В Китае шарахнуло...

Нехило
 
1 2 3 4 5 6 7
EE Татарин #17.08.2015 00:56  @ahs#16.08.2015 21:19
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Да, при таких раскладах уж точно лучше раздельно хранить.
ahs> В таких ситуациях надо отрывать голову за то, что нет своей пожарной команды, плана тушения и средств тушения, это ппц.
Как сами китайцы пишут, буквально за пару недель до пожара этим товарищам слегка прищемили яйца за нарушения и дали время на исправления. Не успели©.

Сейчас-то уж понятно, что сядут все. Все, кого не расстреляют.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  44.0.2403.15544.0.2403.155
RU U235 #17.08.2015 01:05  @Татарин#17.08.2015 00:56
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
☤☤
Татарин> Сейчас-то уж понятно, что сядут все. Все, кого не расстреляют.

Вот это верно. Без расстрелов теперь точно не обойдется. Очень уж громко получилось.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  11.011.0
RU U235 #17.08.2015 01:08  @Татарин#16.08.2015 19:47
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
☤☤
Татарин> Появилась инфа о том, что жахнуло: был относительно небольшой пожар на складе, пожарные заливали его водой. Как побочный эффект залили почти килотонну (700т) хранившегося там же карбида кальция.

Ой блин! Тогда все понятно. Видимо пожарные не знали, что на складе есть еще и это. Бардак там, видимо, тот еще был. Пожарным, похоже, вечная память :( Насколько я понял, тушением пожара занималось 35 пожарных, никто из них живым не объявился.

Татарин> Ацетилен накопился, подумал, и жахнул сначала один пузырь, а потом, когда склады разметало и вытянуло вторую порции смеси - другой.

Ну вообще карбид и в твердом виде жахнуть может от детонации. Это фактически твердая взрывчатка несколько более чувствительная чем аммиачная селитра.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  11.011.0
EE Татарин #17.08.2015 01:28  @U235#17.08.2015 01:08
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
U235> Ой блин! Тогда все понятно. Видимо пожарные не знали, что на складе есть еще и это. Бардак там, видимо, тот еще был. Пожарным, похоже, вечная память :( Насколько я понял, тушением пожара занималось 35 пожарных, никто из них живым не объявился.
Жертв как минимум 80 + 30 в очень тяжёлом состоянии в больницах. Как минимум, 200 раненых без угрозы для жизни.
Сообщения про "до 35", "35", "50" - это всё по мере уточнения потерь. При таких масштабах разрушений вблизи жилых кварталов погибших может быть много.

35 везде перепечатывается с первых сообщений, у китайцев эта цифра связана с внутренней классификацией случаев. Выше 35 - это "очень серьёзный случай" по этой шкале.
Соответственно шкале - внимание. В том числе их следственных органов.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  44.0.2403.15544.0.2403.155
RU U235 #17.08.2015 01:38  @Татарин#17.08.2015 01:28
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
☤☤
Татарин> Жертв как минимум 80 + 30 в очень тяжёлом состоянии в больницах. Как минимум, 200 раненых без угрозы для жизни.

Я только о пожарных писал. Понятно, что "мирных" пострадало куда больше. Там одних только посеченных выбитыми стеклами сотни должно быть, в том числе и смертельных случаев. Тем более что в целом в Китае с медициной хреновато. Особых резервов для приема пострадавших при массовых травмах у них нет: все "оптимизировано" до предела. Аналогов ФМБА и медицины МЧС у них нет. Обычно в таких случаях им приходится на военных надеяться, что они полевые госпитали развернут.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  11.011.0

AGRESSOR

литератор
★★★★★
U235> Вот это верно. Без расстрелов теперь точно не обойдется.

Если виновные имели мозги, то сразу после инфы о взрыве могли слинять из страны.
 40.040.0

U235

старожил
★★★★★
☤☤
AGRESSOR> Если виновные имели мозги, то сразу после инфы о взрыве могли слинять из страны.

Ну это не Россия, через братскую Белоруссию втихушку не улизнешь, а меры китайские компетентные органы в таких случаях принимают очень быстро. Этим деятелям из КНР свалить не проще, чем виновникам аварии на ЧАЭС из СССР. Бежать надо было очень быстро, буквально за часы. Потом уже в аэропорту на паспортном контроле арестуют и, учитывая особенности тамошнего судопроизводства, попытку бегства истолкуют как веское доказательство вины.

Я думаю товарищи из МГБ за хозяевами склада выехали сразу после взрыва. Сначала для того, чтоб найти их для помощи в ликвидации пожара и снятия показаний, ну а там уж как пойдет.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  11.011.0

GOGI

координатор
★★★★
U235> Ну вообще карбид и в твердом виде жахнуть может от детонации. Это фактически твердая взрывчатка несколько более чувствительная чем аммиачная селитра.
И откуда у вас такие сведения?
1  39.039.0

Wyvern-2

координатор
★★★★★
AGRESSOR>> Если виновные имели мозги, то сразу после инфы о взрыве могли слинять из страны.
U235> Этим деятелям из КНР свалить не проще, чем виновникам аварии на ЧАЭС из СССР.

Кстати, катастрофы - 4-й блок ЧАЭС и эта - вполне себе соизмеримые. Эта даже покрупнее будет...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0
RU Серокой #17.08.2015 10:14  @Wyvern-2#17.08.2015 09:51
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Wyvern-2> Кстати, катастрофы - 4-й блок ЧАЭС и эта - вполне себе соизмеримые. Эта даже покрупнее будет...

По затратам на ликвидацию?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
?? Татарин #17.08.2015 11:13  @Wyvern-2#17.08.2015 09:51
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Wyvern-2> Кстати, катастрофы - 4-й блок ЧАЭС и эта - вполне себе соизмеримые. Эта даже покрупнее будет...
Как ты сравниваешь? какие параметры?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  44.0.2403.13044.0.2403.130
MD Wyvern-2 #17.08.2015 12:17  @Татарин#17.08.2015 11:13
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Кстати, катастрофы - 4-й блок ЧАЭС и эта - вполне себе соизмеримые. Эта даже покрупнее будет...
Татарин> Как ты сравниваешь? какие параметры?

А какие могут быть параметры? Какие есть у катастрофы - те и сравнивай.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0
+
-
edit
 
U235> а меры китайские компетентные органы в таких случаях принимают очень быстро.

50 сайтов было заблокировано за распространение слухов о взрыве
2015-08-17 Russian Club

За распространение ложной информации и нагнетание паники из-за взрыва в Тяньцзине китайские власти заблокировали 50 сайтов по требованию Администрации киберпространства Китая, сообщает Синьхуа.

По данным правительства, среди ложных сообщений были такие, как: «взрывы убили по меньшей мере 1000 человек», «торговые центры в Тяньцзине подверглись грабежу», «сменилось руководство в правительстве Тяньцзиня».

Администрация сообщила, что подобные заявления плохо влияют на людей. 18 сайтов лишены лицензий, и деятельность 32 остановлена.

Чиновники продолжат заниматься проверкой интернет-сайтов на предмет распространения слухов о крупных катастрофах.

Ранее в субботу китайские власти заблокированы более 350 аккаунтов в социальных сетях за сообщения о том, что ядовитые газы движутся в сторону Пекина и за жалобы на случаи мародерства в районе катастрофы. Правительство утверждает, что все заявления являются ложными.

Одной из пользовательниц соц.сетей грозит тюремное заключение. Она написала, что в результате взрыва погиб ее отец, и начала сбор денежных средств, пишет русская служба BBC. Девушка собрала около 90 000 юаней ($14 000). Однако пострадавшая не успела снять деньги с ее аккаунта до блокировки. Несколько пользователей усомнились в достоверности ее истории и пожаловались на нее.
 
 26.026.0
LT Bredonosec #17.08.2015 18:29  @Wyvern-2#17.08.2015 12:17
+
+1
-
edit
 
Wyvern-2> А какие могут быть параметры? Какие есть у катастрофы - те и сравнивай.
1) число пострадавших (единомоментно и впоследствии)
2) стоимость работ по устранению
3) стоимость и размер отчуждения территории
4) ликвидация долговременных последствий, включая как медицинские, с жертвами, так и технические - с местностью
5), 6, 7,...

Короче, ни по одному несопоставимо.
 26.026.0
LT Bredonosec #17.08.2015 23:05
+
-
edit
 
интересная деталь в пользу диверсии..

В Тяньцзине заработал порт после взрывов

Четвертый крупнейший порт Китая Тяньцзинь в понедельник утром восстановил работу после масштабной техногенной катастрофы, которая произошла в среду на складе с опасными веществами, передает агентство Синьхуа со ссылкой на Tianjin Port Group Co.
Работа порта и хождение судов было частично приостановлено после серии масштабных взрывов на складе с опасными веществами логистической компании Ruihai Logistics, которые прогремели в районе Биньхай в ночь на 13 августа.
Восстановлено движение по главным судоходным каналам и работа в районе причала и склада, за исключением зоны в непосредственной близости от взрыва, передает агентство.
Район Биньхай, где произошло чрезвычайное происшествие - ключевой индустриальный парк города, который превратил Тяньцзинь в один из самых развивающихся районов Китая. Через порт Тяньцзиня доставляются около 40% импортированных автомобилей.
 26.026.0
RU ждан72 #18.08.2015 06:57  @Bredonosec#17.08.2015 23:05
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆

Bredonosec> интересная деталь в пользу диверсии..
еще и то что все это было застрахованно в германии и швеции (говорят на россия-24), так что рикошетом ударит по европе.
 40.040.0
MD Wyvern-2 #18.08.2015 13:28  @Bredonosec#17.08.2015 18:29
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> А какие могут быть параметры? Какие есть у катастрофы - те и сравнивай.
Bredonosec> 1) число пострадавших (единомоментно и впоследствии)
На ЧАЭС одномоментно погибло 2 (ДВА - один во время взрыва, второй утром от ожогов) человека. Лучевая болезнь развилась у 134 человек, погибло впоследствии еще 28. Вероятно (но не точно) радиационное заражение привело дополнительно к 1500-2500 случаям рака щитовидной железы у детей и подростков (смертность 8%)
Напомню: 3-й блок, расположенный в десятках метров от 4-го, был заглушен штатно, а в последствии запущен. В Китае мы видим сожженные машины за километр от эпицентра... И не знаем последствий заражения местности цианидами. Отселено там каГбэ не десятки тысяч...

Bredonosec> Короче, ни по одному несопоставимо.
Короче, меси клаву дальше.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  37.037.0
+
-
edit
 

wstil

аксакал

Wyvern-2> радиационное заражение привело дополнительно к 1500-2500 случаям рака щитовидной железы у детей и подростков (смертность 8%)
И поэтому до сих пор в Рязанской области, кою зацепило осадками, платят существенно повышенные "радиационные" материнские? Сомневаюсь.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  39.039.0
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> радиационное заражение привело дополнительно к 1500-2500 случаям рака щитовидной железы у детей и подростков (смертность 8%)
wstil> И поэтому до сих пор в Рязанской области, кою зацепило осадками, платят существенно повышенные "радиационные" материнские? Сомневаюсь.

ВСЕМ ПЛАТЯТ: переселенным, ликвидаторам. При том, что переселенные получили новое жилье бесплатно. При том, что и у переселенцев и у ликвидаторов уровень смертности и заболеваемости НИЖЕ, чем в популяции...
Не путай социальные последствия идиотской программы ликвидации и реальные последствия. Есть хороший пример: Фукусима. Как там с переселенцами обходятся и какой там уровень секретности (напомню: по новым японским законам посадят на многие лета не только за слитую инфу по Фукусиме, посадят даже журналиста задавшего на пресс-конфе подобный вопрос...)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  37.037.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
☤☤
Wyvern-2> И не знаем последствий заражения местности цианидами.

Цианидов там через сутки не будет и следа. Так что подождал, пока догорело, убрался, веничком подмел, погибших закопал, разрушенные здания снес, яму засыпал - и строй себе спокойно снова на том же месте. А авария АЭС - это огромнейшие затраты на мероприятия по локализации аварии и уменьшению размера радиоактивного заражения, захоронение того, что можно захоронить, рекультивацию тех земель, что еще можно спасти, а главное - выпадение земель из хозяйственного оборота на столетия. Такие аварии для экономики на порядок-два дороже даже самого жуткого взрыва. Да что там - даже землетрясение с парой разрушенных городов и сотнями тысяч пострадавших для экономики дешевле чем атомная авария по чернобыльскому образцу. Просто потому что ликвидация последствий и восстановление намного проще и дешевле. То же землетрясение в Армении, когда там 3 города снесло, обошлось СССР дешевле ЧАЭС
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  40.040.0

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> И не знаем последствий заражения местности цианидами.
U235> ... То же землетрясение в Армении, когда там 3 города снесло, обошлось СССР дешевле ЧАЭС

СССР не авария на ЧАЭС обошлась дорого, а дурацкая сопрограмма, вызванная в свою очередь тотальной радиофобией...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  37.037.0
RU spam_test #18.08.2015 14:52  @Wyvern-2#18.08.2015 14:22
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Если сравнивать последствия, ИМХО, Арзамас и Аша. Хотя там мощнее были взрывы.
 33
LT Bredonosec #18.08.2015 23:59
+
-
edit
 
Сегодня седьмой день ликвидации последствий взрыва, прогремевшего 12 числа в китайском портовом городе Тяньцзине. По последним подсчетам, катастрофа унесла жизни 114 человек, 39 из которых были отважными сотрудниками пожарных бригад, незамедлительно прибывших на место событий для борьбы с пожаром и спасения пострадавших. Масштаб трагедии не оставил равнодушным не только жителей Поднебесной, но и всего мира. За работой бесстрашных ликвидаторов и спасателей напряженно наблюдали и иностранные сотрудники нашего информационного сайта. Вместе с коллегами мы почувствовали настоящее восхищение самоотверженными подвигами спасателей. Из сообщений о спасательных работах мы узнали, что одному из погибших пожарников было всего 19 лет. По словам товарищей по бригаде, среди вещей покойного был найден дневник, в котором юноша записал: «Пожарники – это бесстрашные бойцы, готовые в любой момент к сражению за благополучную жизнь простого народа… Увидев их, люди чувствуют себя в безопасности». «Мне кажется, что для юноши принести себя в жертву ради спасения другого человека – это настоящий героический поступок достойный безмерного уважения», – считает моя коллега по русскоязычному отделу, а с ней соглашаются и остальные иностранные сотрудники. Знайте, что в этот нелегкий момент мы с вами! Не важно, что мы не являемся гражданами этой страны, но мы скорбим вместе с вами, восхищаясь вместе с вами доблестными поступками ваших сыновей!


13 августа здание Национального суперкомпьютерного центра в Тяньцзине было повреждено при взрыве, произошедшем в среду ночью на складе в этом северокитайском портовом городе.

Тяньцзинь, 17 августа /Синьхуа/ — В 22:10 15 августа в городе Тяньцзинь /Северный Китай/ был перезапущен суперкомпьютер "Тяньхэ-1", отключенный после произошедших 12 августа мощных взрывов. По состоянию на 14:00 17 августа его работа полностью восстановлена.

Как сообщается, здание Национального суперкомпьютерного центра в Тяньцзине, где находится суперкомпьютер, было повреждено при взрывах. Несмотря на то, что "Тяньхэ-1" работал в нормальном режиме, из соображений безопасности сотрудники центра его выключили.

Заведующий отделом исследований и разработок центра Мэн Сянфэй в интервью Синьхуа сообщил, что отключение вычислительной машины не привело к потере пользовательских данных.

К данному моменту работа операционных систем суперкомпьютера восстановлена, и к нему вновь могут подключиться абоненты — местное финансовое ведомство, метеослужба и другие правительственные и коммерческие организации. -0-
 26.026.0

+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

На месте взрыва в Тяньцзине разгорелись четыре новых пожара

Китайские пожарные борются с четырьмя новыми очагами возгорания на месте взрывов в китайском Тяньцзине. Причина катастрофы, произошедшей вечером 12 августа, по-прежнему не установлена. // www.vesti.ru
 
 44.0.2403.13344.0.2403.133
+
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Wyvern-2> "21 т.т.э" - это явно заявка КПК для журнализдов... Если присмотреться к фото, там не меньше 0,2-0,3 кт т.э., а то и все пол-килотонны...

Ну, полкилотонны - это ты погорячился. Думаю, что-то типа 100-200 тонн. А оценка такая низкая, потому что взрыв распределенный, 'мягкий'. У челябинского тоже было порядка 400 килотонн - но 'мягких', поэтому разрушения минимальны. Будь там 200-килотонный точечный взрыв - побитыми стеклами бы не обошлось.
Убей в себе зомби!  44.0.2403.15544.0.2403.155
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru