Вакцинирование и права человека

ReST> Была бы меньше.
А смертей больше.
Оно тебе надо?

>Но если бы летом дали право на отдых после вакцинации
Шта?!?
Мож еще путевку в турцию купить каждому, кто соизволил ручку подать?
Ну что за инфантилизм?

ReST> Год назад нам на работе без всяких страшилок давали два дня без справки если появилась температура.
Если плохое самочувствие - так понятно. А то кто-то не дает?
А просто так оплачивать выходные, чтоб можно было сьездить на пляж позагорать-позаразиться от других таких же - это явный неадекват.

ReST> Считаю что, ошиблась Власть в направлении мер
А неадекватности требований к властям насчет выдачи тебе всех прав и отдачи всей ответственности на дядю - не замечаешь?

Bredonosec> Ну так оценивай себя. И вообще, ты собирался в сомали. Вот и езжай.
А ты дро.ишь на наш режим беспредельщиков, но предпочитаешь благополучие и свободу ЕС. Езжай к нам и познай, как из людей делают покорное стадо. Сейчас решили заколоть стадо вакцинами, на которых нет мирового спроса.

Fakir> Появляются данные, что "естественный" иммунитет в среднем держится дольше и вообще крепче.
Прямая ложь.
Буквально на днях на форуме выкладывалось исследование, говорящее обратное.

>Даже предполагают, что может быть пожизненным.
Бред. Это могли предполагать, когда болезнь только началась. Сейчас - нет.

Fakir> Другой вопрос, что всё же для многих в среднем побезопаснее переболеть после прививки. Из общих соображения следует, что болезнь тоже должна выступать в качестве бустера

Bredonosec>> Ну так оценивай себя. И вообще, ты собирался в сомали. Вот и езжай.
Otstoiy> А ты дро.ишь
экран не забрызгай, пока пишешь. Когда поселишься в сомали обетованном - напишешь. Пока нет - в сад.

Otstoiy> А ты дро.ишь на наш режим беспредельщиков, но предпочитаешь благополучие и свободу ЕС. Езжай к нам и познай, как из людей делают покорное стадо.

Ну, я "благополучие" США поменял на "АД" России. Почему у меня не получилось увидеть ни "ада", ни познать, как из людей "делают покорное стадо"? Где все эти ужасы? Бухло - для того, чтобы это увидеть - не предлагай, я не пью.

Otstoiy> Сейчас решили заколоть стадо вакцинами, на которых нет мирового спроса.

Да ты шо?! Спроса нет?! Вот это новость!

Fakir>> Появляются данные, что "естественный" иммунитет в среднем держится дольше и вообще крепче.
Bredonosec> Прямая ложь.

Ну, ты ж пойми, в "этой стране" ничего не делают для науки, все плохо, все разбегаются...
Ну как тут могут придумать действенную вакцину? Только пыль в глаза пускают.

Bredonosec> Буквально на днях на форуме выкладывалось исследование, говорящее обратное.

Дима тебе руки не подаст!

AGRESSOR> Дима тебе руки не подаст!
да он уже давно ))) Год или два, не помню - с тех пор, как я посмел усомниться в его единоличном праве обсуждать хоть что-то связанное с наукой, а равно в том, что его личное мнение есть а-приори истина в последней инстанции )) Не вынесла душа поэта )

Впрочем, пофиг. В данном вопросе наблюдаю, как пытается дрейфовать по течению "общественного мнения".
то вроде как сам картинно удивлялся тупости антиваксеров, то вроде сам уже начинает и про нельзя заставлять, и надо открыть рынок для забугорных, и вакцины-де "не хватает", хоть приходи куда угодно, без очередей всегда есть, а это напрямую означает, что часть приходится выбрасывать по срокам годности или разморозке, и т.д. и т.п.
Короче, типичный синдром человека, уверенного, что фон окружающих его утюгов - это его личное мнение, и не обращающего внимания на даже непоследовательность этого "мнения"..

AGRESSOR> Ну, ты ж пойми, в "этой стране" ничего не делают для науки, все плохо, все разбегаются...
Как имеющий отношение к науке просвещу тебя, не знающего о ней ничего. В 90-е государство кормило науку по мере своих нищих возможностей и разрешало кормиться из-за бугра. В 2003-2008 примерно также, но само кормило много сытнее. В 2009-2012 кормило очень хорошо, но стало прижимать забугорье. В 2013-2018 отсекло на..р забугорье и кормило не очень сытно. С 2019 науку просто убивают по всем линиям: Академии, Минобра, фондов и целевых программ. Поэтому в ближайшие 3-4 года реальные специалисты решат, куда им податься: за бугор, в бизнес или на диван. Последний выбор для тех, кто хорошо заработал в прежней жизни. Многие специалисты, особенно молодые, этот выбор сделали после 2018 года и наша наука уже сейчас полуимпотент.

Otstoiy> Как имеющий отношение к науке
Литрбол может считаться спортом, но не наукой

ttt> Полностью вакцинировано примерно 2/3 взрослых - ок 1,1 млн
Мне кажется в Латвии 60 проц одной дозой
В Литве 60 проц двумя

Поэтому и смертей меньше

ReST>> Считаю что, ошиблась Власть в направлении мер
Bredonosec> А неадекватности требований к властям насчет выдачи тебе всех прав и отдачи всей ответственности на дядю - не замечаешь?

Весь твой хай сводится к одному - поголовная вакцинация. Так возьми на себя ответственность! В чём проблема если так всё хорошо должно получиться?
Почему в ГД не разработают проект закона о обязательной вакцинации, а всё думают как бы человеку сделать не удобно жить без вакцинации?
Но если взялся за кнут, будь добр отвечать.

В итоге переболеем все, возможно не по одному разу - это не оспоримо.
Антиваксеров не много, остальные или боятся или наслушались пропагандистов антиваксеров.
Хай вызывает не доверие, угрозы отпугивают народ - это нормальная реакция хомосапиенса.
Рано или поздно в окружении сомневающихся кто нибудь заболеет, понадобится по работе, для лечения, для отдыха - сама собой сложится ситуация для добровольной вакцинации и они сами пойдут на неё.

Штамм меняется, мы в любом случае будем ходить кругами.

ttt>> Полностью вакцинировано примерно 2/3 взрослых - ок 1,1 млн
info> Мне кажется в Латвии 60 проц одной дозой
info> В Литве 60 проц двумя
info> Поэтому и смертей меньше

Возможно.

Я ориентируюсь на

Латвия, полностью привито (предпоследняя колонка) 1,1 млн, а все взрослое население ок 1,6 млн.

ttt> Я ориентируюсь на

Вот здесь и то, уровень вырос в последние недели

ReST> Весь твой хай
Вообще-то это не мой хай, а твой. Это не я вопли поднимаю про
ReST> Всё к одному - лишить нас прав, поставить на счётчик, ограничить свободу. К этому ведут такие меры.
ReST> Некоторые ублюдки от политики хотят запретить
ReST> Нас уже подтолкнули к принятию обязательной вакцинации, так @лять возьмите на себя всю ответственность за последствия
и подобный инфантилизм.

> Так возьми на себя ответственность!
За твои действия и последствия от них? Опять детский садик? У тебя права, у меня ответственность?

ReST> Почему в ГД не разработают проект закона о обязательной вакцинации,а всё думают как бы человеку сделать не удобно жить без вакцинации?
потому что государство - правовое, а не тоталитарное Ты имеешь право верить хоть в рептилоидов, но не имеешь права заражать при этом других. Имеешь право убить себя, но не общественно опасным способом. Не убивая и не подвергая опасности других.
И потому что это успешная практика остального мира. Того, который сам создает инфопространство для себя, а не жрет поставленное для "врагов демократии".
И потому что не надо создавать кормушки для мошенников установлением законодательно определенных лазеек.
И куча прочих причин, самоочевидных любому взрослому человеку.
Как дима выражается, "если надо обьяснять - то не надо обьяснять!"

ReST> Но если взялся за кнут, будь добр отвечать.
Многие детишки вплоть до пенсионного возраста хотели бы вернуться в садик, где за них отвечает тётя воспитательница, а они только спят, кушают и играют. Но увы

ReST> В итоге переболеем все, возможно не по одному разу - это не оспоримо.
Возможно все, возможно не все. Возможно это будет как сезонный грипп ежегодное "развлечение" до конца времен. Но нельзя перегружать систему минздрава, потому что от этого умирает куча невинного народа. Нельзя давать умирать людям.

ReST> Антиваксеров не много, остальные или боятся или наслушались пропагандистов антиваксеров.
да, но они создают много шума. И им помогают утюги, контролируемые не из рф.

ReST> Хай вызывает не доверие, угрозы отпугивают народ - это нормальная реакция хомосапиенса.
угроза умереть, если не защитишься, отпугивает от защиты? Это не нормальная реакция. Это искусственно созданные последствия.

ReST> Рано или поздно в окружении сомневающихся кто нибудь заболеет, понадобится по работе, для лечения, для отдыха - сама собой сложится ситуация для добровольной вакцинации и они сами пойдут на неё.
Увы, пока это произойдет - умрут слишком многие. И среди них могут быть наши близкие. Будь они где-то на луне (ну, пусть в изолированной австралии) - как говорится, "хоть конём ипитесь, нам похЪ". Но поскольку это касается наших близких - нет.

Bredonosec> ... Но нельзя перегружать систему минздрава, потому что от этого умирает куча невинного народа.
Следовало написать "систему Минздрава, урезанную режимом до предела и неэффективную от непомерной бюрократии. Систему Минздрава, финансирование которой режим сокращает даже на пике пандемии".

Bredonosec>> ... Но нельзя перегружать систему минздрава, потому что от этого умирает куча невинного народа.
Otstoiy> Следовало написать
ты уже из сомали пишешь? Когда прибудешь на место, поговорим.

ttt>> Я ориентируюсь на
info> Вот здесь и то, уровень вырос в последние недели

А что за сайт?

ttt>>> Я ориентируюсь на
info>> Вот здесь и то, уровень вырос в последние недели
ttt> А что за сайт?

yacc> Кстати о целях.
yacc> Давайте дадим слово пресс-секретарю США
yacc> Biden Staffer Reveals the REAL Reason Behind the Mandates - YouTube
Вроде суд США уже приостановил этот беспредел.

Показательно, что обычный суд в США может приостановить действие президентских указов. И его не разгонят и не посадят за диверсию или экстремизм, а будут исполнять решение. AGRESSOR жил там много лет, но так и не уяснил суть правового государства: законы какие-то, апелляции, суды. Ему понятнее царь-самодур-самодержец и покорный, крепостной народец. Скажет царь что-то колоть - будем колоть, скажет что-то рубить - будем рубить.

Otstoiy> AGRESSOR жил там много лет, но так и не уяснил суть правового государства
"у кого больше денег и друзей наверху - тот и прав".

>законы какие-то, апелляции, суды.
пишет человек, мечтающий (но почему-то не выполняющий свою мечту) переехать пожить в сомали

Otstoiy> Поэтому у меня более радикальная идея: лучше всем переболеть. По статистике повторное заражение приводит к смерти в редчайших случаях.
Вот, кстати, уже подтверждение от российского Минздрава.

«В настоящее время Минздрав на экспертном уровне ведет активное обсуждение вопроса продолжительности действия ковид-сертификатов. Анализ данных о повторных заболеваниях в России говорит о том, что перенесенная коронавирусная инфекция формирует стойкий иммунитет к возбудителю, в связи с чем число повторных заболеваний крайне мало. В этой связи эксперты ведомства обсуждают вопрос изменения сроков <...> с шести месяцев до года», — рассказал собеседник агентства.

 

Я же говорю: нам всем нужно переболеть и проблема будет решена на глобальном уровне. Может останется мизерная часть людей с нестойким иммунитетом, для которых потребуется переболеть несколько раз.

Otstoiy> Я же говорю: нам всем нужно переболеть

Не верно. Правильно - мы все переболеем. Предлагаешь всем идти в ковид-палаты вместо вакцинации?