[image]

TEvg

 
1 125 126 127 128 129 156
+
-
edit
 
GOGI> Какой физический процесс заставит воду из воздуха конденсироваться в этих капиллярах?
колебания температуры, проход нагретого воздуха сквозь более холодный материал, - всё как обычно.
   68.0.3440.26468.0.3440.264

TEvg-2

мракобес

PSS>Если же это новая разработка, то и здесь не пройдет. Гарантировано много времени уйдет на пробные варианты.

Я сделал эту камеру с третьей попытки. Задумано было так как на картинке, однако мелочи не сразу утряслись.

Например в колесо червячной передачи были вкручены винтики М2. Я помучавшись рассверлил дырки на 2.5, нарезал резьбу на М3. И перепечатал пластиковую часть под винты на М3. Я даже распечатал держатель метчика из пластика, потому что железный заклинил и заклинил хорошо, думаю надо купить новый. Пластиковый конечно сразу же подох, однако я нарезал в дырках по несколько витков. Далее сунув метчик хвостом в тиски и держа колесо руками дорезал резьбу до конца. Извращение, но зато быстро вышел из положения.
   63.063.0

Invar

аксакал
★☆
TEvg-2> .... Я даже распечатал держатель метчика из пластика, потому что железный заклинил и заклинил хорошо, думаю надо купить новый. Пластиковый конечно сразу же подох...

Не обманул :D:D:D . Я всё ждал забивания гвоздей микроскопом принтером.

У тебя што, со слесарным инструментом совсем швах?

Там же делов-дырку надфилем расточить под квадрат
   33

KDvr

втянувшийся

Invar> У тебя што, со слесарным инструментом совсем швах?
Invar> Там же делов-дырку надфилем расточить под квадрат

Чувствую скоро пойдет Жене гуманитарка в виде сундука со слесарным инструментом.
Потом семена различные и удобрения.
Затем домашний скот (различных пород).
Потом, глядишь, девчина какая (а мож сразу 3 или 4) приедет. А чО? Хозяйство. Мужик хозяйственный, рукастый, с понятными принципами и устоями. Надежно! Добротно! А чего еще надобно?
   63.0.3239.11163.0.3239.111
KZ Виктор Банев #23.01.2019 04:46  @KDvr#23.01.2019 00:57
+
+1
-
edit
 
KDvr> Потом, глядишь, девчина какая (а мож сразу 3 или 4) приедет. А чО? Хозяйство. Мужик хозяйственный, рукастый, с понятными принципами и устоями. Надежно! Добротно! А чего еще надобно?
НЕПЬЮШШИЙ! АСТРОНОМ! А такого найти - все равно, что в лотерею выиграть! :) АУ! Дэвушки! Налетай!
   1818
RU DarkDragon #23.01.2019 06:43  @Bredonosec#22.01.2019 20:05
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Bredonosec> колебания температуры, проход нагретого воздуха сквозь более холодный материал, - всё как обычно.
Если у тебя через утеплитель проходит нагретый воздух, то какой это утеплитель?!!
   52.052.0
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

ahs> Тем не менее, при расчете точка таки будет внутри утеплителя. Просто вентиляция не даст конденсата копаться. Точка есть - росы нет. Виртуальность же.
Ну во-первых, что за расчет?
А во-вторых, какая вентиляция может быть внутри утеплителя? :eek:
   52.052.0
KZ Виктор Банев #23.01.2019 07:06  @DarkDragon#23.01.2019 06:45
+
-
edit
 
DarkDragon> А во-вторых, какая вентиляция может быть внутри утеплителя? :eek:
Обязательно. Утеплитель - это не изолятор. Внутри него должна быть вентиляция, иначе дерево просто сгниёт.
   1818
RU ZaMKADom #23.01.2019 07:35  @Валентин_НН#22.01.2019 18:47
+
+1
-
edit
 

ZaMKADom

старожил

В.Н.> я боюсь показаться навязчивым, но вот


Может, я его не в том порядке смотреть начал, но после убойной критики одной модели, которую даже он оживить не смог и двухчасового ролика со сборкой другого принтера, где инструкция по сборке составляла маленький абзац, понял, что можно эффэктно протерять от двадцати тысяч. Зато красиво здесь написать
был у меня 3d принтер... :D
   71.0.3578.9971.0.3578.99
RU DarkDragon #23.01.2019 07:59  @Виктор Банев#23.01.2019 07:06
+
+1
-
edit
 

DarkDragon

опытный

В.Б.> Обязательно. Утеплитель - это не изолятор. Внутри него должна быть вентиляция, иначе дерево просто сгниёт.
Утеплитель - это именно изолятор. Вентиляция в утеплителе = его отсутствию. Азы тепломассообмена.
Гнить будет при нарушении условий газообмена, о чем я уже какую страницу распинаюсь.
   52.052.0
KZ Виктор Банев #23.01.2019 08:05  @DarkDragon#23.01.2019 07:59
+
+5
-
edit
 
В.Б.>> Обязательно. Утеплитель - это не изолятор. Внутри него должна быть вентиляция, иначе дерево просто сгниёт.
DarkDragon> Утеплитель - это именно изолятор. Вентиляция в утеплителе = его отсутствию. Азы тепломассообмена.
Ну да. Тогда вместо "дышащего" и вентилируемого пуховика и насквозь дырявого шерстяного свитера обернитесь полиэтиленовой пленкой, и гуляйте в мороз. :D Это-изолятор. Т.е. по-вашему, утеплитель. Азы тепломассобмена...... :D
Утеплителем является воздух, удерживаемый пористым материалом: шерстью, пухом, мехом, минеральной ватой и т.п.
   1818
Это сообщение редактировалось 23.01.2019 в 08:15
RU DarkDragon #23.01.2019 09:16  @Виктор Банев#23.01.2019 08:05
+
+2
-
edit
 

DarkDragon

опытный

В.Б.> Ну да. Тогда вместо "дышащего" и вентилируемого пуховика и насквозь дырявого шерстяного свитера
Высокая паропроницаемость
В.Б.> полиэтиленовой пленкой,
Низкая паропроницаемость..

В.Б.> и гуляйте в мороз. :D Это-изолятор. Т.е. по-вашему, утеплитель.
Виктуар, теплоизоляция и пароизоляция - это несколько разные вещи, иногда сочетаемые в одном материале. Удивительно, правда?
Азы тепломассобмена...... :D
 


В.Б.> Утеплителем является воздух, удерживаемый пористым материалом: шерстью, пухом, мехом, минеральной ватой и т.п.
А теперь наводящий вопрос - для чего требуется заполнение пористым материалом и недостаточно просто второй стенки с воздушным зазором? (сразу на ум окно приходит - воздух вроде есть а с теплоизоляцией грустно)
   52.052.0
RU Валентин_НН #23.01.2019 11:00  @DarkDragon#22.01.2019 17:41
+
+1
-
edit
 

Валентин_НН

литератор
★★☆
TEvg-2>> В первый раз страшно, а так проще чем с женщиной.
DarkDragon> :podstolom:

ну да, довольно экзотическая единица измерения.
для меня, вон, возня с ардуиной примерно от декаЖ до гектоЖ.
а начертить какую-нить фигульку это наоборот - в пределах сантиЖенщины
   1818
RU Полл #23.01.2019 11:05  @Валентин_НН#23.01.2019 11:00
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
В.Н.> ну да, довольно экзотическая единица измерения.
Должен заметить, что эталон данной системы измерений очень переменчив.
   64.064.0
LT Bredonosec #23.01.2019 12:21  @DarkDragon#23.01.2019 09:16
+
-
edit
 
DarkDragon> Высокая паропроницаемость
Кэп подсказывает, что "высокая паропроницаемость" означает также "высокую воздухопроницаемость".
   70.0.3538.18670.0.3538.186
RU DarkDragon #23.01.2019 13:26  @Bredonosec#23.01.2019 12:21
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Bredonosec> Кэп подсказывает, что "высокая паропроницаемость" означает также "высокую воздухопроницаемость".
Да?
Т.е. воздухопроницаемость железобетона в 3 раза выше воздухопроницаемости пенопласта...
Но даже пусть так. И что?
   52.052.0
LT Bredonosec #23.01.2019 13:50  @DarkDragon#23.01.2019 13:26
+
-
edit
 
DarkDragon> Т.е. воздухопроницаемость железобетона в 3 раза выше воздухопроницаемости пенопласта...
DarkDragon> Но даже пусть так. И что?
То, что пенопластом можно обкладывать только снаружи, иначе будет жутко преть-гнить-плесневеть, как в парнике.
Что собсно и так известно.
   72.0.3590.29772.0.3590.297
RU Валентин_НН #23.01.2019 13:55  @Bredonosec#23.01.2019 13:50
+
+2
-
edit
 

Валентин_НН

литератор
★★☆
DarkDragon>> Т.е. воздухопроницаемость железобетона в 3 раза выше воздухопроницаемости пенопласта...
DarkDragon>> Но даже пусть так. И что?
Bredonosec> То, что пенопластом можно обкладывать только снаружи, иначе будет жутко преть-гнить-плесневеть, как в парнике.
не только пенопластом. любым утеплителем. баневский приятель своим экспериментом это убедительно подтвердил.
правда почему Банев из примера неправильного утепления каменной конструкции сделал вывод о том, что нельзя утеплять деревянные конструкции - неясно :)

бармалейское утепление

Точка росы. расчет, определение

Как выполняется расчет теплопотерь? Расчет теплопотерь определяется на основании температуры внутреннего воздуха, температуры внутренней поверхности ограждающей конструкции и температуры уличного воздуха. Температура внутри стен меняется линейно. Угол наклона графика зависит от значения термического сопротивления материала в разных его слоях. Усредненное значение сопротивления теплопередачи внутри здания принимаем Ri = 0,13 м2 К / Вт. ГОСТ 8.524-85 и DIN 4108 Термическое сопротивление остальных слоев Re соответствует перепаду температур между внутренней поверхностью стены и уличным воздухом. //  Дальше — ТеплоРасчет.рф
 

небармалейское утепление

Точка росы. расчет, определение

Как выполняется расчет теплопотерь? Расчет теплопотерь определяется на основании температуры внутреннего воздуха, температуры внутренней поверхности ограждающей конструкции и температуры уличного воздуха. Температура внутри стен меняется линейно. Угол наклона графика зависит от значения термического сопротивления материала в разных его слоях. Усредненное значение сопротивления теплопередачи внутри здания принимаем Ri = 0,13 м2 К / Вт. ГОСТ 8.524-85 и DIN 4108 Термическое сопротивление остальных слоев Re соответствует перепаду температур между внутренней поверхностью стены и уличным воздухом. //  Дальше — ТеплоРасчет.рф
 
   1818
RU DarkDragon #23.01.2019 14:02  @Bredonosec#23.01.2019 13:50
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

DarkDragon>> Т.е. воздухопроницаемость железобетона в 3 раза выше воздухопроницаемости пенопласта...
DarkDragon>> Но даже пусть так. И что?
Bredonosec> То, что пенопластом можно обкладывать только снаружи, иначе будет жутко преть-гнить-плесневеть, как в парнике.
Bredonosec> Что собсно и так известно.
:bangdesk:
еще раз, по слогам - паропроницаемость пенопласта в 3 раза ниже чем у бетона.
Банев неплохой пример с полиэтиленовой пленкой приводил.
Вот это оно и будет.
   52.052.0
RU DarkDragon #23.01.2019 14:21  @Валентин_НН#23.01.2019 13:55
+
-
edit
 

DarkDragon

опытный

В.Н.> небармалейское утепление
Значение цЫфр по паропрозрачности любопытные... Больше смахивает на обратную величину. И сами величины для материалов странные.
Тем не менее утепление бармалеет легким движением... :)

Точка росы. расчет, определение

Как выполняется расчет теплопотерь? Расчет теплопотерь определяется на основании температуры внутреннего воздуха, температуры внутренней поверхности ограждающей конструкции и температуры уличного воздуха. Температура внутри стен меняется линейно. Угол наклона графика зависит от значения термического сопротивления материала в разных его слоях. Усредненное значение сопротивления теплопередачи внутри здания принимаем Ri = 0,13 м2 К / Вт. ГОСТ 8.524-85 и DIN 4108 Термическое сопротивление остальных слоев Re соответствует перепаду температур между внутренней поверхностью стены и уличным воздухом. //  Дальше — ТеплоРасчет.рф
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 23.01.2019 в 14:39
RU Дем #23.01.2019 16:32  @Bredonosec#23.01.2019 12:21
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Bredonosec> Кэп подсказывает, что "высокая паропроницаемость" означает также "высокую воздухопроницаемость".
Литр воды и литр воздуха - сильно разные по эффекту на теплоизоляцию вещи.
   7171
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
DarkDragon> Ну во-первых, что за расчет?

Теплотехнический же - калькуляторов всяких даже онлайн полно. При принчтом движении пара изнутри наружу в толще стенного пирога будет точка, где пар из дома таки начнет конденсироваться, кроме случаев, когда температура пирога везде высока. Но не конденсирунтся потому, что паропроницаемость каждого следующего слоя изнутри наружу все выше, достигая максимума к вентзазору или просто к поверхности. Белье же после ночи на морозе сохнет, хотя охлаждено заведомо ниже точки росы для дневного воздуха.

DarkDragon> А во-вторых, какая вентиляция может быть внутри утеплителя? :eek:

Так паропроницаемая мембрана заведомо проницаема и для О2 с N2, вопрос в цифре этой проницаемости. Там все гуляет туда-сюда вслед за потоком в вентзазоре (беру случай ваты, в тенистых материалах ничерта не гуляет, особенно в пеностекле). Но менее интенсивно, чем без утеплителя.

Ты еще про просто воздух как плохой утеплитель писал. Просто воздух в зазоре лучше, чем ничего (без зазора). В тех же окнах в 2 стекла это лучше, чем ситуация с окном в 1 стекло.
   71.0.3578.9971.0.3578.99
Это сообщение редактировалось 23.01.2019 в 17:06

TEvg-2

мракобес

Я думаю что все уже поняли бессмысленность и бредовость идеи об утеплении бревенчатого дома. И можно эту тему вырезать и отправить в отдельную ветку.
   63.063.0

ahs

старожил
★★★★
TEvg-2> Я думаю что все уже поняли бессмысленность и бредовость идеи об утеплении бревенчатого дома. И можно эту тему вырезать и отправить в отдельную ветку.

СТЕН бревенчатого дома. Про крышу и окна можно нормально посоветовать.
   71.0.3578.9971.0.3578.99

Spinch

аксакал
★☆
TEvg-2> Я думаю что все уже поняли бессмысленность и бредовость идеи об утеплении бревенчатого дома. И можно эту тему вырезать и отправить в отдельную ветку.

есть мнение что если сруб из реально толстого и годного бревна, и толково собран, то можно и не утеплять. Но если за холодный сезон сжигаешь в печке десяток грузовиков дров, то тут что-то не так, если дом не в Якутии.
   64.064.0
1 125 126 127 128 129 156

в начало страницы | новое
 
1988: Полёт «Бурана» (31 год).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru