повышении показателей и том, чтоб "наши мальчики поступили", а не о том, чтоб дать знания и держать репутацию школы, не рисуя оценки из носу.

Не интересовался, какая процентовка отличников в столичных школах, школах крупных городов, и деревенских?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
-
edit
 
Akuma> Главная трабла не в ЕГЭ, а в том, что заинтересованные ВУЗы не захотели создать легко проверяемое на корректность оценки вступительное испытание.
враньё.
Вступительные были, но минобраз усмотрел в этом недопустимую "коррупцию" - что какие-то ректора не позволяют детям "больших и достойных людей" (с толстым карманом) получать дипломы.
Вам напомнить, что система ЕГЭ вообще-то запрещает вступительные экзы? И напомнить, как универы, и особенно МГУ пытались бороться с этим нововведением?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
US Иван Нью-Джерсийский #29.04.2014 00:52  @Fakir#28.04.2014 12:41
+
-
edit
 
Fakir> Вот именно. И его огромный недостаток его именно в том, что по его результатам принимают в вузы, почти во все - и не имеют права не принять.

Ну, приняли. После первого семестра - отчислили.
Возня, конечно, но все-таки ЕГЭ не настолько уж вреден для качества абитуриента.
 28.028.0

Luchnik

аксакал
★☆
Iva> То-то московские вузы завалены 98-100% результатами горцев с Кавказа, которые даже заявление без ошибок написать не могут и сказать мало чего могут. Зато 98-100% по ЕГЭ по русскому имеют.

Стату по регионам глянь по ЕГЭ. За последние года 3-4. Удивишься. :)
 
RU spam_test #29.04.2014 08:30  @AGRESSOR#29.04.2014 00:52
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

spam_test

аксакал

И.Н.> Ну, приняли. После первого семестра - отчислили.
тут есть чисто российский косяк. Из-за финансирования ВУЗЫ часто не выпинывают таких студентов, плюс еще миграция студентов из ВУЗа в ВУЗ нераспространена.
 22
1 6 7 8 9 10 27

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru