[image]

В Северодвинске что-то рвануло военное

Теги:новости
 
1 2 3 4 5 6 7 18
RU кщееш #10.08.2019 13:08
+
+1
-
edit
 
материализация ядерной установки для ракет

U.S.-based experts suspect Russia blast involved nuclear-powered...

U.S.-based nuclear experts said on Friday they suspected an accidental blast and... //  www.reuters.com
 

"Американские эксперты по ядерному оружию заявили в пятницу, что они подозревают, что случайный взрыв и радиационный выброс на севере России произошли на этой неделе во время испытаний крылатой ракеты с ядерной установкой, которую президент Владимир Путин в прошлом году хвалил."

Людей жалко. Но главное чтобы не ключевые погибли, кто над движком работал.
   76.0.3809.8776.0.3809.87

Userg
userg

старожил
★★★
kot45> Ощущение, что мозги пудрят не прекращая.
Да, есть такое. Росатом на сегодня самая правдивая контора, после меня, конечно.
   75.0.3770.10175.0.3770.101

U235

старожил
★★★★★
Iva> Ссылку на сообщение Росатома вам уже выложили, но вам недостаточно :(

Росатом не подтверждает значительного радиоактивного выброса.
   68.068.0

U235

старожил
★★★★★
Invar> Дерьмо.
Invar> В изотопниках состав мжет быть крайне спцфический - Литвиненко не даст соврать :( : руска рулетка с "горячими" частичками во всей красе.

Да ладно тебе нагнетать! Эта русская рулетка намного менее интересная, чем русская рулетка с бензпиреном из выхлопов авто и прочими химическими канцерогенами. Горячих частиц и так изрядно летает: после ядерных испытаний, ядерных аварий, из разобранных бомжами изотопных источниками. Выброс если и был, но не столь существенный, чтоб вызвать хоть какие-то последствия
   68.068.0

CrazyMk

опытный
★☆
U235> Танкер Серебрянка там постоянно базируется. Соответственно нахождение его в месте постоянного базирования и работы ни о чем не говорит.

Вообще то танкер Серебрянка базируется в Мурманске и предназначен для обслуживания судов Атомфлота и до последних событий в Северодвинске не замечен.
   68.068.0
+
+1
-
edit
 
Userg> Молодцы атомщики, не стали пыжить, как военные. Еще бы про санавиацию кто смелый написал.

а говорили, "вбросы-вбросы"...

В сети выложили оборванный инверсионный след, подозревают, что взорвалась "Буревестник".
Прикреплённые файлы:
IMG_20190810_105810.jpg (скачать) [1280x721, 189 кБ]
 
IMG_20190810_105820.jpg (скачать) [1280x717, 163 кБ]
 
 
   26.026.0
Это сообщение редактировалось 10.08.2019 в 14:11

U235

старожил
★★★★★
CrazyMk> Вообще то танкер Серебрянка базируется в Мурманске и предназначен для обслуживания судов Атомфлота и до последних событий в Северодвинске не замечен.

А что, для перезарядок ядерных реакторов атомных подводных лодок танкер для радиоактивных отходов уже не нужен? "Не замечен" - не значит, что он там регулярно не работает. Просто раньше никому это не интересно было
   68.068.0

CrazyMk

опытный
★☆
CrazyMk>> Вообще то танкер Серебрянка базируется в Мурманске и предназначен для обслуживания судов Атомфлота и до последних событий в Северодвинске не замечен.
U235> А что, для перезарядок ядерных реакторов атомных подводных лодок танкер для радиоактивных отходов уже не нужен? "Не замечен" - не значит, что он там регулярно не работает. Просто раньше никому это не интересно было

А для перезарядок реакторов АПЛ есть свои танкеры,которые подчиняются ВМФ, в частности ТНТ-25 и др.
И Атомфлот там совсем не при делах.
   68.068.0
+
-
edit
 
kot45>> Ощущение, что мозги пудрят не прекращая.
Userg> Да, есть такое. Росатом на сегодня самая правдивая контора, после меня, конечно.

А вы чё , ребята , всё стреляете ? [показать]


Инфовоюют ?
С АС-31 что то офф.лица шибко быстро в инфопространстве отметились ...
А тут ...
   76.0.3809.10076.0.3809.100

Anarky

аксакал
★☆
U235> Росатом не подтверждает значительного радиоактивного выброса.

Важно еще, какие изотопы выбросило.
   1919

Andru

аксакал
★☆

U235> А что, для перезарядок ядерных реакторов атомных подводных лодок танкер для радиоактивных отходов уже не нужен? "Не замечен" - не значит, что он там регулярно не работает. Просто раньше никому это не интересно было
Да вот как раз прибытие этого ТНТ в этот район (падения) нехарактерно для его использования.
Хреновые дела...
   72.0.3626.10572.0.3626.105
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Bredonosec> В сети выложили оборванный инверсионный след, подозревают, что взорвалась "Буревестник".

Над нами международная трасса проходит, этих инверсионных следов до пяти штук одновременно порой наблюдаю. Так что подобрать нужный не проблема
   75.0.3770.10175.0.3770.101

tramp_

дёгтевозик
★☆
Userg> В конце 80-х был шокирован радиационной безграмотностью группы архангелогородок в одном женском общежитии, как позже оказалось, как и большинства населения этого города.
Как будто это движение просто так возникло, все эти требования..
   49.0.2623.11249.0.2623.112

Iva

аксакал

☠☠
U235> Росатом не подтверждает значительного радиоактивного выброса.

А он не был значительным. Он был зафиксирован, но был кратковременным.

Чернобылем или заброса Рутения? в Европу - таких масштабов не было.
   76.0.3809.10076.0.3809.100

Bod

координатор
★★★★☆

В "Росатоме" рассказали подробности взрыва при испытаниях ракеты

В госкорпорации "Росатом" рассказали журналистам о взрыве ракеты во время испытаний на полигоне в Архангельской области. РИА Новости, 10.08.2019 //  ria.ru
 
В госкорпорации "Росатом" рассказали журналистам о взрыве ракеты во время испытаний на полигоне в Архангельской области.
"Испытания ракеты проходили на морской платформе. После завершения испытаний произошло возгорание топлива ракеты с последующей детонацией", — сообщили в департаменте коммуникаций "Росатома".

После взрыва несколько сотрудников отбросило в море, так что была надежда найти их живыми.
"Поиски продолжались до тех пор, пока оставалась надежда найти выживших. Только после этого было заявлено о гибели пяти сотрудников "Росатома", которые занимались работами, связанными с радиоизотопным источником питания, который находился в составе ракеты", — отметили в пресс-службе.


При этом в корпорации подчеркнули, что погибшие знали о важности и потенциальной опасности работ. "Специалисты работают в условиях потенциального риска, присущего всем испытаниям", — сказал представитель "Росатома", добавив, что имело место стечение факторов, как это нередко происходит при испытаниях новых технологий.
В "Росатоме" также пообещали оказать финансовую помощь семьям погибших.

"Это малая часть того, что мы можем сделать в знак признательности к самоотверженной работе испытателей, отдавших свои жизни во благо безопасности всех нас", — сказал представитель госкорпорации.

Восьмого августа на полигоне Минобороны в Архангельской области, в 30 километрах от Северодвинска, произошел взрыв с возгоранием при испытании жидкостной реактивной двигательной установки. Первоначально сообщалось о двух погибших, позже "Росатом" уточнил, что погибли пять его сотрудников.
И военное ведомство, и местные власти заявили, что радиационный фон в районе полигона в норме. После ЧП специалисты провели соответствующий комплекс исследований. По данным Единой государственной системы мониторинга радиационной обстановки на сегодня, мощность гамма-излучения в Архангельской области находится в пределах допустимой нормы.
 
   66

Monya

опытный

Userg>> В конце 80-х был шокирован радиационной безграмотностью группы архангелогородок в одном женском общежитии, как позже оказалось, как и большинства населения этого города.
Вот то-то и хреново. Очередной выброс радиофобии это гарантирует. Вот так и без ядерного двигла останемся :( А жаль :(
   75.0.3770.14275.0.3770.142

Userg
userg

старожил
★★★
Andru> Да вот как раз прибытие этого ТНТ в этот район (падения) нехарактерно для его использования.
Он там был до бабаха, так что все по плану, ровно в 9-37 (или во сколько там).

Andru> Хреновые дела...
Бывало и хуже.

Дождика бы, но как назло лето наступило, а может и помогло...

Местные идиоты продолжают ограничивать подступы и напускать туману. Видать грядет большой разбор и прикрывание жоп становится задачей номер 1. Это я про эвакуацию и первичную медпомощь.
   75.0.3770.10175.0.3770.101

Invar

аксакал
★☆
Monya> ...Вот так и без ядерного двигла останемся :( А жаль :(

ЯРД в атмосфере равносилен установке "на картечь" : круто и пафосно, конечно, но лучше без энтого обходиться.
   33

kot45

втянувшийся

Bod> В "Росатоме" рассказали подробности взрыва при испытаниях ракеты - РИА Новости, 10.08.2019
Росатом несет пургу в части обстоятельств испытаний и аварии. Плавающий стенд на полигоне в Неноксе принадлежит ГРЦ им. Макеева, предназначен для испытаний БРПЛ ( мокрый старт, бросковые испытания,пуски) в условиях близких к пускам с ПЛАРБ (после загрузки изделия стенд погружается на проектную глубину). Так что никаких ОСИ ЖРД там быть не могло, как и подъема ракеты после испытаний с последующим взрывом (уже на поверхности).
И чтобы они там не делали, нарушение ТБ налицо. За это ответственным лицам надо жопу рвать беспощадно.
   66
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
kot45> И чтобы они там не делали, нарушение ТБ налицо.
Вот прям Росатом всю программу испытаний опубликовал, народ ихний только и делает, что тб посреди моря нарушает. А вот обеспечивающие, там же, посреди моря, тб соблюдают, вот и живы остались.

Не надо так о погибших. Они как никто знали цену ошибки. Про погоду я писал, все в порядке. Причина где то глубже.

Что там делалось и в какой последовательности мы конечно ни когда не узнаем, а вот какая гадость вылетела и что с ней делать сообщить должны. В округе люди живут, рыбалка-охота. Приливы-отливы разнесут на многие километры.
   75.0.3770.10175.0.3770.101

Monya

опытный

Invar> ЯРД в атмосфере равносилен установке "на картечь" : круто и пафосно, конечно, но лучше без энтого обходиться.
Ну почему? А если замкнутого цикла, без выбросов?
Не, ну конечно, если рванет, то да :(
Ну так Чернобыль и Фукисима тоже были - что ж теперь, от АЭС отказаться? Кривизна рук (человеческий фактор, так сказать) - он ничего не отменял. Тот же Бхопал как бы не больше жертв принес. Ну и чего, от химии теперь окажемся? :)
   76.0.3809.10076.0.3809.100
Это сообщение редактировалось 11.08.2019 в 14:08

Invar

аксакал
★☆
Invar>> ЯРД в атмосфере равносилен установке "на картечь" : круто и пафосно, конечно, но лучше без энтого обходиться.
Monya> Ну почему? А если замкнутого цикла, без выбросов?

Теплообменники!!!!! :(

Monya> Не, ну конечно, если рванет, то да :(

И с блоком антигравитации как у Лема в "Возвращении"?
Иначе мож получится как у Хайнлайна, но токомо "о-натюрель"


Monya> Ну так Чернобыль и Фукисима тоже были - что ж теперь, от АЭС отказаться? ...

Стационар всё таки - толстый толстый слой стали и бетона не проблема.
   33

Userg
userg

старожил
★★★
Еще мнение
Исходные данные.
Дата: 08.08.2019.
Время начала инцидента: около 8 часов утра.
Место: военный испытательный ракетный полигон близ поморской деревни Ненокса, на берегу Двинской губы Белого моря, расположенного примерно в 40 км по прямой на запад от г. Северодвинска.
Погодные условия: давление 755 мм ртутного столба, сухо, ветер слабый 1-2 м/с, с 8 до 12 часов западный, с 12 часов северо-западный. Направление ветра – на Северодвинск, неблагоприятное.
Хронология событий: Около 9 часов в инете появилась первая информация о некоем взрыве на полигоне в Неноксе. Спустя небольшое время с 9 до 10 часов утра появились сообщения о резком повышение радиационного фона, зафиксированного системой радиационного контроля Северодвинска. В 10 часов фон составил около 2 мкЗв/ч (микрозивертов в час), превышение нормального фона в 20 раз. В одном из пабликов указывался характер радиации – гамма-излучение. Потом этот паблик исчез. В 12 часов радиоактивный фон составил 0,6 мкЗв/ч, в 14 часов фон нормализовался. Таким образом, мы имеем дело с краткосрочным, маломощным всплеском проникающего излучения. Что могло его породить? Об этом ниже. Появилась информация от Министерства обороны о взрыве при испытаниях ракетной двигательной установки (ЖРД). Погибло 2 человека на месте. Еще 6 сотрудников получили повреждения различной степени тяжести. Работали военные и представители разработчика двигателя. Иные источники сообщили о 15 пострадавших. Пострадавшие вертолетом были доставлены на аэродром и в автомобилях реанимации в госпиталь. Характерная деталь: транспортировку пострадавших осуществляли люди в защитных костюмах. Военные на месяц закрыли район Двинской губы, примыкающий к Неноксе. Далее спецслужбы занялись цензурой в инете. Стал недоступен ряд источников. Появились успокаивающие сообщения о том, что радиационный фон нормальный, радиоактивных выбросов нет. Такова скудная исходная информация.

Анализ. Поскольку между моментом взрыва и скачком фона в Северодвинске прошло мало времени, и затем фон быстро убывал, то о радиоактивном заражении не может быть и речи. Радиоактивное облако, несмотря на ветер с Неноксы, к счастью слабый, не могло накрыть тогда Северодвинск. Единственный вид радиации способный достичь Северодвинска за столь краткое время – гамма-излучение. Потоки альфа, бета-частиц и нейтронов быстро, по экспоненте, затухают в атмосфере и не способны преодолеть 40 км. Они способны во вторичных процессах породить гамма-кванты, достигшие Северодвинска. Итак, Северодвинск испытал маломощный гамма-удар. Это можно считать установленным с высокой вероятностью. Этот удар и породил тот радиационный фон, который был зафиксирован датчиками Северодвинска.
Отметим также, что в Северодвинске не было зафиксировано ударной волны, световой вспышки и мощного электромагнитного импульса. Что могло породить этот гамма всплеск? Только специфическая, скоротечная цепная реакция ядерного распада. По-простому маломощный ядерный взрыв.
Подобные характеристики взрыва напоминают взрыв нейтронной бомбы, когда большая часть энергии взрыва (от 60 до 80%) тратится на образование потока быстрых нейтронов и гамма-излучение. На прочие поражающие факторы ядерного взрыва уходит около 20% энергии. Быстрые нейтроны имеют малый свободный пробег в атмосфере, порядка 5 - 10 сантиметров. При взаимодействии с препятствиями они создают вторичную наведенную радиацию, в том числе вторичное гамма-излучение, способное преодолеть за малое время расстояние до Северодвинска. Напомню, что нейтронные боеприпасы относятся к классу тактического ядерного оружия, предназначенного для уничтожения живой силы противника, при сохранении материальных ценностей. Его действие локально. На практике не применялось. Механизм нейтронной бомбы содержит маломощный ядерный заряд и бериллиевый блок, преобразующий энергию заряда в поток быстрых нейтронов.
Разумеется, я далек от мысли, что в Неноксе играли с нейтронной бомбой и иными ядерными боезарядами. Для этого существует полигон на Новой Земле, существенно малонаселенном месте. Ненокса – это полигон ВМФ, где испытывается ракетное оружие для флота. То есть проводятся испытательные пуски флотских ракет без реальных боеголовок. Минобороны прямо заявило, что при пуске ракеты, произошел взрыв жидкостного ракетного двигателя. Но, совершенно ясно, что взрыв обычного ЖРД, даже с учетом того, что ракетное топливо может содержать радиоактивные каталитические присадки, не может вызвать такого радиоактивного всплеска в Северодвинске. Но взрыв ядерного ракетного двигателя (ЯРД) может. Если мы познакомимся с конструкцией еще советского ЯРД, например РД – 0410, то обнаружим, что он содержит компактный ядерный реактор на обогащенном до 80% уране-235 на тепловых нейтронах и, внимание, бериллиевый отражатель. Работал этот ЯРД на водороде, что тоже важно, поскольку наличие водорода также способствует генерации вторичных гамма-квантов. То есть этот ЯРД содержал компоненты аналогичные компонентам нейтронной бомбы. Поэтому при взрыве подобного двигателя могла возникнуть описанная выше ситуация. Единственный известный ЯРД, используемый военными, это прямоточный ядерный двигатель крылатой ракеты неограниченного радиуса действия, анонсированной в марте 2018 года главнокомандующим войсками РФ. Естественно, что он не тождественен РД-0410, поскольку должен использовать атмосферный воздух, но наверняка использует бериллиевую оболочку-отражатель.
Что же произошло? Скорее всего, проводился испытательный пуск опытного образца подобной крылатой ракеты с ЯРД морского базирования с плавсредства-носителя. При пуске произошел взрыв реактора двигателя, вызвавший эффекты, аналогичные эффектам взрыва нейтронной бомбы. Но несравненного меньшего масштаба. То есть, возник мощный всплеск нейтронного и гамма излучения, при относительно слабой ударной волне, вспышке и электромагнитном импульсе. Об этом свидетельствует малое число погибших, очевидно находившихся на месте на плавсредстве. Прочие, наблюдающие за пуском, на некотором отдалении, получили физические повреждения и значительную дозу проникающей радиации, но остались живы. Это объясняет наличие защитных костюмов у спасателей, транспортировавших пострадавших при взрыве.
Что будет? Если реконструкция событий верна, то следует ожидать умеренного радиоактивного заражения, локализованного в месте испытания в Двинской губе. В ближайшее время следует ожидать роста радиационного фона на побережье Двинской губы Белого моря, в Северодвинске, обусловленного диффузией и переносом радиоактивных частиц с места взрыва ветром и течениями, затем медленного его снижения. Надо ознакомиться с атласом морских течений в Двинской губе в районе Неноксы. Из за того, что взрыв произошел в море, радиоактивное заражение может распространятся по воде посредством приливно-отливных течений. Кстати, в закрытом районе моря находится специализированное судно "Серебрянка". Обычно оно занимается ликвидацией радиоактивных загрязнений на воде. Следует воздержаться от длительного нахождения на побережье в опасных районах, купания и рыбной ловли.
И, самое печальное, весьма вероятна гибель пострадавших при испытании от лучевой болезни.
Исходя из фиксированного в Северодвинске радиационного фона в 2 мкЗв/час можно грубо оценить радиоактивный фон в 9 утра, скажем, в километре от эпицентра взрыва. Для этого достаточно знать, что интенсивность излучения падает пропорционально квадрату расстояния до источника и, что доля энергии взрыва, израсходованной на гамма-излучение составляет не более 10%. Sapienti sat.
За сим, Юфряков А.В.
 
   1919

Monya

опытный

Invar> Теплообменники!!!!! :(
И шо? В чем проблемы? Имея на борту такой избыток энергии, можно позволить себе таскать дополнительную тяжесть
   76.0.3809.10076.0.3809.100

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Теплообменники!!!!! :(
Monya> И шо? В чем проблемы?

Мнутся и гнутся Текут и забиваются/коксуются, сволочи :eek: !!!!
   33
1 2 3 4 5 6 7 18

в начало страницы | новое
 
1970: «Луноход-1» приземлился (49 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru