Вино

 
1 20 21 22 23 24 28

Userg
userg

старожил
★★☆
☠☠
LtRum> Врете, вас уличили во лжи. Вы заявили "А, отобрали у ярославцев", но это не так, а теперь выкручиваетесь.
Если они не собирались сами отдавать, то как сие действо называется?


LtRum> Ну так и крымчане "не отбирали", а им передали.
Ага, сидят в Москве, репу чешут, кому что передать, а то повадились строить.


LtRum> Во-1 ряд заказов как раз таки ни Северодвинск ни Зеленодольск как раз и не осилят.
Перечень.

LtRum> А во-2 подавляющая часть заказов строятся как раз с 0.
Где? Список.


LtRum> Ну да, вякнуть в лужу, а потом слиться...
Нет, Вы ошибаетесь. Поверхностный обзор я провел, с выводами согласились уважаемые и авторитетные спецы СЭМ и УАСС. Вы со своими категоричными утверждениями бледны. Более глубокое исследование потребует сил и средств, укажите, куда направить счет на предоплату.



LtRum> Принимайте лекарства от склероза, вот
Повторный передерг, там разговор шел о способе подделки и вместо указанного наименования могло стоять любое.
Дабы направить Вашу энергию в нужное русло, попрошу еще раз посмотреть на объем собранного винограда с собственных виноградников по Крыму вообще и по производителям в частности. Потом продолжим, а то получается, что я не скажу, то фсе вранио и лошь, один Ltартаньян в белом.
лень двигатель прогресса  1818

yacc

старожил
★★☆
Userg> Нет, Вы ошибаетесь. Поверхностный обзор я провел, с выводами согласились уважаемые и авторитетные спецы СЭМ и УАСС.
Yacc склонен согласиться что импортного виноматериала дофига:
Оказывается, вино буквально некуда девать – в мире его колоссальное перепроизводство, а его потребление 15 лет падает.

Сейчас производители не в состоянии заместить импортный виноматериал (а в прошлом году его в Россию было завезено около 200 млн литров) собственным. Главная причина – отсутствие виноградников. Но ситуация начинает исправляться. В "Массандре" признают: сегодня 80% российских вин изготавливаются из импортных виноматериалов, но компания взяла взяла курс на уменьшение этого процента в пользу отечественного сырья

и в первую очередь он пойдет на недорогие вина

Yacc все-таки потратил некоторое время и силы на изучение возможных вариантов и берет обычно вина контролируемого происхождения - вот например свежекупленая Ликурия - в Окее со скидкой - 510 рублей ( при ее цене порядка 750 ).
Правда не знаю когда руки дойдут :)
Прикреплённые файлы:
likuria_hermitage.jpg (скачать) [750x1000, 315 кБ]
 
 
 61.0.3163.7961.0.3163.79
Это сообщение редактировалось 07.04.2018 в 16:44

yacc

старожил
★★☆
Поскольку ветку забили спорами, надо ее разрядить :)
Из последних открытий - Ваполичелло Рипассо 2015 DOC, Венето Италия.
Сорта: Корвина и Родинелла
Бралось в Окее - цена порядка 1000 рублей.

Вино приятно ягодное, танины не выражены - слабые.
Плюс - оно очень хорошо сочетается с едой - мясо, сыр с голубой плесенью, пармезан.
Вино на себя не оттягивает, а дополняет. Так что рекомендую
Прикреплённые файлы:
ripasso_1.jpg (скачать) [302x800, 77 кБ]
 
ripasso_2.jpg (скачать) [502x900, 251 кБ]
 
 
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★☆
Второе вино, которое пробовал относительно недавно - Альма Валей Шираз.
Интересно было из-за сорта винограда.

Реально вино разочаровало - такое впечатление что по башке бьет - я его даже не допил.
С едой оттягивает несколько на себя.
Надо будет попробовать шираз другого производителя.
 61.0.3163.7961.0.3163.79
Это сообщение редактировалось 07.04.2018 в 17:08

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Врете, вас уличили во лжи. Вы заявили "А, отобрали у ярославцев", но это не так, а теперь выкручиваетесь.
Userg> Если они не собирались сами отдавать, то как сие действо называется?
Еще раз - крымчане ничего не отбирали. Учите уже русский язык.

LtRum>> Ну так и крымчане "не отбирали", а им передали.
Userg> Ага, сидят в Москве, репу чешут, кому что передать, а то повадились строить.
Да, именно.

LtRum>> Во-1 ряд заказов как раз таки ни Северодвинск ни Зеленодольск как раз и не осилят.
Userg> Перечень.
А если вы не знаете, что производится, то откуда такие сведения, что "все не с 0"?
Давайте уже ДОКАЗЫВАЙТЕ свое высказывание.
А почему не передали заказы из Зеленодольска, Северодвинска? Ах, ниасилят. А с ноля сами почему не стали? Ах, не умеем?
 


LtRum>> А во-2 подавляющая часть заказов строятся как раз с 0.
Userg> Где? Список.
Когда-нибудь потом. Вам же не ради истины нужно, а чтобы доказать, что вы тут самый умный. Ну так если срочно - поищите сами.
В соответствующей теме все есть. Там заодно и продолжим. Вы же это вроде бы хотели?

LtRum>> Ну да, вякнуть в лужу, а потом слиться...
Userg> Нет, Вы ошибаетесь. Поверхностный обзор я провел, с выводами согласились уважаемые и авторитетные спецы СЭМ и УАСС.
Т.е. вы утверждаете, что они согласились, что Массандра делает подделки?
Что-то я такого не увидел.
Yacc склонен согласиться что импортного виноматериала дофига:
 

Но с этим-то я и не спорил.

Ув. Sam совершенно точно был согласен со мой, в том, что вина известных заводов - не подделка.
Для восстановления вашей памяти:
> Массандра и Новый Свет - "тоже вино"?
 

sam7>> О чём спор?
Userg> Считаю, что все рядовые вина РФ (включая Крым) выпускаются с использованием импорта, дураков исключений нет.
Сомневаюсь насчёт "все", насчёт "много" - спорить не буду.
Не пью рядовые.
 


Userg>Вы со своими категоричными утверждениями бледны. Более глубокое исследование потребует сил и средств, укажите, куда направить счет на предоплату.
:facepalm:
Я утверждал и утверждаю, что
Нормальные люди покупают вина нормальных заводов, которые делают из своего виноматериала. И их продукции отнюдь не лежит на каждом прилавке, количество ограничено.
 


LtRum>> Принимайте лекарства от склероза, вот
Userg> Повторный передерг, там разговор шел о способе подделки и вместо указанного наименования могло стоять любое.
Еще раз врете в попытке вывернуться:
>>>> Массандра и Новый Свет - "тоже вино"?
>>>> Оскорбился.
>>> Давайте сразу определимся. Я неоднократно встречал утверждения, в том числе и крымчан, что в Крыму нет того количества виноградников, которое позволит выпустить столько вина, сколько стоит на полках по всей нашей необъятной.
>А на заборе три буквы написано, а за ним дрова.
>Нормальные люди покупают вина нормальных заводов, которые делают из своего виноматериала. И их продукции отнюдь не лежит на каждом прилавке, количество ограничено. Например Новый свет в СПб я вообще не видел, Инкерман - крайне редко, Массандра - только пара марок и очень ограничено по количеству (это в Ленте-то!), Солнечная долина - только в Нормане и то пара бутылок (когда рядом Фанагория и др. по 8-10), Альма Валлей - есть в приличном количестве, но покупают ее явно только на распродаже (бутылка от 600руб и выше).
> Вооот, тут то мы подошли к большой разнице об ответственности за назаборные надписи, логотипы на этикетках акцизной продукции которая лежит на каждом прилавке и ограниченных партиях в редких отделах
Ну так кто мешает выбрать нормальные магазины-то?
 

Речь шла именно о том, что подделывают все.
И вы позже неоднократно (вот вот ) пытались доказать, что Массандра льет иностранный виноматериал. Так что не врите.

Userg> Дабы направить Вашу энергию в нужное русло, попрошу еще раз посмотреть на объем собранного винограда с собственных виноградников по Крыму вообще и по производителям в частности. Потом продолжим, а то получается, что я не скажу, то фсе вранио и лошь, один Ltартаньян в белом.
Знаете, я не обязан вам доказывать, что-то. Это вы обязаны доказывать свое изначальное высказывание:
Давайте сразу определимся. Я неоднократно встречал утверждения, в том числе и крымчан, что в Крыму нет того количества виноградников, которое позволит выпустить столько вина, сколько стоит на полках по всей нашей необъятной.
 

Которое вы потом свели к
Считаю, что все рядовые вина РФ (включая Крым) выпускаются с использованием импорта, дураков исключений нет.
 

Доказательств, что известные заводы это делают для нерядовых вин нет.
ЗЫ. Причем ведь сразу речь шла о не рядовых марках.
Нормальные люди покупают вина нормальных заводов, которые делают из своего виноматериала. И их продукции отнюдь не лежит на каждом прилавке, количество ограничено.
 
 1818
Это сообщение редактировалось 07.04.2018 в 18:15

yacc

старожил
★★☆
LtRum> Знаете, я не обязан вам доказывать, что-то. Это вы обязаны доказывать свое изначальное высказывание:
LtRum>"Давайте сразу определимся. Я неоднократно встречал утверждения, в том числе и крымчан, что в Крыму нет того количества виноградников, которое позволит выпустить столько вина, сколько стоит на полках по всей нашей необъятной."
Вполне справедливое высказывание, если не натягивать на него абсолютизм - ну в плане что "абсолютно все дешевые вина - из импорта" и пытаться ловить на этом Userg
Вот навскидку "Крымские" вина.
Крымские в кавычках, потому что скорее всего это импорт. И это видно по этикетке.





И да - это именно дешевые вина:
 61.0.3163.7961.0.3163.79

LtRum

старожил
★★
LtRum>>"Давайте сразу определимся. Я неоднократно встречал утверждения, в том числе и крымчан, что в Крыму нет того количества виноградников, которое позволит выпустить столько вина, сколько стоит на полках по всей нашей необъятной."
yacc> Вполне справедливое высказывание, если не натягивать на него абсолютизм - ну в плане что "абсолютно все дешевые вина - из импорта" и пытаться ловить на этом Userg
Ну как раз абсолютно это уже к userg-у.
Ну а я-то говорил за вина только конкретных заводов.
А так да - на фоне интереса к Крыму появилось много того, что выдается за крымское.
Т.е. в общем-то наличие юридического "защищенное географическое наименование" применительно к многим маркам было бы очень к месту.

ЗЫ. Я даже не знал о наличии таких вин, просто не смотрю в данную сторону. Уж лучше Фанагория - может и импортный виноматериал, но качественный.
 1818

yacc

старожил
★★☆
LtRum> Ну а я-то говорил за вина только конкретных заводов.
А он говорил про "крымские" вообще
Вот еще набор "крымских" вин

Можно ли пить крымские вина?

Добавление в вино плодово-ягодных виноматериалов (то есть частично или полностью перебродившего сусла, которое получают, прессуя фрукты и ягоды) У СПЕЦИАЛИСТОВ СЧИТАЕТСЯ ФАЛЬСИФИКАТОМ. Понятное дело, что виноматериалы дешевы, поэтому и пользуются популярностью у фальсификаторов. Но если вино… //  eugen-buzin.livejournal.com
 

Как раз из типичного магазина

Особенно понравился комментарий:
"Душа Крыма", просто крымское красное вино, цена 178 рублей. Это вино можно открывать для себя каждый раз по новому, т.к. виноматериал для его изготовления каждый раз разный из европейских сортов. Для истинных гурманов и любителей крымских вин с широкой душой.


LtRum> Уж лучше Фанагория - может и импортный виноматериал, но качественный.
Ой фиг знает. Я Фанагорию не беру - непонравилась.
 61.0.3163.7961.0.3163.79
Это сообщение редактировалось 07.04.2018 в 19:46

sam7

координатор
★★★★★
yacc> Вон дома стоит Сент-Эмильон Grand Cru и Медок Cru - и все руки не доходят. :)

Очень достойно.
А годы какие?
 11.011.0

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Ну а я-то говорил за вина только конкретных заводов.
yacc> А он говорил про "крымские" вообще
Возможно сначала и да. Но я сразу сказал - пейте вина проверенных заводов
Причем заметь, далеко не всех из крымских!
Сказал бы - "все может быть", вопрос бы завял сам-собой.

yacc> Особенно понравился комментарий:
Это ПЦ... :(

LtRum>> Уж лучше Фанагория - может и импортный виноматериал, но качественный.
yacc> Ой фиг знает. Я Фанагорию не беру - непонравилась.
Ну так, просто ординарное. Ничего особенного, нравится нечему. Но как "на обычный день" пойдет лучше любого из выше перечисленных.
Разумеется в отсутствии более приемлемого варианта.

ЗЫ. Кстати, рядом со мной как-то не было "Красное и Белое", тут недавно открылся. Зашел пару раз, а у них распродажа бургундского АОС разных марок по ~350р. По этикетке и вкусу крайне похоже на настоящее. интересно - это у них так как часто бывает?
Потому как за эти деньги даже в ленте какое-то неизвестно что. Инкерман если и бывает - то крайне редко. Но он, если честно - он похуже того, что из АОС.
 1818

yacc

старожил
★★☆
yacc>> Вон дома стоит Сент-Эмильон Grand Cru и Медок Cru - и все руки не доходят. :)
sam7> Очень достойно.
sam7> А годы какие?

Медок - 2013, Сент-Эмильон - 2012.
Просто чтобы пробовать - надо звать друга, а это по поводу должно быть. Такой повод будет не ранее чем через пару недель, а может и позже. Это ж мясо надо брать, закуску соответствующую и т.п.
 61.0.3163.7961.0.3163.79

yacc

старожил
★★☆
LtRum> Возможно сначала и да. Но я сразу сказал - пейте вина проверенных заводов
LtRum> Причем заметь, далеко не всех из крымских!

Ну я не любитель крепленых вин, а сухие крымские у меня как-то не на слуху.
Для меня проверенные из российских - это либо Лефкадия ( те же вина Ликурия ), либо Ведерников.

LtRum> Зашел пару раз, а у них распродажа бургундского АОС разных марок по ~350р. По этикетке и вкусу крайне похоже на настоящее. интересно - это у них так как часто бывает?
Фик знает - Бургундия более белыми славится либо Божоле. Божоле как раз не очень дорогое.

LtRum> Инкерман если и бывает - то крайне редко.
Я его тоже у нас редко видел
 61.0.3163.7961.0.3163.79

sam7

координатор
★★★★★
yacc>>> Вон дома стоит Сент-Эмильон Grand Cru и Медок Cru - и все руки не доходят. :)
sam7>> Очень достойно.
sam7>> А годы какие?
yacc> Медок - 2013, Сент-Эмильон - 2012.
yacc> Просто чтобы пробовать - надо звать друга, а это по поводу должно быть. Такой повод будет не ранее чем через пару недель, а может и позже. Это ж мясо надо брать, закуску соответствующую и т.п.

Жаль, это неудачные годы для Бордо, 2015 хоть моложе, но лучше. До этого 2009 и 2010 были хорошими.

Советую запасаться 2015-м, пока не очень старый и дорогой.
 11.011.0

yacc

старожил
★★☆
sam7> Жаль, это неудачные годы для Бордо, 2015 хоть моложе, но лучше.
Вот и попробую - я же специально брал специальные регионы, а не просто Бордо.
Попался бы Грав - взял бы Грав. Но не попался :)
И я так - для пробы. Мне все-таки больше итальянские нравятся - да ты сам знаешь :)
 61.0.3163.7961.0.3163.79

sam7

координатор
★★★★★
sam7>> Жаль, это неудачные годы для Бордо, 2015 хоть моложе, но лучше.
yacc> Вот и попробую - я же специально брал специальные регионы, а не просто Бордо.

Так было для всех регионов Бордо.
Небольшие колебания в оценках субрегионов есть, но общий уровень соблюдается.
Бордо 2011-2014 брать не стоит, 2015 надо хватать, пока не поздно :)

Я так удачным 2005-м затарился :)
 11.011.0

yacc

старожил
★★☆
sam7> Бордо 2011-2014 брать не стоит
Так у нас в алкобутиках как правило этот диапазон :)

sam7> 2015 надо хватать, пока не поздно :)
Его сначала найти надо, если искать что-то типа Cru :p
 61.0.3163.7961.0.3163.79

Userg
userg

старожил
★★☆
☠☠
LtRum> Еще раз - крымчане ничего не отбирали. Учите уже русский язык.
Ладно, выревели. Отбирали другие.


LtRum> Да, именно.
Московские отличаются производительностью, это да.


Userg>> Перечень.
LtRum> А если вы не знаете, что производится, то откуда такие сведения, что "все не с 0"?
Перечень, я не знаю, просветите.


Userg> Где? Список.
LtRum> Когда-нибудь потом.
Первые признаки KILLOватости

LtRum> Т.е. вы утверждаете, что они согласились, что Массандра делает подделки?
Да запомните вы, что нет подделок по действующему законодательству. Есть применение импортного виноматериала при производстве продукции. Я понятно объясняю? ©

LtRum> Я утверждал и утверждаю, что Нормальные люди покупают вина нормальных заводов, которые делают из своего виноматериала.
Так я и предлагал Вам сравнить объемы выращиваемого виноматериала и выпускаемой продукции. Однако идет какое-то терезотворчество, порой в хамских выражениях.

LtRum> Еще раз врете в попытке вывернуться: Ну так кто мешает выбрать нормальные магазины-то?
Ну почему до вас так туго доходит, в РФ действуют очень строгие законы по обороту алкогольной продукции и по определению бутылка с одинаковым названием (можно я не буду перечислять прочие идентификаторы) на витрине в центре Москвы у официального дилера ни чем не отличается по содержимому от аналогичной бутылки в сельпо Дальнеебеней. Ну может хитрости с мелким текстом про виноградник на дальнем склоне ближнего оврага прокатывают, но не факт.

LtRum> И вы позже неоднократно (вот вот ) пытались доказать, что Массандра льет иностранный виноматериал.
Я говорил, что Массандре (как и остальным) не запрещено использовать виноматериал. % использования так же не оговорен ни где. Я задал простой вопрос, а почему такие проценты роста выпуска продукции при сворачивании виноградников?
Вы мелкий жулик и передергиватель цитат.
лень двигатель прогресса  1818

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Еще раз - крымчане ничего не отбирали. Учите уже русский язык.
Userg> Ладно, выревели. Отбирали другие.
Лично наблюдали?
Если нет, то тогда вранье.

LtRum>> Да, именно.
Userg> Московские отличаются производительностью, это да.
Ну тут я совершенно согласен.

Userg>> Где? Список.
LtRum>> Когда-нибудь потом.
Userg> Первые признаки KILLOватости
Ну дык перейдите в соответствующую тему, для начала.

LtRum>> Т.е. вы утверждаете, что они согласились, что Массандра делает подделки?
Userg> Да запомните вы, что нет подделок по действующему законодательству. Есть применение импортного виноматериала при производстве продукции. Я понятно объясняю? ©
В рамках этого спора под подделками мы понимали импортный виноматериал. Так понятно?


LtRum>> Я утверждал и утверждаю, что Нормальные люди покупают вина нормальных заводов, которые делают из своего виноматериала.
Userg> Так я и предлагал Вам сравнить объемы выращиваемого виноматериала и выпускаемой продукции. Однако идет какое-то терезотворчество, порой в хамских выражениях.
Хамские выражения выбрали вы сами. А сравнение показывает, что ответственные заводы, в частности Массандра, используют вполне себе крымский.
Иначе - очень хотелось бы видеть места разгрузки судов-перевозчиков или вереницы автоцистерн на паромной переправе.


LtRum>> Еще раз врете в попытке вывернуться: Ну так кто мешает выбрать нормальные магазины-то?
Userg> Ну почему до вас так туго доходит,
Это до вас туго доходит, а я говорил об это с самого начала:
Сейчас, чтобы написано "Массандра", а там аргентинское, магазин должен торговать с нарушением закона о торговле алкоголем. Все партии сейчас регистрируются (в перспективе - побутылочно) в системе и если магазин торгует партией, которой он не имеет - это дикий штраф и возможно отзыв лицензии...
Соответственно нормальным магазинам это совершенно ни к чему, поэтому все партии регистрируются и соответственно - идут от завода или импортера.
А если регистрируются только в какой-то совсем уж замшелой лавочке.
 

Поэтому не съезжайте с темы - доказывайте ваши измышлизмы.

LtRum>> И вы позже неоднократно (вот вот ) пытались доказать, что Массандра льет иностранный виноматериал.
Userg> Я говорил, что Массандре (как и остальным) не запрещено использовать виноматериал. % использования так же не оговорен ни где.
Вранье. Я уже устал приводить ваши цитаты. Вы непрямо обвинили Массандру в том, что она льет иностранный виноматериал.
Я уверен в легальности этой продукции, я не уверен в причастности содержимого этих бутылок к крымским виноградникам.
 

Применительно к фото именно с Массандровскими винами.

Userg> Я задал простой вопрос, а почему такие проценты роста выпуска продукции при сворачивании виноградников?
Пруф или вранье.

Userg> Вы мелкий жулик и передергиватель цитат.
Сударь - вы враль и трепло не способное отвечать за свои слова.
 1818
Это сообщение редактировалось 07.04.2018 в 23:01

Userg
userg

старожил
★★☆
☠☠
LtRum> Лично наблюдали?
LtRum> Если нет, то тогда вранье.
Земля круглая, Волга впадает в Каспийское море, London the capital of great Britain Вранье?


LtRum> Ну тут я совершенно согласен.
Второй раз, а кто три раза скажет мне спасибо, поить будет до конца жизни.


LtRum> Ну дык перейдите в соответствующую тему, для начала.
Утомили пустословием. Пруфы и ссылки.


LtRum> В рамках этого спора под подделками мы понимали импортный виноматериал. Так понятно?
Вы могли понимать что угодно, в зависимости от того, что надо в нужный момент. Ознакомьтесь с признаками подделки и об ответственности за это.


LtRum> .. А сравнение показывает, что ответственные заводы, в частности Массандра, используют вполне себе крымский.
С этого момента поподробнее.

LtRum> Иначе - очень хотелось бы видеть места разгрузки судов-перевозчиков или вереницы автоцистерн на паромной переправе.
Гуглите "флекситанк".


LtRum> Пруф или вранье.
Я попросил изучить количество и состав виноградников, что вы все хамить продолжаете и сваливаться на личности
лень двигатель прогресса  1818

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Лично наблюдали?
LtRum>> Если нет, то тогда вранье.
Userg> Земля круглая, Волга впадает в Каспийское море, London the capital of great Britain Вранье?
Перечисленному есть независимые свидетельства или доказательства. А вот вашему "выревели" ни свидетельств ни доказательств. Пруфы будут?

LLtRum>> Ну дык перейдите в соответствующую тему, для начала.
Userg> Утомили пустословием. Пруфы и ссылки.
Перейдите в соответствующую тему, для начала

LtRum>> В рамках этого спора под подделками мы понимали импортный виноматериал. Так понятно?
Userg> Вы могли понимать что угодно, в зависимости от того, что надо в нужный момент. Ознакомьтесь с признаками подделки и об ответственности за это.
А вы постоянно изменяете свое мнение, поэтому идите уже и отдохните.

LtRum>> .. А сравнение показывает, что ответственные заводы, в частности Массандра, используют вполне себе крымский.
Userg> С этого момента поподробнее.
Я же писал - бутылки купленные в разных магазинах оказывались одинакового вкуса.

LtRum>> Иначе - очень хотелось бы видеть места разгрузки судов-перевозчиков или вереницы автоцистерн на паромной переправе.
Userg> Гуглите "флекситанк".
Погуглил, доказательств завоза иностранного виноматериала на Массандру не нашел.

LtRum>> Пруф или вранье.
Userg> Я попросил изучить количество и состав виноградников, что вы все хамить продолжаете и сваливаться на личности
Т.е. пруфа о том, что вы задавали вопрос "Я задал простой вопрос, а почему такие проценты роста выпуска продукции при сворачивании виноградников? нет.
Поэтому вы соврали. Переход на личности выбрали именно вы, бездоказательно обвинив меня в передерге цитат, чего я не делал, в отличие от вас.
Поэтому либо вы приводите доказательства, что Массандра использует иностранный виноматериал, либо успокойтесь.
 1818
Это сообщение редактировалось 08.04.2018 в 09:34

Userg
userg

старожил
★★☆
☠☠
LtRum> Перечисленному есть независимые свидетельства или доказательства. А вот вашему "выревели" ни свидетельств ни доказательств. Пруфы будут?
Читаем
Им перепоручили, это факт, но точно также и ЯСЗ и другие заводы регулярно получают заказы - без тендера, просто распоряжением.
 

Регулярные примеры передачи заказа с частичной готовностью в студию. Да, заказ получен как результат победы на конкурсе.


LtRum> Перейдите в соответствующую тему, для начала
Не надо повторяться, я уточнил название темы, указанной Вами не нашел.


LtRum> А вы постоянно изменяете свое мнение, поэтому идите уже и отдохните.
Я не читаю Ваши мысли, что Вы выдумываете, бросаясь в меня надуманными обвинениями, я не понимаю. Мое мнение неизменно. Вашего мнения не предъявлено.

LtRum> LtRum>> .. А сравнение показывает, что ответственные заводы, в частности Массандра, используют вполне себе крымский.
А это вытянутое из головы утверждение имеет подтверждение? А то некоторые ответственные заводы иногда такие ответственные
Возьмем, к примеру, винодельческое предприятие "Инкерман". Это предприятие спроектировано и построено с ориентиром на производство выдержанных в дубовой таре вин. У завода есть подвалы, общей площадью более 50 тысяч квадратных метров, сотни дубовых емкостей различной емкости, но нет ни одного виноградного пресса. Откуда же берется вино марки «Инкерман»? Все очень просто – завод покупает молодое, невыдержанное вино у других хозяйств края (или не края), выдерживает его и бутилирует под своим именем.
 

Вера в правильный менеджмент, который вместо дорогого капризного местного сырья льет стабильный дешевый импорт, причем совершенно законно и ни кому не отчитываясь о составе она такая, основанная на собственных шишках. Да и данные о 85% доле импорта оптимизма не внушают, а Вы верьте, что в Крыму такие честные.


LtRum> Я же писал - бутылки купленные в разных магазинах оказывались одинакового вкуса.
И как это доказывает, что содержимого имеет на 100% крымские корни?



LtRum> Погуглил, доказательств завоза иностранного виноматериала на Массандру не нашел.
Это не доказательство завоза, это объяснение причин отсутствия танкеров и цистерн. Кстати, автоцистернами возить с соседних районов выгоднее, так что отсутствие цистерн настораживает.
А каких либо прямых открытых подробностей хозяйственной деятельности мы не увидим по простой причине, управделами не обязано их показывать. Остается только судить по косвенным.
Как пример

Связанная с Алекперовым компания купила бывшие виноградники «Массандры»

Победителем первого с момента присоединения Крыма аукциона по приватизации земли на полуострове стала компания, возможно, связанная с главой ЛУКОЙЛа Вагитом Алекперовым. Она купила 36 га бывших виноградников «Массандры» //  www.rbc.ru
 

Сырье в минус, а продукция в плюс. Чудеса.

Адью.
лень двигатель прогресса  1818

yacc

старожил
★★☆
LtRum>> Погуглил, доказательств завоза иностранного виноматериала на Массандру не нашел.
Userg> Это не доказательство завоза, это объяснение причин отсутствия танкеров и цистерн.
Userg> Остается только судить по косвенным.
Userg> Сырье в минус, а продукция в плюс. Чудеса.
Массандра покупала виноматериал у местных производителей, так что я склонен полагать, что как раз Массандра из крымского винограда, смеси очень разных сортов. У нее же известное вино - исключительно крепленое.
Вот и хохлы об этом говорят

Крымские виноделы используют привозное сырье

Согласно заявлению генерального директора концерна «Массандра» на Украине Г. Микаэляна современные крымские вина не имеют никакого отношения к полуострову. Согласно заявлению генерального директора //  drinktime.ru
 

Но только Массандра.
 61.0.3163.7961.0.3163.79

Userg
userg

старожил
★★☆
☠☠
yacc> Массандра покупала виноматериал у местных производителей, так что я склонен полагать, что как раз Массандра из крымского винограда, смеси очень разных сортов.
А на сайте Массандры пишут иное
Все полученные виноматериалы являются натуральными и произведены из винограда, выращенного только на собственных виноградниках Южного берега Крыма.
 

Как работает винодельческий завод «Массандра» в Крыму » Федеральное государственное унитарное предприятие «Производственно-аграрное объединение «Массандра» Управления делами Президента Российской Федерации»

Слово «МАССАНДРА» некоторые ученые переводят как «воинское поселение» (от греческих слов: Марс – бог войны и Антропос – человек). Другие ученые переводят слово как «неудобные земли». Первым //  massandra.su
 

Собственно продажа части виноградников, высадка новых взамен старых с плановым урожаем в 2020+ г., открытие новой линейки столовых вин и увеличение выпуска продукции на 20% плюс отсутствие внятной информации ставит под сомнение содержимое в бутылках, больше не на чем экономить, тем более это не запрещено. Как в старом анекдоте про доярок и повышение надоев.
лень двигатель прогресса  1818

yacc

старожил
★★☆
Userg> Собственно продажа части виноградников, высадка новых взамен старых с плановым урожаем в 2020+ г., открытие новой линейки столовых вин и увеличение выпуска продукции на 20% плюс отсутствие внятной информации ставит под сомнение содержимое в бутылках
Так и не покупай новую линейку :)
Далее - Крым, как известно, под санкциями - купить импортное - надо искать обходные пути - и это тоже стоит денег.
И в третьих - откуда мы знаем, что винзавод работал на пределе мощности, а виноградники - на пределе производительности до санкций, чтобы явно полагать что увеличение мощности может быть только за счет импортных виноматериалов?

Я же написал, что вообще потребление вина падает. Поэтому рост вполне может быть за счет невостребованных в свое время мощностей.

К слову - я Массандру последний раз покупал наверное где-то в 2003 году или раньше.
Причем - "Старый Нектар".
Причем - тогда еще работал дегустационный зал "Нектар" в СПб и собственно покупалось под впечатлением дегустации именно там.
 61.0.3163.7961.0.3163.79

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Перечисленному есть независимые свидетельства или доказательства. А вот вашему "выревели" ни свидетельств ни доказательств. Пруфы будут?
Userg> Читаем
Нет никаких слов, что перевели по просьбе крымчан, соответственно доказательств того, что "выревели" не видим.

Userg> Вера в правильный менеджмент, который вместо дорогого капризного местного сырья льет стабильный дешевый импорт, причем совершенно законно и ни кому не отчитываясь о составе она такая, основанная на собственных шишках. Да и данные о 85% доле импорта оптимизма не внушают, а Вы верьте, что в Крыму такие честные.
Про весь крым нет, но конкретно про проверенные заводы такая уверенность есть.
Кроме того, вы там спрашивали что такое подделка и отправляли изучать ее признаки:
LtRum>> В рамках этого спора под подделками мы понимали импортный виноматериал. Так понятно?
Userg> Вы могли понимать что угодно, в зависимости от того, что надо в нужный момент. Ознакомьтесь с признаками подделки и об ответственности за это.
 

Так вот, Массандра производит вина "защищенного географического указания "Крым", что означает:
...что такое вина с защищенным географическим указанием (ЗГУ)? Это соблюдение трех глаголов. Первый – производитель должен сам вырастить виноград, либо приобрести его в границах определенного географического объекта. Второй глагол – переработать этот виноград в виноматериал. Третий глагол – разлить этот виноматериал в бутылку и получить готовую продукцию. Лицензию на вина, защищенные географическим указанием, условно можно назвать лицензией на производство вина из собственного винограда.
 

Таким образом, производство вин Массандары из импортного виноматериала совершенно справедливо называется подделкой (если оно так и есть). Поэтому "В рамках этого спора под подделками мы понимали импортный виноматериал." совершенно справедливо.

LtRum>> Я же писал - бутылки купленные в разных магазинах оказывались одинакового вкуса.
Userg> И как это доказывает, что содержимого имеет на 100% крымские корни?
Ну да, не доказывает.
Т.е. вы обвиняете, что Массандра весь, например "Кокур", изготавливает из импортного виноматериала, т.е. гонит подделку?
Но хотелось бы доказательств поболее чем косвенные.

LtRum>> Погуглил, доказательств завоза иностранного виноматериала на Массандру не нашел.
Userg> Это не доказательство завоза, это объяснение причин отсутствия танкеров и цистерн.
Ну, а как завозят тогда иностранный виноматериал?

Userg>Кстати, автоцистернами возить с соседних районов выгоднее, так что отсутствие цистерн настораживает.
Так ведь тут не с соседних регионов, а с материка гнать нужно: танкеров с виноматериалом в Керчи, Севастополе, Феодосии не наблюдается. Цистерн с виноматериалом на переправе - тоже.
Неужели через Украину?
:D

Userg> А каких либо прямых открытых подробностей хозяйственной деятельности мы не увидим по простой причине, управделами не обязано их показывать. Остается только судить по косвенным.
Ну т.е. highly likelly...

Userg> Как пример
Userg> Связанная с Алекперовым компания купила бывшие виноградники «Массандры» :: Бизнес :: РБК
Userg> Сырье в минус, а продукция в плюс. Чудеса.
Ну да 0,86% это разумеется критический упадок площадей! Но есть и обратные примеры.
При этом сбор с гектара повышается:
Однако при этом аграриям предприятия удалось собрать хороший урожай и даже на 1,5 тыс тонн перевыполнить план. А по сравнению с прошлым годом показатель вырос на 14%
...
Средняя урожайность в этом году по предприятию составила 48,4 центнера с гектара. Это на 6 центнеров больше, чем в прошлом году.
РИА Крым: "Массандра" на 1,5 тыс тонн перевыполнила план по сбору винограда - РИА Новости Крым
 

что можно объяснить улучшением технологии и эффективности сбора винограда. Например, внедрением системы капельного полива как раз в 2014-16 гг.
При этом повышение производства собственно вина идет примерно на 1% в год.
Поэтому косвенные факты нужно рассматривать в комплексе и не свидетельствуют они об использовании иностранного виноматериала Массандрой.
 1818
Это сообщение редактировалось 08.04.2018 в 12:53
1 20 21 22 23 24 28

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru