[image]

Библиотека

 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
odissey-3>>> А по древней истории - Моммзен и Випер (или Виппер?) - это античность [»]
israel>> угу. хорошо писали сто лет назад. жаль только, с тех пор многое изменилось. ;) [»]
Tolka> Израиль а вы что посоветуете? [»]
э-э-э. вообще то я не читаю всемирные истории, а книги по отдельным темам, точнее - даже раскопкам. и уж точно не в курсе российского ассортимента. из того, что видел - серия "Загадки цивилизаций" с 2002 года выпускает книги по разным древним народам. вопреки ожиданиям, часть из них достаточно не плоха. конечно, это далеко не научные работы, но если нужно "галопом по европам" - самое то. по Египту порекомендовал бы "Египет Рамсесов" Пьера Монте. работа написана в 46 году и несколько устарела, но зато прекрасно организована по темам. я ей пользовался во время учебы именно из-за этого. у меня издание "Науки" 1989 года, не знаю, выпускалась ли она после этого.

   
%&#?№!!! Основное зеркало колхоз. нета было заблокировано вчера. Основание - закон этого лета, пролоббированный издательствами.

И ведь все равно люди будут на двд это таскать и делиться друг с другом.
 
+
+1
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★★
Сейчас по Евроньюс показывали.
Библиотека в Бразилии, в португальском стиле, самая красивая (согласен), самое большое собрание книг на португальском за пределами Португалии.

350 000 книг.

Вот здесь я опух.

Бразилия - португалоязычная страна.

У меня три тысячи (в бумаге), а у них в национальной библиотеке в сто раз больше?
У меня соседний дом на тысячу с лишним квартир, уверен, что больше 300 книг в любой квартире (ладно, в среднем).

У нас в районной библиотеке больше.
Что-то не так...
   11.011.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
sam7> Библиотека в Бразилии, в португальском стиле, самая красивая

Это которая Португальская комната чтения в Рио?

sam7> У нас в районной библиотеке больше.

Ой вряд ли. 350 тыс. - приличный фонд, если это чисто книги (причём не по экземплярам, а по наименованиям), а не вообще единицы хранения - включая отдельные документы, журналы, газеты, ноты, карты и прочее.
В райнной вероятнее всего в разы меньше.

sam7> Что-то не так...

Да нормально, если это только книги и только на португальском.

Когда Ленинка была еще Румянцевкой - там весь фонд был чуть больше миллиона единиц (то есть не только книги, но и журналы-газеты-документы-прочее), причём и это не только на русском.
В современной Ленинке книг и брошюр - меньше 19 млн. И это не только на русском.

Так что для одного португальского 350 тыс. книг - вполне.
Всё-таки не настолько уж много на нём написано, издано и напереведено. Чай, не английский, французский, немецкий, испанский или русский.
   51.051.0

sam7

координатор
★★★★★
Fakir> Так что для одного португальского 350 тыс. книг - вполне.

Страна - португалоязычная.
И сказано - самое большое собрание книг на португальском за пределами Португалии.

Не понимаю.

ЗЫ

Fakir> В современной Ленинке книг и брошюр - меньше 19 млн.

В советское время было (отложилось в памяти) - 22 млн.

Сейчас, погуглил - 47 млн.

Можно спорить о подсчете, но у меня вопрос возник не из-за тысячи книг, а нескольких порядков.
Население-то больше, чем у нас.
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 22.12.2018 в 19:57

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
sam7> Страна - португалоязычная.
sam7> И сказано - самое большое собрание книг на португальском за пределами Португалии.
sam7> Не понимаю.

Да всё вполне логично. Ну язык такой. Не дофига написано и издано.
Да к тому же еще и за пределами Португалии.

На польском, чешском или датском, поди, примерно столько же, если не меньше.

sam7> Сейчас, погуглил - 47 млн.

Это единиц хранения, а не книг.

sam7> Можно спорить о подсчете, но у меня вопрос возник не из-за тысячи книг, а нескольких порядков.

Ленинка - 19 млн., Португалка в Рио - 0,35 млн.
Почему нет-то?

Да там достаточно на здание снаружи посмотреть :)
   51.051.0

sam7

координатор
★★★★★
Fakir> Ленинка - 19 млн., Португалка в Рио - 0,35 млн.
Fakir> Почему нет-то?

Потому, что население Бразилии больше, чем России, а язык там португальский.
Или у них на другом языке больше книг?
   11.011.0

sam7

координатор
★★★★★
Ну не понимаю я разницы в ДВА ПОРЯДКА.
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал

sam7> Ну не понимаю я разницы в ДВА ПОРЯДКА.

А кому там читать-то в солнечной Бразилии? Я был знаком с одной бразильянкой. Рассказывала, что у них там половина и школу-то не заканчивает... Сама она школу щакончила, но 60 и 70 складывала в толбик и получала неизменно 120. Не преувеличиваю.
   38.0.2125.10238.0.2125.102
+
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★★
sam7>> Ну не понимаю я разницы в ДВА ПОРЯДКА.
Bornholmer> А кому там читать-то в солнечной Бразилии?

Не, ну я понимаю, фавелы.
Но такую разницу понять не могу.
Так не бывает, что-то не так.
   11.011.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
sam7> Потому, что население Бразилии больше, чем России, а язык там португальский.

...и это население даже сейчас наверняка не 100% грамотно. Я уж не говорю об активно пишущих то, что потом издали бы, причём в виде книги.

Китайцев и 100 лет назад было больше, чем населения в России - а вот книг на китайском заведомо меньше.
Аналогично с индусами.

Португалоязычные книги наверняка по большей части написаны португальцами. Которых вообще негусто.


Ну и наверное стоит подчеркнуть еще раз, что это всё же в первую очередь число названий, а не число экземпляров книг.
Ну кто бы успел написать на португальском или хотя бы перевести на него больше пары сот тысяч разных книг?
Это же - ну, очень грубо, конечно - нужны не просто люди грамотные, а с высшим образованием. Другие как-то сравнительно реже писали книги.
   51.051.0
Это сообщение редактировалось 22.12.2018 в 21:28
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал

sam7> Так не бывает, что-то не так.

Отчего нет? Зайдите в книжный где-нибудь в Гельсингфорсе или Стокгольме. Много там книг на финском или шведском. И те, что есть, половина переводные, а путных нет вообще.
   38.0.2125.10238.0.2125.102

sam7

координатор
★★★★★
Fakir> Португалоязычные книги наверняка по большей части написаны португальцами. Которых вообще негусто.

[устало]
Если бы разница была в разы - взгляд бы даже не зацепился.
И Ваши аргументы бы это объяснили.
Два порядка - не объясняют.
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал

sam7> Два порядка - не объясняют.

Научная дитература какую долю в той же БАНе составляет? У бразильянос она даже близко по количеству не сравняется. Да и с художественной там совсем не так, как у нас
   38.0.2125.10238.0.2125.102

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
sam7> Если бы разница была в разы - взгляд бы даже не зацепился.
sam7> И Ваши аргументы бы это объяснили.

Сдублирую апдейт.

Ну и наверное стоит подчеркнуть еще раз, что это всё же в первую очередь число названий, а не число экземпляров книг.
Ну кто бы успел написать на португальском или хотя бы перевести на него больше пары сот тысяч разных книг?
Это же - ну, очень грубо, конечно - нужны не просто люди грамотные, а с высшим образованием. Другие как-то сравнительно реже писали книги.

sam7> Два порядка - не объясняют.

Да не два порядка.
В Ленинке, которая вообще монстр, конкретно книг (абсолютно по всем тематикам) сейчас меньше 19 млн. единиц хранения - и это вместе с брошюрами! Значит, конкретно книг вряд ли больше 10 млн. (скорее - меньше). Причём наверняка многих не по одному экземпляру. И далеко не все из них - на русском.
То есть всего книг на русском, вероятно, 8-10 млн., а именно отдельных наименований книг на русском на хранении - вероятно, что-то типа 3-6 млн.

И это русский язык, один из самых "развитых" в мире, с собственной обширнейшей литературой, как художественной, так и научно-технической, с традициями и школами перевода с иностранных языков, с мощнейшей издательской отраслью за ХХ век - тут рядом мало кто встать сможет.

Откуда португальцам и особенно бразильцам всё взять? Кто им написал бы миллионы наименований книг, кто бы издал, кто бы заказал, кто бы купил? :)


В национальной библиотеке в Лиссабоне, кстати, побольше - всего около 3 млн. единиц хранения книг. Опять же, явно не все на португальском, явно не все в одном экземпляре и т.п.

Относительно библиотеки в Рио есть еще подозрение, что она не всеядная, а больше именно с упором на худлит и гуманитарию - "для продвижения португальской культуры". Что дополнительно ограничивает.
   51.051.0

sam7

координатор
★★★★★
Fakir> В национальной библиотеке в Лиссабоне, кстати, побольше - всего около 3 млн. единиц хранения книг. Опять же, явно не все на португальском, явно не все в одном экземпляре и т.п.

В Португалии 10 млн. народа, в Бразилии - больше 200.
На душу населения в Португалии - вполне прилично, больше чем у нас получается.

Бразилия - вполне развитая страна, как там может быть на порядки меньше книг на португальском?
   11.011.0
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал

sam7> Бразилия - вполне развитая страна, как там может быть на порядки меньше книг на португальском?

Вы просто рассуждаете как советский человек, команданте. По нынешним темным временам все может быть.
   38.0.2125.10238.0.2125.102
+
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★★
sam7>> Бразилия - вполне развитая страна, как там может быть на порядки меньше книг на португальском?
Bornholmer> По нынешним темным временам все может быть.

Причём здесь нынешние?
Фонды созданы в доэлектронную эпоху, никто не выбрасывал.
Мы же не темпы роста прироста фондов обсуждаем :)
   11.011.0
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал

sam7> Фонды созданы в доэлектронную эпоху, никто не выбрасывал.

Кто знает? Здесь - выбрасывали. Результат виден в местной нацбиблиотеке воочию.

Много, что ли, на португальском есть литературы по всем областям знаний?
Это же не русский.
   38.0.2125.10238.0.2125.102

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
sam7> В Португалии 10 млн. народа, в Бразилии - больше 200.
sam7> На душу населения в Португалии - вполне прилично, больше чем у нас получается.

А смысл смотреть число наименований книг в библиотеке на душу населения??? Это же не число книг. Это же не библиотека, работающая "на вынос" или призванная максимальное число людей охватить, и для того имеющая многие наименования во множестве экземпляров.

sam7> Бразилия - вполне развитая страна, как там может быть на порядки меньше книг на португальском?

1. В самое Бразилии может быть всё, что угодно.
2. Речь не о всей Бразилии - что в плане числа наименований книг, что общего числа физических экземпляров - а лишь об одной конкретной библиотеке. Причём сильно подозреваю, исходя из названия, что она, возможно, чисто худлит или в лучшем случае гуманитарная.
3. Кроме того, также не исключено, в что в Португальской библиотеке больше дубликатов.
   51.051.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru