[image]

В Северодвинске что-то рвануло военное

Теги:новости
 
1 6 7 8 9 10 18
LT Bredonosec #12.08.2019 19:35  @spam_test#12.08.2019 12:00
+
-
edit
 
Bredonosec>> Метание дерьма за денежку
s.t.> т.е. по твоему, надо как 1986 молчать и тщательно отрицать и при этом светиться?
А третьего варианта не дано?
Кстати и предложенный тобой-то по факту враньё.
   60.060.0
RU smalltownboy #12.08.2019 19:36  @энди#12.08.2019 05:02
+
-1
-
edit
 
энди> то это бы заметили все...да имхо с Буревестником работают на НОВОЙ земле.Там новенькая база .
Не все Чернобыль заметили, а там на порядок больше топлива.
   68.068.0
Это сообщение редактировалось 12.08.2019 в 19:49
+
-
edit
 
Naib> Нету таких. То есть можно в подкритическое топливо настрелять нейтронов с ускорителя, но ресурс подобных источников короткий.
Так а вариант, предложенный мной - ака с надвижением отражателя для роста критичности в маршевом режиме?
Чем не вариант?
Или там замедлителя.
Или любое иное решение, резко меняющее критичность.
   60.060.0
+
+1
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
Погибшие 8 августа под Северодвинском сотрудники "Росатома".

Пичугин Сергей Евгеньевич (46 лет)
Коратаев Евгений Юрьевич (50 лет)
Липшев Вячеслав Юрьевич (40 лет)
Яновский Владислав Николаевич (71 год)
Вьюшин Алексей Николаевич (43 года)

"Они до последнего остались преданы своему долгу и ушли, как настоящие герои. <…> Такие люди — гордость нашей страны, гордость атомной отрасли. Лучшей памятью для них станет наша дальнейшая работа над новыми образцами вооружений, которая обязательно будет доведена до конца". /Алексей Лихачев/
 
Прикреплённые файлы:
pic.jpg (скачать) [960x957, 172 кБ]
 
 
   66
+
-9 (+1/-10)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
про двух погибших сотрудников МО - пока все молчат.

Под Северодвинском погибли сотрудники Росатома и Минобороны

По информации СМИ, на военном полигоне загорелась экспериментальная двигательная установка //  www.svoboda.org
 

Только Свобода почему-то все знает. Добро пожаловать в СССР - вся информация исключительно со вражьих голосов.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
12.08.2019 21:07, cholev: -1: Почему слово -информация- от РС без кавычек.
+
-
edit
 

Naib

опытный

Bredonosec> Так а вариант, предложенный мной - ака с надвижением отражателя для роста критичности в маршевом режиме?
Bredonosec> Чем не вариант?

Вариант. Только это уже по разряду именно что вполне классических реакторов. Хотя переходные режимы там будут - замучаешься.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
BY Naib #12.08.2019 21:26  @smalltownboy#12.08.2019 19:33
+
-
edit
 

Naib

опытный

smalltownboy> Это смотря где находиться, это же не бомба, кстати оцени сколько урана должно быть в реакторе Буревестника.

Без разницы. "Фугасность" у реактора околонулевая по понятным причинам. Если уж он хлопнул до ударной волны и баротравм, то вспышка нейтронов там была гигаваттная. Это убьёт всё в радиусе километра.

smalltownboy> Надеюсь ты знаешь чем отличаются изотопы рутения от стронция с йодом и почему рутений так далеко распространился?

Иод летает не хуже.

smalltownboy> Научный руководитель РФЯЦ Вячеслав Соловьев в видеообращении уточнил, о каких испытаниях шла речь: «Одно из направлений — это создание малогабаритных источников энергии с использованием радиоактивных делящихся материалов».

Он замечательным образом ничего не уточнил :) Это может быть и реактор, и РИТЭГ, и прочие варианты типа бета-вольтаики.

Кстати - ядерная батарейка, это скорее бета-вольтаика. Никель, прометий. Наружу фонят чистой гаммой при разрушении. Если добило за километры, то объект был немаленький. Где-то с литровую банку.

smalltownboy> Сотрудники саровского ядерного центра погибли в Архангельской области на прошлой неделе во время испытания «нового специзделия». Об этом заявил глава «Росатома» Алексей Лихачев. Его слова РБК передала пресс-служба госкорпорации.

У них любое изделие "спец". Так что это снова ниочём.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
Это сообщение редактировалось 12.08.2019 в 21:35
RU Серокой #12.08.2019 22:49  @Iva#12.08.2019 21:01
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Iva> про двух погибших сотрудников МО - пока все молчат.
Второй минус от меня. Подтвердится - плюс в репу... В качестве извинения.
   
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Iva> Только Свобода почему-то
продолжает набрасывать, а вы разбрызгивать?
Никаких почему. Всё вполне очевидно: за денежку. Она ж не пахнет, да?
   26.026.0
+
-
edit
 
Naib> Вариант. Только это уже по разряду именно что вполне классических реакторов.
дык а кто сказал, что там именно ритэг? Реактор и выглядит более логичным в таком плане.

>Хотя переходные режимы там будут - замучаешься.
Переходные реактора? Переходные тяги с трд на подогрев? Или что?
Если реактора, то подозреваю, с ними и намучались. ((
   26.026.0
+
+1
-
edit
 

Naib

опытный

Bredonosec> дык а кто сказал, что там именно ритэг? Реактор и выглядит более логичным в таком плане.

Костя, мы повторяемся.
ИМХО - реактора там не было. Иначе и характер поражений был бы иным и продукты из него уже бы давно поймали и трубили из всех утюгов.
Был довольно мощный радиоизотопный источник, вероятнее всего бета-вольтаика, а не РИТЭГ. Заряженный, опять же, вероятнее всего никелем.

Взрыв был чисто химическим, капсулу с изотопами вскрыло и раскидало. Гамма засветила датчики вдалеке. Потом всё осело, утонуло, и фон пришёл в норму.

Bredonosec> Переходные реактора? Переходные тяги с трд на подогрев? Или что?
Переходные режимы реактора. Там всё меняется довольно прихотливым образом, отчего разгон реактора на номинал и считается сложной и опасной процедурой в АЭС.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
RU smalltownboy #13.08.2019 00:37  @Naib#12.08.2019 21:26
+
-1
-
edit
 
Naib> Без разницы. "Фугасность" у реактора околонулевая по понятным причинам. Если уж он хлопнул до ударной волны и баротравм, то вспышка нейтронов там была гигаваттная. Это убьёт всё в радиусе километра.
Ну конечно... Мы не знаем, что вызвало ударную ударную волну, может у ракеты разгонный двигатель жидкостной?
В первом сообщении росатом сообщил, что сотрудники упали в воду и их долго не могли найти... так что от чего они скончались мы не знаем. На прощании гробы были закрыты или открыты?

Naib> Иод летает не хуже.
и Т1/2 такая же как у рутения или есть отличия?

Naib> Он замечательным образом ничего не уточнил :) Это может быть и реактор, и РИТЭГ, и прочие варианты типа бета-вольтаики.
ты хочешь, что бы он выдал гостайну? Отмечу, что он не сказал, "это не реактор".

Naib> Кстати - ядерная батарейка, это скорее бета-вольтаика. Никель, прометий. Наружу фонят чистой гаммой при разрушении. Если добило за километры, то объект был немаленький. Где-то с литровую банку.
А без разрушения гаммы нет? Что ей мешает?


Naib> У них любое изделие "спец".
Вообще это не так.
   68.068.0
+
-
edit
 
Naib> ИМХО - реактора там не было. Иначе и характер поражений был бы иным и продукты из него уже бы давно поймали и трубили из всех утюгов.
Naib> Был довольно мощный радиоизотопный источник, вероятнее всего бета-вольтаика, а не РИТЭГ. Заряженный, опять же, вероятнее всего никелем.
Хм. Тогда вопрос, где терминологически граница между ритэгом и реактором?
Учитывая, что ритэги тоже бывают облучаемые, тоже имеют отражатели, - отличие исключительно в способе выведения энергии? Ритэг сразу в термоэлектрический преобразователь и в ЭДС, а реактор - в виде нагрева рабочего тела, которое совершает работу?

Если считать нагревательный элемент отдельно, а рабочее тело отдельно, то можно натянуть на "ритэг", если в комплексе, то сам вывод энергии в виде нагрева рабочего тела, которое должно совершать работу в тепловой машине, говорит "реактор".
Я не то чтоб хотел поспорить о терминах, просто уточнить хочется, почему именно это.

Naib> Взрыв был чисто химическим, капсулу с изотопами вскрыло и раскидало. Гамма засветила датчики вдалеке. Потом всё осело, утонуло, и фон пришёл в норму.
хм. А что заставило химически взорваться? Шашка стартового ттрд в воздушном канале двигла, перегретая нагревом изотопного источника слишком рано?

Naib> Переходные режимы реактора. Там всё меняется довольно прихотливым образом, отчего разгон реактора на номинал и считается сложной и опасной процедурой в АЭС.
с этим не спорю. Но помню, что у некоторых изотопных источников стабильность очень хитро делали: Они от нагрева расширялись, таким образом падала критичность, СЦР замедлялась, соответственно, независимо от выгорания температура авторегулировала стабильность энерговыделения на одном уровне, пока и при полном сжатии выгорание не сокращало распад настолько, чтоб перестать поддерживать СЦР.
   26.026.0

TT

паникёр

Запись на стене

Прощание с сотрудниками ядерного центра погибшими в Архангельской области во время испытаний //  vk.com
 
   76.0.3809.10076.0.3809.100
Это сообщение редактировалось 13.08.2019 в 01:54
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Bredonosec> с этим не спорю. Но помню, что у некоторых изотопных источников стабильность очень хитро делали: Они от нагрева расширялись, таким образом падала критичность, СЦР замедлялась, соответственно, независимо от выгорания температура авторегулировала стабильность энерговыделения на одном уровне, пока и при полном сжатии выгорание не сокращало распад настолько, чтоб перестать поддерживать СЦР.

Это ты не изотопные источники, а саморегулирующийся реактор описываешь. В изотопных источниках нет никаких цепных реакций, есть только радиоактивный распад, скорость которого всегда постоянна.
   76.0.3809.10076.0.3809.100

Userg
userg

старожил
★★★
Нельзя не отметить
"Соединенные Штаты многое узнали в связи с неудачей, приведшей ко взрыву ракеты в России. У нас есть аналогичные, хотя и более современные технологии. Взрыв российского Skyfall заставил людей беспокоиться о воздухе рядом с объектом и далеко за его пределами. Нехорошо!" - написал он в своем Twitter.
 
   1919
RU Userg #13.08.2019 06:29  @smalltownboy#13.08.2019 00:37
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
smalltownboy> ... На прощании гробы были закрыты или открыты?

Открыты
Прикреплённые файлы:
0144.jpg (скачать) [1366x768, 169 кБ]
 
 
   1919
+
-
edit
 

Naib

опытный

Bredonosec> Хм. Тогда вопрос, где терминологически граница между ритэгом и реактором?

Реакторы используют деление нейтронами и цепную реакцию, ритэги - безнейтронные процессы (альфа и бета)

Bredonosec> Учитывая, что ритэги тоже бывают облучаемые, тоже имеют отражатели, - отличие исключительно в способе выведения энергии?

Облучаемые - это реакторы с внешним источником нейтронов. Это грааль, которого многие хотят достичь, но проблема в том, что долговременных стабильных источников нейтронов такой мощности нет.

Bredonosec> Если считать нагревательный элемент отдельно, а рабочее тело отдельно, то можно натянуть на "ритэг", если в комплексе, то сам вывод энергии в виде нагрева рабочего тела, которое должно совершать работу в тепловой машине, говорит "реактор".

РИТЭГ почти невозможно сделать достаточно мощным, чтобы от него запитать нагрев рабочего тела. Нецепные процессы дают тепловую мощность максимум в киловатты (батареи Вояджеров), или надо брать очень активные изотопы.
Реактор - от десятков киловатт и хоть до мегаваттов.

Bredonosec> хм. А что заставило химически взорваться? Шашка стартового ттрд в воздушном канале двигла, перегретая нагревом изотопного источника слишком рано?

Там фигурировали ЖРД. Это почти наверняка амил/гептил, так что возможно просто утечка и самовоспламенение.

Bredonosec> с этим не спорю. Но помню, что у некоторых изотопных источников стабильность очень хитро делали: Они от нагрева расширялись, таким образом падала критичность, СЦР замедлялась, соответственно, независимо от выгорания температура авторегулировала стабильность энерговыделения на одном уровне, пока и при полном сжатии выгорание не сокращало распад настолько, чтоб перестать поддерживать СЦР.

Kilopower. :)
Это всё-таки реактор на быстрых нейтронах.
   76.0.3809.10076.0.3809.100

Userg
userg

старожил
★★★
4. По информации Северного УГМС на 12.00 часов мск 8 августа 2019 года Архангельской территориальной системой АСКРО (АТ АСКРО) в 6-ти из 8-ми пунктов г. Северодвинска зафиксированы превышения мощности дозы гамма-излучения в 4-16 раз по сравнению с фоновыми значения МАЭД для данной территории (таблица 1).

Среднее значение фона для г. Северодвинск составляет 0,11 мкЗв/ч.

Таблица 1. Зафиксированные максимальные значения МАЭД, мкЗв/ч в пунктах АТ АСКРО г. Северодвинска 8 августа 2019 года



В 12.30 радиационный фон в 6 пунктах АТ АСКРО варьировал от 0,21 до 0,44 мкЗв/ч. В 13.00 – от 0,13 до 0,29 мкЗв/ч.

По состоянию на 14.30 радиационный фон в г. Северодвинск нормализировался и составлял от 0,13 до 0,16 мкЗв/ч.

В течение дня 8 августа 2019 года превышений МАЭД в пункте Архангельск зафиксировано не было.

Начальник УМСЗ Росгидромета

Ю.В. Пешков
 
   1919
LT Iva #13.08.2019 13:46  @Серокой#12.08.2019 22:49
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал

☠☠
Iva>> про двух погибших сотрудников МО - пока все молчат.
Серокой> Второй минус от меня. Подтвердится - плюс в репу... В качестве извинения.

я сильно сомневаюсь, что МО что-то подтвердит.
Росатом уже "взял на себя" и "инцидент исчерпан" :(. Росатому понятно, молчать было плохо - подрыв доверия на мировых рынках.

МО, как всегда, будет молчать до самой последней возможности. Если их не ткнут носом в неопровержимые доказательства - то будут молчать.
   76.0.3809.10076.0.3809.100

st_Paulus

аксакал

Iva> мне достаточно, что уже не отрицают выброс радиоактивных материалов, как с начала попытались.

Я за ходом событий не сильно следил. Таки именно отрицали?
   76.0.3809.10076.0.3809.100

Iva

аксакал

☠☠
s.P.> Я за ходом событий не сильно следил. Таки именно отрицали?

здесь на форуме - да.
   76.0.3809.10076.0.3809.100

st_Paulus

аксакал

Iva> здесь на форуме - да.

Пролистал по быстрому начало темы - не вижу. Отрицали катастрофичность зарегистрированного уровня. Так с тех пор ничего и не поменялось.
   76.0.3809.10076.0.3809.100

TT

паникёр

Iva> Только Свобода почему-то все знает. Добро пожаловать в СССР - вся информация исключительно со вражьих голосов.

О чем вы? Сообщили сразу все что посчитали нужным. Вам что описание устройства надо и фото с места события? Совсем что ли? У некоторых товарищей, которые совсем не товарищи с головой что-то не в порядке.
   76.0.3809.10076.0.3809.100

Userg
userg

старожил
★★★
Iva>>> про двух погибших сотрудников МО - пока все молчат.
Серокой>> Второй минус от меня. Подтвердится - плюс в репу... В качестве извинения.
Iva> я сильно сомневаюсь, что МО что-то подтвердит.
Речь о людях. Люди всегда откуда то берутся и не исчезают в никуда
   1919
1 6 7 8 9 10 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru