[image]

Гомеопатия.

 
1 2 3
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Вроде от псориаза помогает УФ-облучение определённого диапазона? ЕМНИС видел описания каких-то лазеров(?) именно для лечения псориаза предназначенных - якобы чуть ли не наиболее эффективное средство, но не оч.распространённое по экономическим причинам: сравнительно недорогие лампы не очень эффективны, а лазеры дороги.
   3.0.153.0.15

16-й

опытный
★★
russo> От энцефалита прививка кстати дико неприятная. Хорошо что Коми неэнцефалитный регион, уж леса-то у нас дофига

Разве? В прошлом году делал, когда на Байкал летал рыбачить, не заметил особой неприятности. С вакциной гемморой был, это да.
   

ahs

старожил
★★★★
Fakir> Вроде от псориаза помогает УФ-облучение определённого диапазона? ЕМНИС видел описания каких-то лазеров(?) именно для лечения псориаза предназначенных - якобы чуть ли не наиболее эффективное средство, но не оч.распространённое по экономическим причинам: сравнительно недорогие лампы не очень эффективны, а лазеры дороги.

Для лечения псориаза применяют УФ-А, принцип воздействия возможно базируется на локальной иммуносупрессии. Чисто вспомогательная метода.

А для лечения акне и других связанных с пропионибактериями состояний кожи очень эффективен свет 405-420 нм (избирательно убивает именно нехорошие бактерии, которые окисляют сало, во всей толще кожи), плюс дополнительно красный (непонятного механизма действия, как и все остальное светолечение %) ). Разница между лампами и лазерами маркетинговая по большей части: лампы покупаются домой и отбирают хлеб у клиник, а лазеры - наоборот.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> Для лечения псориаза применяют УФ-А, принцип воздействия возможно базируется на локальной иммуносупрессии. Чисто вспомогательная метода.

По-моему, варианты, которые я видел, имели длину волны меньше 300 нм. Конечно, по памяти не поручусь, но вроде так.
И если верить техдокументации, разница между лазером и лампой была в количестве "неэффективного" света - т.е. в итоге за один сеанс лампы нельзя выдать такую же дозу "эффективного" света, т.к. есть ненужный видимый и УФ других частот, который не имеет необходимого действия, а вот ожог устроить может запросто. Поэтому лечение более длительное и т.п.
   3.0.153.0.15

ahs

старожил
★★★★
Fakir> И если верить техдокументации, разница между лазером и лампой была в количестве "неэффективного" света

Не, ну это понятно, ведь для УФ нет люминофоров в производстве? :)
   29.0.1547.7629.0.1547.76

ED

аксакал
★★★☆
Fakir>> Вроде от псориаза помогает...

А чего про грязи никто не вспоминает?

У моей дочки был псориаз. Появился когда в детский сад пошла. То ли совпало, то ли...
Стали узнавать что да как, тем более есть товарищ, который давно имел ту же болезнь и свёл с нужными специалистами.
Их общее мнение сводилось к тому, что псориаз не лечится в принципе. Все существующие методы лечения лишь приносят облегчение и уменьшают количество б** Причём самое эффективное - именно лечебные грязи. Благо у нас тут несколько грязевых озёр рядом. Как "диких", так и с курортами/лечебницами. И действительно - помогало очень хорошо. Внешния проявления снимались либо полностью, либо были малозаметны. Была даже идея свозить дочь на Мёртвое море, якобы тамошние грязи уж очень эффективны. Но тут как специально показали "тематическую" немецкую телепередачу про псориаз и грязи Мёртвого моря. Очень нахваливали, а один бюргер заявил, что там настолько хорошо его лечат, что он каждый год ездит.
Ну и естественный вывод - значит на год того лечения и хватает. Наши грязи не хуже.

При этом спецы сказали, что хотя псориаз и не лечится, но может пройти "сам". Для этого нужен гормональный стресс. И у девочек для этого есть отличные шансы. Первый когда девочка становится девушкой. Потом беременность. Моя дочь дело затягивать не стала и "воспользовалась" первым.

А на Мёртвое море дочь таки съездила. Но уже потом. Просто как туристка.
   29.0.1547.7629.0.1547.76
Это сообщение редактировалось 05.10.2013 в 19:44
russo>> От энцефалита прививка кстати дико неприятная
16-й> Разве?

Три укола под лопатку, не?
   30.0.1599.6630.0.1599.66

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
ahs> Не, ну это понятно, ведь для УФ нет люминофоров в производстве? :)

Да есть в принципе.
   3.0.153.0.15
+
-
edit
 
ahs> Не, ну это понятно, ведь для УФ нет люминофоров в производстве? :)
А чисто УФ лампы - это что?
   12.012.0
russo> Три укола под лопатку, не?
ЕМНИП, два и их неприятность определяется только качеством шприца и шприцующего. Сама по себе вакцина безболезнена и как правило (сужу по себе) нет такой сильной реакции как на вакцину, скажем, от гриппа.
   24.024.0
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Bredonosec> А чисто УФ лампы - это что?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Leuchtstoff_spektrum.jpg [can't get icon's size]
это в видимом, плюс три линии в ультрафиолете 185, 253 и 365 нм.

А дальше только балуешься с люминофорами и пропускной способностью стекла.
   

ED

аксакал
★★★☆
GOGI> ЕМНИП, два и их неприятность определяется только качеством шприца и шприцующего. Сама по себе вакцина безболезнена

Нам в школе ставили (всем в обязательном порядке) три. Под правую лопатку. И вакцина (розовенькая такая) была весьма болезненна. После укола нам в этот день дозволялось не писать на уроках. :)

GOGI>и как правило (сужу по себе) нет такой сильной реакции

Да. Но боль была именно от "энцефалитной" вакцины, а не о реакции на неё. Начинало болеть сразу после укола (а точнее во время него). Тупая ноющая боль под лопаткой. Несколько часов, пока не рассосётся. Активные упражнения правой рукой это дело ускоряли, что врачи и советовали делать. Но махать рукой тоже было больно.
   29.0.1547.7629.0.1547.76
ED> Нам в школе ставили (всем в обязательном порядке) три.
Вот ничего себе. Это у вас там так все плохо с энцефалитом. У нас и сейчас пока еще терпимо, а когда я в школе учился, про прививки от него и не слышали.
А по болезненности именно места укола мне ничего не запомнилось, может она сейчас другая, с момента твоей школы времени много прошло :)
   24.024.0

Mishka

модератор
★★★
GOGI> с момента твоей школы времени много прошло :)
Да, ED, старый ты. :F Я тоже старый, лысый и толстый. :D

У меня воспоминания про вакцину под лопатку такие же, как у ED-а. Вот только не помню, когда точно делали.

PS Зато вакцинка от полиомиелита моим деткам понравилась. Помню, что капельку (или две?) в рот, да ещё вкус нормальный, как они сказали. Они приготовились, как обычно к уколу, а тут капли. Счастливые были обе. :F
   17.017.0

ED

аксакал
★★★☆
GOGI>Это у вас там так все плохо с энцефалитом.

Очень. Причём район города, в котором я жил, находился прямо в сосновом бору (кто был в новосибирском Академе, примерно себе представляет). Только плюс и тайга рядом. Потому в нашей школе и школе соседнего района, который на самом краю того бора, прививки от энцефалита ставили всем обязательно. Про другие школы не уверен.

GOGI>с момента твоей школы времени много прошло

Специально погуглил - стандартная схема осталась точно такой же. Три укола - первый зимой (нам ставили до Нового года), второй весной (нам в марте) и третий непосредственно перед началом сезона (нам в начале мая). Образуется стойкий иммунитет. Для поддержания нужна перевакцинация через 3-5 лет.
Ты видимо пишешь про экстренную схему. Это когда приспичило "прямо сейчас". Тогда ставится два укола через 14 дней. Действует только сезон. Понадобится на следующий год - придётся повторять.

GOGI>А по болезненности именно места укола мне ничего не запомнилось, может она сейчас другая

Да. Вакцины сейчас разные применяют.
   29.0.1547.7629.0.1547.76
+
+2
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
Наркоманы чёртовы © :)

В Германии конференция гомеопатов переросла в массовое наркотическое отравление

Десятки делегатов попали в больницу. Там у них диагностировали помутнение сознания, проблемы с дыханием, учащенное сердцебиение и боли в мышцах, а у некоторых состояние здоровья было критическим. Анализы показали, что все пациенты приняли препарат 2C-E, известный в Германии под названием Aquarust. Он был официально запрещен в стране в прошлом году. // www.newsru.com
 

В Германии конференция специалистов в области гомеопатии была внезапно сорвана после того, как 29 делегатов приняли галлюциногенные таблетки. Все делегаты были госпитализированы в ближайшие медицинские учреждения с тяжелыми конвульсиями, затрудненным дыханием и другими опасными симптомами, передает The Independent.

Конференция гомеопатов в немецком Гамбурге превратилась в хаос после того, как десятки делегатов по каким-то причинам отравились препаратом, похожим по своему действию на ЛСД. Участники конференции, мужчины и женщины, бродили по зданию, размахивая руками и галлюцинируя. Некоторые из них выходили на улицу, где у них начинались конвульсии.

В общей сложности на помощь гомеопатам прибыли 160 медиков, десятки карет скорой помощи и полицейских автомобилей. Пациентов в возрасте от 24 до 56 лет отправили в больницу. Там у них диагностировали помутнение сознания, проблемы с дыханием, учащенное сердцебиение и боли в мышцах, а у некоторых состояние здоровья было критическим.

Анализы показали, что все пациенты приняли препарат 2C-E, известный в Германии под названием Aquarust. В прошлом году эта субстанция была официально запрещена. Лекарство относится к группе психоделиков и галлюциногенов, схожих по действию с экстази и ЛСД.

"Судя по всему, это была какая-то массовая передозировка, - заявил член немецкой правительственной экспертной комиссии по наркотикам Торстен Пасси. - Думаю, что люди не понимали, что они выпили. Я уверен, что это было неосознанное отравление".

В настоящее время правоохранительные органы занимаются изучением обстоятельств происшедшего и проверяют версию о том, не являлось ли массовое отравление частью какого-то эксперимента. Ассоциация практикующих гомеопатов Германии немедленно открестилась от инцидента. В организации заявили, что ни один из ее представителей не принимал галлюциногенов во время конференции, пишет Deutsche Welle.
   40.040.0

Bod

координатор
★★★★☆

Гомеопатия в Британии может попасть под запрет - BBC Русская служба

Правительство Британии, по имеющимся у Би-би-си сведениям, собирается обсудить вопрос о внесении гомеопатических средств в "чёрный список" препаратов, рецепты на которые выписывать запрещено. // www.bbc.com
 
"Учитывая ограниченность ресурсов Национальной службы здравоохранения, никаким расходам на гомеопатию просто не может быть оправдания. Деньги, что уходят на эти снадобья, эффективность которых ничем не доказана, гораздо разумнее потратить на те формы лечения, которые действительно помогают пацентам", - говорит основатель Общества здравого смысла Саймон Сингх.

"Гомеопатия работает, она широко применяется врачами в Европе, и пациенты, которые получают гомеопатическое лечение, убеждены в его действенности. Как и я", - возражает доктор Элен Бомонт, глава одной из организаций британских гомеопатов "Наука гомеопатии" (Faculty of Homeopathy).

Однако представители Национальной системы здравоохранения говорят, что "качественных доказательств эффективности гомеопатии как способа лечения любого состояния нет".
 


...

В Британии гомеопатические средства выписывают при таких заболеваниях, как астма, аллергия на цветочную пыльцу или, например, депрессия.

Всемирная организация здравоохранения шесть лет назад выступила с предостережением относительно гомеопатии: эксперты ВОЗ напомнили, что прибегать к гомеопатическим средствам не стоит при серьёзных заболеваниях, таких как ВИЧ, туберкулёз или малярия.

В России, судя по количеству специализированных аптек, интернет-магазинов, форумов в Сети и другим косвенным признакам, гомеопатия довольно популярна - хотя статистики на этот счёт Би-би-си обнаружить не удалось.

При этом, в отличие от Британии, в России гомеопатия не включена в систему обязательного медицинского страхования.

Гомеопатия тем не менее разрешена специальным приказом министерства здравоохранения России, изданным в ноябре 1995 года - таким образом, российская официальная гомеопатия в этом месяце отмечает 20-летие.

Гомеопатию преподают в российских медицинских вузах. В то же время она не внесена в официальный перечень врачебных специальностей.
 
   31.931.9
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Fakir> Вроде от псориаза помогает УФ-облучение определённого диапазона? ЕМНИС видел описания каких-то лазеров(?) именно для лечения псориаза предназначенных ...

И электричество! (с - в оригинале - "жывотноводство!") Физики и инженеры, конечно, верят в физические методы лечения, бабушки - в травки, дедушки - в настойки, придурки и незамутненные девушки - в уринотерапию, военные - в чтение уставов вслух и кросс по пересеченной в полной боевой, бедные - в советские лекарства, богатые - в очень дорогие западного производства, терапевты - в радикальную хирургию, хирурги - в целебную силу психиатрии, психиатры - в живительную эвтаназию...
Suum cuique, в общем то.... :doctor:
   37.037.0
RU DustyFox #14.11.2015 12:32  @Wyvern-2#14.11.2015 01:59
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Fakir>> Вроде от псориаза помогает УФ-облучение определённого диапазона? ЕМНИС видел описания каких-то лазеров(?) именно для лечения псориаза предназначенных ...
Wyvern-2> И электричество! (с - в оригинале - "жывотноводство!") Физики и инженеры, конечно, верят в физические методы лечения, бабушки - в травки, дедушки - в настойки, придурки и незамутненные девушки - в уринотерапию, военные - в чтение уставов вслух и кросс по пересеченной в полной боевой, бедные - в советские лекарства, богатые - в очень дорогие западного производства, терапевты - в радикальную хирургию, хирурги - в целебную силу психиатрии, психиатры - в живительную эвтаназию...
Wyvern-2> Suum cuique, в общем то.... :doctor:

...и всех их примиряют паталогоанатомы!
   

ahs

старожил
★★★★
:
DustyFox> ...и всех их примиряют паталогоанатомы!

Задним умом все сильны :)
   

Mishka

модератор
★★★
ahs> Задним умом все сильны :)
Правильно! Люди, лечите геморрой вовремя! :F
   37.037.0
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆
ahs>> Задним умом все сильны :)
Mishka> Правильно! Люди, лечите геморрой вовремя! :F
:D:D:D "Ребята! А вы геморрой не лечите"?©монолог Г.Хазанов
   42.042.0
LT Bredonosec #18.11.2016 17:53
+
-
edit
 

Производителей гомеопатических препаратов в США обязали указывать на упаковке, что гомеопатия ненаучна — Meduza

Федеральная торговая комиссия США, которая занимается защитой прав потребителей, обязала производителей гомеопатических препаратов доказывать эффективность своей продукции. // meduza.io
 

:D

Федеральная торговая комиссия США, которая занимается защитой прав потребителей, обязала производителей гомеопатических препаратов доказывать эффективность своей продукции.

Производители, которые откажутся выполнять это требование, будут обязаны указывать на упаковке препарата, что научных доказательств его эффективности не существует. Им также придется предупреждать потребителей, что препарат разработан исключительно на основе теорий XVIII века, которые не получили признания со стороны большинства современных медицинских экспертов.
Гомеопатия основана на псевдонаучном принципе «подобное лечат подобным». Ее сторонники предлагают лечить пациентов сильно разведенными препаратами, которые вызывают у здорового человека симптомы, похожие на симптомы болезни пациента. Теорию гомеопатии разработал немецкий врач Самуэль Ганеман в конце XVIII века.
Всемирная организация здравоохранения предупреждает, что гомеопатические препараты не имеют доказанной эффективности, а в некоторых случаях могут представлять угрозу здоровью пациентов.
 
   26.026.0
LT Bredonosec #06.02.2017 18:08
+
-
edit
 

РАН не принимает гомеопатию за лекарство

Комиссия по борьбе с лженаукой при президиуме Российской академии наук (РАН) подготовила меморандум «О лженаучности гомеопатии». В документе говорится: «лечение... // news.mail.ru
 

Комиссия по борьбе с лженаукой при президиуме Российской академии наук (РАН) подготовила меморандум «О лженаучности гомеопатии». В документе говорится: «лечение сверхмалыми дозами» гомеопатических препаратов не имеет «научных основ и обоснований». В комиссии советуют Минздраву изъять все гомеопатические лекарства из государственных клиник, а антимонопольной службе — защитить граждан от недостоверной рекламы о наличии у таких препаратов «лечебных свойств». В Минздраве пообещали ответить на доводы меморандума после того, как он поступит в распоряжение ведомства.

«Объяснения механизмов предполагаемого действия гомеопатии противоречат известным химическим, физическим и биологическим законам, а убедительные экспериментальные подтверждения ее эффективности отсутствуют», — говорится в меморандуме комиссии при президиуме РАН по борьбе с лженаукой, который планируется обнародовать сегодня (текст есть в распоряжении «Ъ»).

В документе поясняется, что гомеопатия существует более 200 лет, попытки подвести под нее теоретическую базу предпринимались неоднократно, но все они (включая клинические испытания) были безуспешными.

Гомеопатия — вид альтернативной медицины, основанный на применении сверхмалых доз препаратов, вызывающих в больших дозах проявления этой же болезни у здоровых граждан (данный принцип лечения «подобного подобным» сформулирован в XVIII веке немецким врачом Христианом Ганеманом). Применение гомеопатии в «практическом здравоохранении» было разрешено приказом Минздрава РФ в 1995 году.

В меморандуме РАН говорится, что принципы гомеопатии являются «умозрительными» догмами, восходящими к «протонаучному этапу развития физиологии и медицины».

Гомеопатия возникла в эпоху, когда важнейшие представления химии и биологии о свойствах молекул… еще не были общепринятыми. Некоторые ученые считали, что материя бесконечно делима, и поэтому для них имело смысл говорить о разбавлении растворов в любой степени, — поясняется в документе, подготовленном совместно с фондом «Эволюция».



Согласно данным НП «Национальный совет по гомеопатии», в РФ функционируют 28 компаний-производителей и зарегистрировано 1,8 тыс. гомеопатических препаратов. По оценке аналитической компании QuintilesIMS, в 2016 году в аптеках страны было продано 21,8 млн упаковок таких препаратов на 7,32 млрд руб. (рост по выручке на 5,6% за год).

В меморандуме даются конкретные рекомендации госведомствам. Так, Минздраву РФ комиссия советует вывести гомеопатические лекарства из употребления в государственных клиниках, Федеральной антимонопольной службе — обеспечить защиту граждан от недобросовестной рекламы их лечебных свойств. Кроме того, аптекам рекомендуется не выкладывать гомеопатию совместно с традиционными лекарствами, а провизорам — перестать их рекомендовать потребителям.

Комиссия при президиуме РАН по лженауке была создана в 1998 году; в 2005 году ее состав был расширен с 12 до 40 членов. Комиссия, например, выступала в 2009 году с критикой «нанофильтров очистки воды» предпринимателя Виктора Петрика.

Член профессиональной ассоциации врачей-гомеопатов СНГ Михаил Школенко заявил, что у его коллег лечился император Николай I, «возивший с собой гомеопатическую аптечку», маршал Георгий Жуков и первый секретарь МГК КПСС (1967−1985 годы), член Политбюро ЦК Виктор Гришин.

Если бы гомеопатия не помогала, члены ЦК КПСС у них не лечились бы
Михаил ШколенкоЧлен профессиональной ассоциации врачей-гомеопатов СНГ

В свою очередь, глава Общества специалистов доказательной медицины и член комиссии по лженауке Василий Власов подтверждает, что в СССР «гомеопатия не запрещалась», но «внедриться в систему здравоохранения» смогла лишь в 1990-х.

Производители гомеопатии, пользуясь неосведомленностью населения, сегодня ведут все более агрессивную политику продвижения продукции
Василий ВласовГлава Общества специалистов доказательной медицины и член комиссии по лженауке

В Минздраве «Ъ» пообещали «рассмотреть доводы, изложенные в письме, и дать ответ по существу» после того, как меморандум поступит в распоряжение ведомства.

Отметим, что Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) с 2009 года предостерегает от гомеопатического лечения гриппа, туберкулеза, малярии, диареи у детей и ВИЧ. Британский парламент в 2010 году выпустил доклад о том, что государственная медицинская страховка не должна покрывать лечение гомеопатическими препаратами, так как «они работают не лучше плацебо». Федеральная торговая комиссия США (FTC) в 2016 году обязала производителей таких снадобий доказывать их эффективность или размещать сообщение о неэффективности лечения прямо на упаковках гомеопатических препаратов.

В России уже пытались оспаривать выводы о бесполезности гомеопатии. В 2016 году НП «Национальный совет по гомеопатии» подал в Арбитражный суд Москвы иск к издательству «Вокруг света», требуя признать порочащими сведения о неэффективности их препаратов, опубликованные в статье в журнале «Вокруг света». В исковом заявлении указывалось, что «гомеопатические лекарства пользуются широким спросом у населения», а их эффективность доказана «многочисленными клиническими исследованиями». Впрочем, истцу в иске было отказано полностью.
   26.026.0
LT Bredonosec #07.02.2017 19:56
+
-
edit
 
и тут же...

Об увольнении ему сообщили по телефону.

На момент увольнения кандидат медицинских наук Денис Рощин был ведущим научным сотрудником Отделения экономики и ресурсного обеспечения здравоохранения в ФГБУ «Центральный научно-исследовательский институт организации и информатизации здравоохранения» Минздрава России.

О прекращении трудового договора Рощину сообщили 7 февраля. В приказе о расторжении трудового договора (есть в распоряжении «Здоровья Mail.Ru») указано, что договор прекращен по личному заявлению работника, датой увольнения указано 31 января. Как рассказал сам Рощин, заявления об уходе он не писал, а с приказом его не ознакомили — его прислали по электронной почте уже после того, как сообщили об увольнении. Также в приказе нет подписи Рощина.

Как рассказал Рощин, ему заявили, что причина увольнения — участие в подготовке меморандума. Причиной своего увольнения он назвал действия гомеопатического лобби. В какой момент коллеги узнали о том, что Рощин работает над документом, неизвестно. Рощин добавил, что не собирается обращаться в суд и даже рад тому, что все так закончилось.

Руководитель комиссии РАН по борьбе с лженаукой Евгений Александров, физик-экспериментатор, действительный член РАН, доктор физико-математических наук сказал «Здоровью Mail.Ru», что не знаком с ситуацией.

«Я не в курсе ситуации и не знаком с Денисом Рощиным лично. Не думаю, что дело в меморандуме. Все же в его создании принимало участие очень много людей — поэтому повесить все на одного кажется мне не очень логичным».

Эксперт по трудовому праву Олег Иванов констатировал, что такая ситуация — грубое нарушение трудового законодательства.

«Дело даже не в меморандуме, а в способе увольнения. По закону работодатель ведь не может уволить сотрудника просто так. Для этого нужны основания, предусмотренные Трудовым кодексом и Федеральным законом. Поэтому работодатель и идет на хитрости: уговаривает, угрожает и увольняет вот так, по почте. Что в данном случае делать? Обращаться следует сразу в Трудовую инспекцию и прокуратуру. Сотрудники последней, кстати, могут объявить работодателю предостережение о недопустимости нарушения закона. Но предостережение вопрос не решит. Если все кончается им, то обращаться следует в суд».

Меморандум о лженаучности гомеопатии подготовили в Комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при Президиуме РАН. Кроме обоснования неэффективности гомеопатии, документ содержит рекомендации Минздраву, ФАС (которая уже поддержала меморандум), Росздравнадзору, врачам и пациентам о том, как обращаться с гомеопатическими препаратами.

Директор департамента общественного здоровья и коммуникаций Министерства здравоохранения Олег Салагай отказался комментировать ситуацию.
   26.026.0
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru