[image]

Всяко-разно про лингвистику

Мысли и тупые вопросы
 
1 42 43 44 45 46 47 48
+
-1
-
edit
 
AGRESSOR>> Я бредятину не смотрю. Бредовость тезиса про оккупацию мне очевидна.
Evgen> Вот это-то и странно, а между тем, он такой же ярый запутинец как и вы с Костей. ;)
Попытки навязать подмену?
А гитлер любил яичницу, ты тоже любишь яичницу, значит ты гитлер?
А нацики не любят пидаров, ты не любишь пидаров, значит ты нацик? Или наоборот, не любишь нациков, значит пи?
Вот к чему эти тупые детсадовские разводки?
Вроде ж взрослый человек!
Или не взрослый?
   68.068.0
LT Bredonosec #03.09.2021 16:19  @AGRESSOR#03.09.2021 14:50
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
AGRESSOR> Я когда-то, года 3-4 назад, слушал Хазина, и мне уже тогда бросалось в глаза, что его настроение как-то слишком меняется. То ли гормональный фон у старичка прыгает, то ли заказы разные поступают...
никогда не слушал, не любитель нарциссов, влюбленных в свою рожу и голос.. достаточно было только того, что в текстовом виде здесь перепечатывалось. Изредка мысли встречались, хоть и банальные, но чаще - вопли в стиле "тигру в зоопарке не докладывают мяса!" © монолог попугая
нафиг психов...
   68.068.0
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

digger> Но произносится через "а",

ДОПУСКАЕТСЯ произношение через "а". Произнесение через "о" (окающий говор) - не является ошибкой.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★★
Bredonosec> никогда не слушал, не любитель нарциссов, влюбленных в свою рожу и голос..

По самовлюбленности Хазин далеко позади тебя ;)
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
-
edit
 
Bredonosec>> никогда не слушал, не любитель нарциссов, влюбленных в свою рожу и голос..
Evgen> По самовлюбленности Хазин далеко позади тебя ;)
ойвэй, кумира не оценили?
Или очередной детский сад не приняли за откровение, и оно обиделось?
Что за детский сад продолжается?
   88.088.0
RU Вованыч #04.09.2021 12:36  @Zenitchik#30.08.2021 14:43
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Zenitchik> это совершенно не обязывает граждан других стран называть её так же

Разумеется, никто вас не заставит называть что-то правильно. Штрафов и наказаний за это нет.
   93.0.4577.6393.0.4577.63
RU Вованыч #04.09.2021 12:39  @Zenitchik#30.08.2021 14:44
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Zenitchik> А вот в посольстве РФ в Минске на писано, что это посольство Российской Федерации в Республике Белоруссия. Внезапно :)

Не внезапно. Я выше уже приводил пример с табличкой у Лукашенко на официальном мероприятии. Вопрос не такой простой, каким кажется на первый взгляд. И безграмотность/ошибочность с одной и с другой стороны - увы, имеет место быть.
Надеюсь, помните, что этой темой даже Медведева в своё время озадачивали. Тот обещал разобраться, бо вроде как действительно "есть нюансы". Но, как видим, воз и ныне там.
   93.0.4577.6393.0.4577.63
RU Вованыч #04.09.2021 12:42  @Черномор™#31.08.2021 07:36
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Черномор™> На родном для меня русском языке:

Именно!
И изначально в Конституции Беларуси название страны (Беларусь) было указано не на белорусском, а именно на русском языке.
   93.0.4577.6393.0.4577.63
RU Черномор™ #04.09.2021 14:07  @Вованыч#04.09.2021 12:42
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Вованыч> И изначально название страны (Беларусь) было указано не на белорусском, а именно на русском языке.

Вованыч, имхо пора открывать тему #янебудуговоритьнаязыкеоккупантовv2.0. Только теперь - о «ненавистных» белорусах.
Как об стену.
Объяснять - бесполезно.
При этом я уверен на 138%, что 9/10 спорящих в теме и ратующих за «русскоязычное» «Белоруссия» имели в школьном аттестате по русскому языку «удовл.».
   
RU Вованыч #04.09.2021 14:26  @Черномор™#04.09.2021 14:07
+
+1
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Черномор™> Как об стену. Объяснять - бесполезно.

Полностью согласен. Посему предлагаю переместиться в профильный Морской :)
   93.0.4577.6393.0.4577.63
RU Виктор Банев #04.09.2021 14:32  @Черномор™#04.09.2021 14:07
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Черномор™> При этом я уверен на 138%, что 9/10 спорящих в теме и ратующих за «русскоязычное» «Белоруссия» имели в школьном аттестате по русскому языку «удовл.».
"Некоторые белорусские филологи публично высказывались в поддержку введения слова «Беларусь» в русскоязычный оборот. В частности, кандидат филологических наук, старший научный сотрудник Института языкознания им. Я. Коласа Александр Шабловский утверждает:
"Введение в русскоязычный оборот слова «Беларусь» считаю полностью правомерным и оправданным. Что касается рекомендаций Института русского языка, то у нас в Беларуси свой ориентир — Институт языкознания имени Якуба Коласа. И в этом вопросе мы все придерживаемся совершенно определённой позиции: только Беларусь! Россиянам, естественно, мы диктовать не можем.
"©.
В порядке желания подлизнуть "браццкому народу":
"«Оба наименования — Белоруссия и Беларусь — имеют право на существование и употребление в современном русском литературном языке. Однако эти наименования имеют разный функциональный статус:
Беларусь, наряду с наименованием государства Республика Беларусь, — официальное название государства, зафиксированное в дипломатических документах на русском языке. Следовательно, во всех официальных ситуациях и официальных текстах можно рекомендовать употреблять наименование Беларусь (или Республика Беларусь). Это касается таких функциональных сфер использования русского языка, как законотворчество, … публичные выступления в парламенте и других официальных учреждениях, наука, образование, средства массовой информации и др.
Белоруссия — неофициальное наименование. Оно употребляется преимущественно в бытовой сфере общения…

Какого хрена гос. челядь у нас согласилась использовать в официальных документах белорусское написание "Беларусь" - это вопрос к тем, кто задёшево, в угоду лживым государственным интересам, согласился предать забвению бессмертный учебник русского языка Бархударова и Крючкова.... :D
Лично я как писал Белоруссия, так и буду. Поскольку я русский. А на их грамматику, как и на республику в целом, мне глубочайше насрать.... :D
   2121
RU Черномор™ #04.09.2021 14:57  @Виктор Банев#04.09.2021 14:32
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
В.Б.> Какого хрена гос. челядь у нас согласилась использовать в официальных документах белорусское написание "Беларусь" - это вопрос к тем, кто задёшево, в угоду лживым государственным интересам, согласился предать забвению бессмертный учебник русского языка Бархударова и Крючкова....

Так вы обратитесь к госчеляди™️ в соответствии с требованиями Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" - херли воздух на форумах сотрясать?..

Добейтесь от оной соблюдения ваших прав.

Или только г**на гнать по трубам можете на публику?

В.Б.> Лично я как писал Белоруссия, так и буду.

Да, хоть угомонитесь, м.б.
Флаг - в руки, барабан - на шею, как говорится.
   
RU А.Иванов #04.09.2021 16:38  @Вованыч#04.09.2021 12:42
+
+3
-
edit
 

А.Иванов

новичок

Вованыч> И изначально в Конституции Беларуси название страны (Беларусь) было указано не на белорусском, а именно на русском языке.

Вы ошибаетесь в главном, а именно в том, что в русском варианте текста белорусской Конституции новое наименование страны указано на русском языке. Нет, оно, это новое наименование, вставлено именно на белорусском языке. Тем самым создан прецедент - в русский язык интернировано иностранное слово и эта интервенция названа словом правильным, т.е. соответствующим правилам языка. Тогда как на самом деле это интернированное слово не отвечает правилам русского языка, т.е. является неправильным. А далее - все производные слова от "Белоруссия" естественным путем будут также неправильными, что и продемонстрировано промежуточными соглашательскими комментариями чиновников - можно их использовать только в быту, а в официальных сношениях только чуждое русскому "Беларусь". Затем и эти запретят, или их вымоет "правильное".

Черномор> Так вы обратитесь к госчеляди™️ в соответствии с требованиями Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" - херли воздух на форумах сотрясать?..

Простите, но Ваш совет выглядит довольно цинично, ибо мы все, в том числе и Вы, прекрасно знают, что это закончится отписками, в лучшем случае. И вопрос, в целом, состоит в другом. Как, каким образом, для чего вообще всё это было нужно? Сомневаюсь, что белорусскому народу есть какое-то дело до правил русского языка, до того, каким образом русские называют на своем языке их государство. Скорее, это нужно какой-то части "элиты" Белоруссии, которая тем самым "на пустом месте" раздувает национальное самосознание, или национальную гордость - вот, дескать, уели этих русских. Но, это бы ладно. Дело гораздо тоньше и рассчитано на привычную недоверчивость (и даже пренебрежение) русских друг к другу. Посмотрите, насколько разделились мнения, и не только разделились, а откровенно сквозить неприятие аргументов друг друга. Т.е., заложен еще один малюсенький клинышек между людьми... Может быть мы имеем дело с очередной спланированной диверсией? Мелкой, гадкой, навряд ли надолго сохранившейся, но диверсией...

Обратите внимание, как ответил Шабловский на претензии - у них свой институт языка и им плевать, что об этом думает русский институт языка - Беларусь и всё. Что это? Братство в понимании белорусов?
   92.0.4515.15992.0.4515.159
RU Zenitchik #04.09.2021 16:56  @Вованыч#04.09.2021 12:36
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Вованыч> Разумеется, никто вас не заставит называть что-то правильно.

Неправильно. Языковую норму не устанавливают приказом сверху. Если официальное название страны расходится с языковой нормой - это не повод ломать последнюю. Будет два названия: одно - для людей, другое - для документов. Как будто в первый раз.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
LT Bredonosec #04.09.2021 18:44  @Черномор™#04.09.2021 14:07
+
+2
-
edit
 
Черномор™> При этом я уверен на 138%, что 9/10 спорящих в теме и ратующих за «русскоязычное» «Белоруссия» имели в школьном аттестате по русскому языку «удовл.».
ну зачем же оскорблять людей не глядя?
ратовать ни за что не ратую, но сам зову Белоруссией. Как звалась БССР при Советском Союзе.
Как звался фронт в войну. По русскому и литературе имел отлично.
С модными веяниями типа "кофе - это оно" - не спорю, но сам применяю согласно литературному русскому языку, который учил в школе.
   88.088.0
RU Zenitchik #04.09.2021 19:02  @Bredonosec#04.09.2021 18:44
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Bredonosec> С модными веяниями типа "кофе - это оно" - не спорю

На самом деле кофе должно быть "оно" по той же причине, по которой Белоруссия - Белоруссия: слово русского языка должно подчиняться законам русского языка. Слова-исключения со временем трансформируются к нормам языка - это естественный процесс.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
RU Черномор™ #04.09.2021 19:27  @Bredonosec#04.09.2021 18:44
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> 9/10 спорящих в теме…
Bredonosec> ну зачем же оскорблять людей не глядя?

Я ж осторожно написал: «9/10».

Bredonosec> По русскому и литературе имел отлично.

Это - прэлэстно.
   
RU Вованыч #04.09.2021 21:07  @Zenitchik#04.09.2021 16:56
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Zenitchik> Языковую норму не устанавливают приказом сверху.

Что такое "языковая норма" применительно к именам собственным? Примеры с армянскими фамилиями я уже приводил.

Zenitchik> Будет два названия: одно - для людей, другое - для документов.

Так вроде никто не запрещает в разговоре употреблять название "Белоруссия". Речь об официозе. Я об этом ещё в первых своих постах писАл.
   93.0.4577.6393.0.4577.63
RU Вованыч #04.09.2021 21:11  @А.Иванов#04.09.2021 16:38
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
А.Иванов> это новое наименование, вставлено именно на белорусском языке.

"Это какой-то пц, товарищи" © :D Вы до сих пор так и не удосужились заглянуть в основной документ страны, о названии которой так рьяно спорите. И после этого вы хотите, чтобы разговор был продуктивным?
Не, я лучше обратно к корабликам. Меня тут нет :)
   93.0.4577.6393.0.4577.63
04.09.2021 21:26, Черномор™: +1: Держаться!!!
А то вы всё обещаете и обещаете )))

RU А.Иванов #04.09.2021 22:47  @Вованыч#04.09.2021 21:11
+
+3
-
edit
 

А.Иванов

новичок

Вованыч> "Это какой-то пц, товарищи" © :D Вы до сих пор так и не удосужились заглянуть в основной документ страны, о названии которой так рьяно спорите. И после этого вы хотите, чтобы разговор был продуктивным?

Вы несколько удивляете своим замечанием - "рьяно спорите", - хотя сами и горячитесь, выдвигая довольно зыбкие аргументы.
Почему в обсуждении проблем русского языка мы должны оперировать законодательством иностранного государства? Мало ли на свете государств, в которых в той или иной степени распространен русский язык? Насколько следует ориентироваться на возникшие в этих диаспорах языковые новшества при разрешении проблем русского языка?

Боюсь, мы все время упираемся в одно - Белоруссия является братской республикой, провозгласившей русский язык вторым государственным. Ну и что с этого? Неужели эти два основания - братство и провозглашение, - дают право иностранному государству вмешиваться в государственный язык соседнего государства? Неужели так трудно просмотреть последовательность и обстоятельства возникновения этой проблемы хотя бы по тем же только датам, собранным в статье Википедии?

И второе, раз Вы так упираете на кажущуюся Вам принадлежность "Беларусь" к русскому языку - найдите пример употребления этого слова в русском языке именно в таком виде до 1991 года. Такого примера нет. Это слово появилось аккурат в 1991 году, аккурат в Белоруссии, на белорусском языке, а затем 10 лет интернировалось в русский язык, в том числе и путем интернирования в аналоги белорусских документов на русском языке. Это слово не русское и нечего наводить "тень на плетень", размахивая чужой Конституцией.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
RU Виктор Банев #04.09.2021 23:16  @Вованыч#04.09.2021 21:11
+
+3
-
edit
 
А.Иванов>> это новое наименование, вставлено именно на белорусском языке.
Вованыч> "Это какой-то пц, товарищи" © :D Вы до сих пор так и не удосужились заглянуть в основной документ страны, о названии которой так рьяно спорите. И после этого вы хотите, чтобы разговор был продуктивным?
Юрисдикция ЧУЖИХ основных документов распространяется на Россию? :eek:
В основном документе другой "браццкой республики" дано государственное самоназвание "Точикистон". Нам что, тоже так же называть теперь положено? Может и "Тошкент" теперь писать? И Абхазию "Апсны" называть?
Это какой-то пипец получается, товарищи: каждая "...." будет нам указывать, как ее называть? :eek:
   2121
RU Вованыч #05.09.2021 01:37  @А.Иванов#04.09.2021 22:47
+
-1
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
А.Иванов> Вы несколько удивляете

После того, как я понял, что в Конституцию вы так и не заглянули, странно слышать от вас подобное высказывание.

А.Иванов> дают право иностранному государству вмешиваться в государственный язык соседнего государства?

Вы глухи к постам собеседника. Напрочь. Я уже устал повторять, что никто никуда не вмешивался. Но если вам так удобней думать - запретить не могу.

А.Иванов> в статье Википедии

Ну, т.е. Конституция страны для вас - пустой звук, а Википедия - авторитет. Что тут можно сказать?
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу" ©

А.Иванов> И второе, раз Вы так упираете

Я ни на что не "упираю", я всего лишь привожу факты. Если вы с ними не согласны - я ничем не могу вам помочь.

А.Иванов> Это слово не русское и нечего наводить "тень на плетень", размахивая чужой Конституцией.

У вас какая-то странная "визуализация" :D . Никто ничем не размахивает. С вами просто общаются. По крайней мере, пытаются. Но вы настолько упорно не хотите замечать элементарных вещей, что это общение перестаёт быть актуальным. Не читаете, не слышите, не хотите понимать и принимать факты - да не вопрос. Продолжайте и дальше упорствовать в своём невежестве. Удачи.

Вдогонку (вдруг хоть что-то "пробьёт"):
...в феврале 2011 года в письме за подписью заведующего отделом современного русского языка Учреждения Российской академии наук Института русского языка им. В. В. Виноградова РАН, доктора филологических наук профессора Леонида Крысина была высказана следующая официальная позиция ИРЯ РАН:
«Оба наименования — Белоруссия и Беларусь — имеют право на существование и употребление в современном русском литературном языке. Однако эти наименования имеют разный функциональный статус:

Беларусь, наряду с наименованием государства Республика Беларусь, — официальное название государства, зафиксированное в дипломатических документах на русском языке. Следовательно, во всех официальных ситуациях и официальных текстах можно рекомендовать употреблять наименование Беларусь (или Республика Беларусь). Это касается таких функциональных сфер использования русского языка, как законотворчество, … публичные выступления в парламенте и других официальных учреждениях, наука, образование, средства массовой информации и др.

Белоруссиянеофициальное наименование. Оно употребляется преимущественно в бытовой сфере общения…»
 


С ответом можете не утруждаться.
   93.0.4577.6393.0.4577.63
RU Zenitchik #05.09.2021 01:41  @Вованыч#05.09.2021 01:37
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Вованыч> Ну, т.е. Конституция страны для вас - пустой звук

Да. ЧУЖАЯ конституция - для меня пустой звук. Назовите хоть одну причину, почему должно быть иначе.
   92.0.4515.15992.0.4515.159
RU Вованыч #05.09.2021 01:45  @Виктор Банев#04.09.2021 23:16
+
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
В.Б.> В основном документе другой "браццкой республики" дано государственное самоназвание "Точикистон".

Вот прям так и указано? На русском языке? Не выдумывайте. Тем более, что в ОКСМ "русским по-белому" стоИт "Таджикистан".

В.Б.> Может и "Тошкент" теперь писать? И Абхазию "Апсны" называть?

Да как хотите - так и называйте. Мне без разницы. Разговор идёт конкретно про Беларусь. Тему названий других стран я не трогаю.

В.Б.> каждая "...." будет нам указывать, как ее называть? :eek:

Думаете, своим хамством по отношению к другому народу вы как-то становитесь "более правым"?
   93.0.4577.6393.0.4577.63
RU Вованыч #05.09.2021 01:48  @Zenitchik#05.09.2021 01:41
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
Zenitchik> ЧУЖАЯ конституция - для меня пустой звук.

Печально, конечно. Потому как, попробовав в Беларуси действовать так, как вам удобней (наплевав на законы этой страны) - вы очень быстро получите по зубам и мигом успокоитесь. Ну, да не суть.

Zenitchik> Назовите хоть одну причину, почему должно быть иначе.

Назвать вам причину, по которой вы не хотите признавать факты? Забавно. Что я ещё должен сделать?
   93.0.4577.6393.0.4577.63
1 42 43 44 45 46 47 48

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru