[image]

Виктор Банев

 
1 42 43 44 45 46 47 48
RU Garry_s #06.01.2021 12:03  @Vyacheslav.#03.01.2021 13:41
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

AGRESSOR>> А паре гопников пробить нокаут в переулке сможет?
Vyacheslav.> Но на самом деле, государство, где жизненно важно умение завалить гопников - ущербное, и не справляется со своими обязанностями, в частности не обеспечивает безопасность граждан.
Набоков в воспоминаниях писал, что ходил из гимназии домой, всегда имея в кармане кастет. Потому, как встретить в Питерских дворах шпану было вполне реально.
При этом его вполне могли возить уже в личном авто из дома и обратно.
Интересно, как "булкохрусты" моли бы прокомментировать данный факт?
   87.0.4280.8887.0.4280.88
DE Vyacheslav. #06.01.2021 12:34  @Garry_s#06.01.2021 12:03
+
+2
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

G.s.> Набоков в воспоминаниях писал, что ходил из гимназии домой, всегда имея в кармане кастет. Потому, как встретить в Питерских дворах шпану было вполне реально.
G.s.> При этом его вполне могли возить уже в личном авто из дома и обратно.
G.s.> Интересно, как "булкохрусты" моли бы прокомментировать данный факт?

Я в СССРе от школы номер 33 в городе задрочинск Волгоград до дома перебирался короткими перебежками местами, осматриваясь и прячась в тени. Опции личного авто у меня не было. И кастет третьекласснику бы не помог. Ну ничего, в целом отделался сломаным великом, шпане покататься захотелось.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU Виктор Банев #06.01.2021 13:19  @Android#06.01.2021 11:38
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
В.Б.>>> ...но знает, кто такой Бах, Чайковский, Моцарт, Прокофьев, а, также, Носов, Бианки и Марк Твен
AGRESSOR>> А паре гопников пробить нокаут в переулке сможет?
Android> Ну, для этого органы правопорядка существуют, которые он нанимает. Не барское это дело морды холопам бить.
Ну, я, как-то жизнь прожил абсолютно спокойно без этого умения - морды бить.
Получается, что если бы долго и упорно учился бить морды, то по жизни мне это не пригодилось совершенно. Избыточное умение оказалось бы, бесполезное. Кроме, естественно, общей физической подготовки.....
Что характерно, кто умеет морды бить, или полагает, что умеет, в морду и получает, как правило....
Примерно, как наш водолаз, который утверждает, что у него какие-то там пояса, которых нонче, развелось. А вот КМС по боксу у него в тяжелом весе - это серьезно, это вам не пояса. В Н. Уренгое троих кавказцев вырубил в момент, как показала практика. А от четвертого и пятого - получил.
А надо было в споре за место на автостоянке просто сказать: у меня оборудования на миллионы долларов, Газпром - владелец, и "тревожная кнопка" в кармане, через минуту здесь ССБ Газпрома с ОМОН-ом будет. Нажимать? Ингуши еще бы и чачей угостили....
Не надо думать, что умеешь морды бить, даже если умеешь. Как раз и получишь.
   2020
Это сообщение редактировалось 06.01.2021 в 14:13
RU Iva #06.01.2021 13:26  @Виктор Банев#06.01.2021 13:19
+
+1
-
edit
 
В.Б.> Что характерно, кто умеет морды бить, или полагает, что умеет, в морду и получает, как правило....

у мамы в далекие 50-е был однокурсник 2й разряд по Самбо? - в итоге в драке его пырнули ножом.
Шпана она такая - честный бой один на один не ее метод. Стая на одного.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU Виктор Банев #06.01.2021 13:31  @Garry_s#06.01.2021 12:03
+
+4
-
edit
 
AGRESSOR>>> А паре гопников пробить нокаут в переулке сможет?
Vyacheslav.>> Но на самом деле, государство, где жизненно важно умение завалить гопников - ущербное, и не справляется со своими обязанностями, в частности не обеспечивает безопасность граждан.
G.s.> Набоков в воспоминаниях писал, что ходил из гимназии домой, всегда имея в кармане кастет.
Набоков? С кастетом? Может, и Лолиту тоже он ....того? И в шахматы был мастер?
"Я вспомнил уроки бокса мастера Шарафутдинова.
Очнулся от того, что кто-то прикладывал лед к моей голове"©
Это - двухметровый Довлатов. Он честный писатель. :D
G.s.> Потому, как встретить в Питерских дворах шпану было вполне реально.
Сволочи было в Столице навалом - город интенсивно строился. "Сволочь" - это "сволочённый люд" - т.е. те, кого волокли, фактически рекрутировали на строительство. Слово возникло при строительстве Аничкова Дворца (Земцов-Растрелли, середина 18-го в.).
   2020
DE Vyacheslav. #06.01.2021 13:53  @Виктор Банев#06.01.2021 13:31
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

В.Б.> Сволочи было в Столице навалом - город интенсивно строился. "Сволочь" - это "сволочённый люд" - т.е. те, кого волокли, фактически рекрутировали на строительство. Слово возникло при строительстве Аничкова Дворца (Земцов-Растрелли, середина 18-го в.).

Ну не только в столице. Дома, которыми в районах с новостройками заселяли строителями были очень неблагополучны в социальном плане. Мини-гетто готовые.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Iva> у мамы в далекие 50-е был однокурсник 2й разряд по Самбо? - в итоге в драке его пырнули ножом.
Iva> Шпана она такая - честный бой один на один не ее метод. Стая на одного.

На амуркабеле у меня двюродного брата зарезали так после дискотеки в 86м.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU Виктор Банев #06.01.2021 14:11  @Vyacheslav.#06.01.2021 13:53
+
+2
-
edit
 
Vyacheslav.> Ну не только в столице. Дома, которыми в районах с новостройками заселяли строителями были очень неблагополучны в социальном плане. Мини-гетто готовые.
У нас в Гавани, на Кожевенной Линии было несколько профильных фабрик, который воняли на все Чекуши. Работали там, в основном, лимитчики из Псковской Обл. Громадный доходный дом, переоборудованный под общагу на углу Большого с гастрономом внизу, так и назывался - "Скобарский". Там по вечерам тоже было небезопасно: лимитчики перенесли свои обычаи с сельских клубов (после танцев - драка обязательно, иначе выходной не состоялся), на улицы Города Ленина.
   2020
RU iodaruk #06.01.2021 15:01  @Виктор Банев#03.01.2021 00:52
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠☠☠
В.Б.> "Онегина" наизусть знают, и ничего.....


знающих онегина увы больше знающих таблицу менделеева.

фоно это хорошо(бабушка, дедушка, ага вижу вижу твой пушок) но можно там жука полистывать на сон грядущий... Который цельное издание. хуже не будет, это книга для девочек.
   85.0.4183.12785.0.4183.127
EE Bornholmer #06.01.2021 15:47  @AGRESSOR#03.01.2021 07:22
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

AGRESSOR> А паре гопников пробить нокаут в переулке сможет?

Навык изредка полезный, но есть побочные явления. Отдашь ребенка в секцию на рукопашный бой, а там обычно весьма специфический контингент собирается, да и тренер нередко персонаж с замутненным прошлым. И да, пробить нокаут там научат, но заодно все потенциальные гопники города в дружбанах окажутся... оно надо ли?

Кстати, это касается не только секций по рукопашному. Футбол тоже, например. Я против футбола как такового ничего не имею, но, как говорят учителя, дети из таких секций отличаются грубостью и агрессивностью. Видел как-то раз, как футбольный тренер пришел в школу развесить объявления о приеме, а училки хором его прогнали, мол, мы с детьми после ваших занятий намучаемся :D
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU Garry_s #06.01.2021 16:03  @Виктор Банев#06.01.2021 13:31
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

В.Б.> Сволочи было в Столице навалом - город интенсивно строился. "Сволочь" - это "сволочённый люд" - т.е. те, кого волокли, фактически рекрутировали на строительство. Слово возникло при строительстве Аничкова Дворца (Земцов-Растрелли, середина 18-го в.).
Ну, к моменту учебы Набокова в гимназии, "сволоченные" уже превратились в пролетариев и мещан.
За 150 лет-то.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
-
edit
 
Bornholmer> Кстати, это касается не только секций по рукопашному. Футбол тоже, например. Я против футбола как такового ничего не имею, но, как говорят учителя, дети из таких секций отличаются грубостью и агрессивностью.

мать подруги моей младшей сестры забрала дочь из секции по волейболу. Мат - нормальный язык тренера. И это советское время - школу они закончили в 1985. А эта история 1982-1983.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

Iva> Мат - нормальный язык тренера. И это советское время - школу они закончили в 1985. А эта история 1982-1983.

Про советское время не знаю, не ходил на секции. Знаю, что у одноклассников-хоккеистов требовали школьный дневник. Если двоек нахватают, гнали с тренировок :) А они хоккей свой весьма ценили, так что работало более-менее.

А сейчас да, два детских клуба играют - тренеры мат-перемат на все поле...

Так что спорт для детей нужен, да, но надо с оглядкой выбирать.
   84.084.0
RU iodaruk #06.01.2021 17:01  @Bornholmer#06.01.2021 16:55
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠☠☠
Bornholmer> Так что спорт для детей нужен, да, но надо с оглядкой выбирать.

у нас во дворе в середине восьмидесятых( в 88 кажется переехал) заливали коробку с разметкой и народ играл как положено, с формой и судьями. мат если и присутсвовал то в полагающихся случаях. чё запомнилось-коробка была облеплена народом(снега было по борт, смотреть удобно было) в три ряда. больше такого небыло...

с футболом было тоже самое, коробка с песком была. я потом на асфальте учился ;)
   85.0.4183.12785.0.4183.127
EE Bornholmer #06.01.2021 17:07  @iodaruk#06.01.2021 17:01
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

iodaruk> у нас во дворе в середине восьмидесятых( в 88 кажется переехал) заливали коробку с разметкой и народ играл как положено, с формой и судьями. мат если и присутсвовал то в полагающихся случаях. чё запомнилось-коробка была облеплена народом

Здесь тоже в городе катки заливали, освещение, иллюминацию и музыку проводили, а в НГ еще и елку ставили. Причем заливку регулярно обновляли, город следил за этим.
Теперь это местами и только за деньги.
   84.084.0

энди

злобный купчик
★★★
☠☠
Iva> мать подруги моей младшей сестры забрала дочь из секции по волейболу.
У нас тренерша Октябрина Доржиевна была очень спокойной ,но требовательной .Обходилась без мата.Жаловалась на мну классной что мол тренировки пропускаю.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU Виктор Банев #06.01.2021 21:28  @Garry_s#06.01.2021 16:03
+
+2
-
edit
 
В.Б.>> Сволочи было в Столице навалом - город интенсивно строился. "Сволочь" - это "сволочённый люд" - т.е. те, кого волокли, фактически рекрутировали на строительство. Слово возникло при строительстве Аничкова Дворца (Земцов-Растрелли, середина 18-го в.).
G.s.> Ну, к моменту учебы Набокова в гимназии, "сволоченные" уже превратились в пролетариев и мещан.
G.s.> За 150 лет-то.
Самое интенсивное строительство началось в СПб во второй половине 19в, в связи с массовым переходом к строительству именно Доходных Домов-Гигантов. Первым был дом Зверкова, у Кокушкина моста:
"Вот перешед чрез мост Кокушкин,
Опершись жопой о гранит,
Сам Александр Сергеич Пушкин
С месье Онегиным стоит!"©. А.С. Пушкин.
Первый доходный дом -"гигант" построен в 1828 г. силами рабочих Курской, емнип, губернии в рекордные сроки - за 90 дн. с момента начала забивки свай до заселения. Зверков "замазался" на спор в кабаке, что построит за 3 месяца...
Дальше наем рабсилы в провинции (а не рекрутирование) стало обычным делом. В итоге - в СПб самый большой в мире архитектурный фонд модерна (эклектики, югендштиля, арт-деко и арт-нуво).
Так было и до начала катастрофы, когда строительство, фактически, остановилось. Дом Набокова на Б. Морской, стиль "Модерн"; возведен где-то в 1897г, впоследствии перестроен, стоит в окружении современных ему домов, в основном. Так что, пришлых строителей было предостаточно в этом районе и в то время.
Но, чтобы Вовочка Набоков ходил с кастетом - это он себе льстит, героя лепит. Паренёк даже с кастетом против работяг?
С "Браунингом 6,35" еще поверю. Но это не достаточно мужественно для юноши-фантазёра.
"Я пью неразбавленный виски,
Пью водку с зернистой икрой!
А друг мой, писатель Левицкий
Лишь бабочек мучить герой!"©. С. Довлатов. "Жизнь коротка."
Левицкий - Набоков. Там Довлатов здорово над ним понасмехался за его зашкальный снобизм.
   2020
Это сообщение редактировалось 06.01.2021 в 21:39
EE Bornholmer #06.01.2021 21:55  @Виктор Банев#06.01.2021 21:28
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

В.Б.> Самое интенсивное строительство началось в СПб во второй половине

Экскурсоводством не балуетесь, часом?
   83.0.4103.10683.0.4103.106
RU Garry_s #07.01.2021 01:21  @Виктор Банев#06.01.2021 21:28
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

В.Б.> Но, чтобы Вовочка Набоков ходил с кастетом - это он себе льстит, героя лепит. Паренёк даже с кастетом против работяг?
Каких работяг?
В середине дня, когда школяры расходились по домам, работяги трудились на своих рабочих местах.
А по городу шастали безнадзорные подростки, кого к труду в стиле Ваньки Жукова еще не припахали.
Можно, конечно, Набокову не верить, но у меня нет оснований.
   87.0.4280.8887.0.4280.88
RU Виктор Банев #07.01.2021 02:05  @Garry_s#07.01.2021 01:21
+
-
edit
 
G.s.> Можно, конечно, Набокову не верить, но у меня нет оснований.
"Осенью 1916 года, за год до Октябрьской революции, Владимир Набоков получил имение Рождествено и миллионное наследство от Василия Ивановича Рукавишникова, дяди со стороны матери. В этот период Набоков выглядел весёлым юношей, производил впечатление своим «шармом» и «необыкновенной чувствительностью» ©. З. Шаховская.
Изнеженный 16-ти летний барчук-дворянин-миллионэр с собственным "выездом", шляется по Петрограду, по дороге из Тенишевского Училища, со всем своим шармом и необыкновенной чувствительностью в душЕ, и кастетом в кармане? :D
Он, когда свою первую бабочку пришпиливал, слезами, наверное, обливался.....
А если серьезно - к таким отрокам, как правило, был приставлен "дядька".
   2020
Это сообщение редактировалось 07.01.2021 в 02:19
RU Garry_s #07.01.2021 10:07  @Виктор Банев#07.01.2021 02:05
+
-
edit
 

Garry_s

опытный

В.Б.> "Осенью 1916 года, за год до Октябрьской революции, Владимир Набоков получил имение Рождествено
Осенью 1972 волею судьбы продолжил обучение в 7 классе новопостроенной средней школы в селе Рождествено. Жили у тёти в Батово, ездили с братом на автобусе. На горе почти напротив школы стояло полуразрушенное здание, которое, как гораздо позже узнал и было поместьем Набокова.
В.Б.> и миллионное наследство от Василия Ивановича Рукавишникова, дяди со стороны матери. В этот период Набоков выглядел весёлым юношей, производил впечатление своим «шармом» и «необыкновенной чувствительностью» ©. З. Шаховская.
А вот зависть-мелкое чувство, хотя Набоковы и относились к богатейшим семьям России. Автомобиль у них появился, чуть не раньше, чем у Государя.
В.Б.> Изнеженный 16-ти летний барчук-дворянин-миллионэр с собственным "выездом", шляется по Петрограду, по дороге из Тенишевского Училища, со всем своим шармом и необыкновенной чувствительностью в душЕ, и кастетом в кармане? :D
Нынешняя королева ВБ тоже в молодости сбегала из дворца погулять: естественное стремление увидеть простую жизнь.
В.Б.> Он, когда свою первую бабочку пришпиливал, слезами, наверное, обливался.....
Думаю, что бывая в своих поместьях, видел обычные жизненные детали, типа забоя кур, гусей и т. п., так что вряд-ли.
В.Б.> А если серьезно - к таким отрокам, как правило, был приставлен "дядька".
Дядьку можно было обмануть, подкупить.
   87.0.4280.10187.0.4280.101
RU AGRESSOR #17.01.2021 16:37  @Vyacheslav.#03.01.2021 13:41
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Vyacheslav.> Он же первокласник, епт. Но на самом деле, государство, где жизненно важно умение завалить гопников - ущербное, и не справляется со своими обязанностями, в частности не обеспечивает безопасность граждан.

Нет. Это реализм. Пока государство не обладает технологиями мгновенно телепортировать профессионального стража порядка к тебе в час Х, это жизненно важный базовый навык, определяющий вообще твое дальнейшее существование. Навык, который не позволит отправить насмарку все труды твоих родителей. И твой же труд, если ты обзавелся семьей, возможно, даже вообще определит дальнейшее существование твоего рода, если в семье ты последний ребенок. Я понимаю, идею можно довести до абсурда - в темном подъезде нас встречают не 1-2 гопника, а два враждебно настроенных танка и один эсминец, но мы рассматриваем типовые 99,999% ситуаций.

Также важны и умения выживать, спасать людей (медпомощь), умение зарабатывать, чинить вещи, очаровывать женщин и т.п. А не тупое и бессмысленное пиликанье на скрипке, бесполезное везде за пределами консерватории.

Vyacheslav.> И исправлять это надо не путем прививания всем серьезных навыков самообороны. Как и фортепиано - это не для всех.

Вот когда ягненочек по-библейски да возляжет рядом с волком, вот тогда и будем говорить.
   77
RU AGRESSOR #17.01.2021 16:44  @энди#06.01.2021 11:49
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
энди> Не думаю что это главное в жизни

А что главное? В любой момент жизни главное - что-то свое. Когда у тебя сломалась машина, главное - способен ли ты ее починить. Когда ты устраиваешься на работу или начинаешь бизнес - важны твои умения как организатора, знания и навыки в том деле, за которое взялся. Если тебе надо спасти умирающего с артериальным кровотечением - главными оказываются твои знаниям оказания первой медицинской помощи. То же и с гопником в переулке. Все вышеперечисленное, по пунктам, не требует высшего образования и десятков лет практики - азы этого в той или иной мере ответственный родитель должен передать отпрыску. Я совсем не против, чтобы твой ребенок умел пиликать на скрипке, если ты это любишь, и тебе жуть как охота потрафить своему тщеславию, но, блин, может ли ребенок что еще?

энди> Мне например драться особого желания не было(но приходилось) ты прям какого универсального солдата хочешь видеть и гопникам по морде и теорему Ферма,

Да вовсе нет. Я про азы.
   77
RU AGRESSOR #17.01.2021 16:49  @Bornholmer#06.01.2021 15:47
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bornholmer> Навык изредка полезный, но есть побочные явления. Отдашь ребенка в секцию на рукопашный бой, а там обычно весьма специфический контингент собирается,

У тебя какие-то превратные впечатления о секциях. Как человек, занимающийся БИ уже скоро 30 лет как, я немало секций повидал: и тренировался, и тренировал. Откровенно бандитские как раз быстро выявляются. Большинство же живет именно с целью воспитывать бойцов-профессионалов, зарабатывающих своим искусством.

Bornholmer> да и тренер нередко персонаж с замутненным прошлым.

Совсем не обязательно. Хороший тренер - это как раз человек, который живет этим делом. Такие тоже на разы выявляются.

Bornholmer> заодно все потенциальные гопники города в дружбанах окажутся... оно надо ли?

Иногда это помогает по жизни. :F

Bornholmer> но, как говорят учителя, дети из таких секций отличаются грубостью и агрессивностью.

Да учителя вообще хотели бы видеть детей в виде послушных овощей. Личность как раз и куется из ограничения своего "Я", своего "Эго", своей агрессивности. Иначе будет овощ.
   77
EE Bornholmer #17.01.2021 18:04  @AGRESSOR#17.01.2021 16:49
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

AGRESSOR> У тебя какие-то превратные впечатления о секциях.
Не на пустом месте сложилось. Но хорошо, если хоть где-то попадаются секции, где спорт - просто спорт...

Bornholmer>> заодно все потенциальные гопники города в дружбанах окажутся... оно надо ли?
AGRESSOR> Иногда это помогает по жизни. :F
Иногда да. Но лучше лишний раз без надобности этого не касаться.

AGRESSOR> Да учителя вообще хотели бы видеть детей в виде послушных овощей.
Не так, на самом деле.

AGRESSOR> Личность как раз и куется из ограничения своего "Я", своего "Эго", своей агрессивности.
Оно да, но бывают секции, где ограничения как раз размывают. Почему-то в основном рукопашный бой и футбольные, по крайней мере здесь в городе. "Когда у тебя в руках молоток, все проблемы кажутся гвоздями"©.

Ладно, в любом случае, у меня дочь, и она под парусом носится...
   84.084.0
1 42 43 44 45 46 47 48

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru