Прецизионный одноступенчатый ядерный заряд мощностью до 1 Ктн. Новая надежда Америки?

В.Д.>> Эта плазменная клякса сможет превратится в неустойчивость Рэлея-Тейлора, то есть ядерный гриб?
Naib> Или сферу. Или исчезнуть в лёгкую дымку.
Naib> С точки зрения ядерных процессов в ней уже всё закончилось.

Сможете более конкретно обосновать?

В.Д.> Сможете более конкретно обосновать?

Это аксиома, вообще-то. Из азов.

В.Д.>> Сможете более конкретно обосновать?
Naib> Это аксиома, вообще-то. Из азов.

Источник можете указать?

Naib>> Это аксиома, вообще-то. Из азов.
В.Д.> Источник можете указать?

Учебник физики. Отвечай на вопрос: ты провокатор? Да/нет.

Ответ "нет" означает, что ты ленивый дурак.

В.Д.> Источник можете указать?

Нет, Владислав. Аксиомы они такие. Без источников.
И вообще, наша плоская Земля покоится на спинах слонов, танцующих на черепахе. А сверху купол небесной тверди.

В.Д.>> Источник можете указать?
Naib> Нет, Владислав. Аксиомы они такие. Без источников.
Naib> И вообще, наша плоская Земля покоится на спинах слонов, танцующих на черепахе. А сверху купол небесной тверди.

Вы так и не смогли нормально обосновать почему не будет работать эта физическая схема.
Я всё-таки буду доверять своей интуиции тем более косвенные признаки показывают, что заряды на основе этой физической схемы существуют.

Wyvern-2>>>> А сечение? Насколько помню - T+T реакция экзотическая
Татарин> Татарин>> На уровне d+d, чуть похуже.
Fakir>> Мне припоминается, что в каком-то диапазоне лучше даже D+T. "Но это не точно".
Татарин> Так и есть.

Только этот диапазон ни при чем и "на уровне D+D" - это приговор...

Wyvern-2>>>>> А сечение? Насколько помню - T+T реакция экзотическая
Татарин>> Татарин>> На уровне d+d, чуть похуже.
Wyvern-2> Fakir>> Мне припоминается, что в каком-то диапазоне лучше даже D+T. "Но это не точно".
Татарин>> Так и есть.
Wyvern-2> Только этот диапазон ни при чем и "на уровне D+D" - это приговор...
Почему? В Союзе взрывали ЯВУ на чистом дейтерии, 100кт, Ктермоядерности >95%.

Тритий сильно отличается от дейтерия тем, что реакция конверсии лития идёт вдвое быстрее (а эта скорость с отрицательным знаком - в экспоненте общего времени реакции, то есть, очень сильно влияет на общее требуемое время инерциального удержания).

Если будет не чистый тритид лития, а его смесь с дейтеридом, то, КМК, можно добиться сильно бОльшего выхода нейтронов при почти тех же массогабаритах.

A.s.> Интересная информация о W-47
A.s.> Declassified British documents indicate that the W47 contained 2.5 kilograms (5.5 lb) of plutonium, 60 kilograms (130 lb) of uranium, 36 kilograms (79 lb) of lithium deuteride and 4 grams (0.14 oz) of tritium.[4]
A.s.> Рассекреченные британские документы показывают, что W47 содержал 2,5 кг (5,5 фунта) плутония, 60 кг (130 фунтов) урана, 36 кг (79 фунтов) дейтерида лития и 4 грамма (0,14 унции) трития [4].
A.s.> Вот первоисточник:
A.s.> http://nuclear-weapons.info/images/tna-ab16-4675p63.jpg
A.s.> +

Alex,возможно тебе это будет интересно?

".....В продолжение нашего разговора пару слов о «слойке» А.Сахарова и «сахаризации», как способе ионизационного обжатия дейтериевой плазмы. Возникает вопрос — каков механизм превращения в плазму дейтерийсодержащего вещества и урановых обкладок? Кто-то быть может скажет, что плазма первоначального ядерного заряда быстро расширяясь вовлекает в свою орбиту и LiD и слои урана. Но это будет неверно. В этой картине нет рентгеновского излучения. И не просто, а кратковременного (порядка 50 наносекунд) высокоинтенсивного импульса «мягкого» рентгена. В «слойке» он никуда не делся, именно он (импульс) инициировал термоядерную реакцию, а «сахаризации» лишь немного помогла. Не надо думать, что наши физики не знали о рентгене , о его доле в энерговыделении, о том что будущий водородный заряд как то должен этот факт использовать. Физика ядерного взрыва к началу 53-го была уже хорошо проработана, и экспериментально и теоретически. Тут еще надо заметить как рентген такой плотности энергии действует на конденсированную среду. Импульс излучения формирует в среде (у нас LiD) ударную волну огромной скорости, давления и температуры на фронте и этого оказывается достаточно для инициирования термоядерной реакции. Ведь чтобы «зажечь» LiD вовсе не обязательно нагревать до 1-1,5 Кэв, можно приложить давление , этак — 500 миллиардов бар, ядра дейтерия сблизятся, а фронт давления может двигаться дальше, сильное взаимодействие уже не отпустит дейтерий. Почему же не получилось 1,5 Мтн, как надеялись, «зарядили» то более 4-х кг LiD? Ответ дали Я.Зельдович и Д.Франк-Каменецкий. Когда ударная волна проходит в материале, она быстро теряет энергию, т. к. совершает работу (это т.с.-трюизм); в «слойке» ударная волна движется в шаровом слое в радиальном направлении от центра , по мере движения энергия падает, а площадь растет, т. е. плотность энергии постоянно падает. И совсем другая картина при обжатии шара и цилиндра ударной волной в направлении от края к центру (в плоскости радиального сечения), энергия падает, но и площадь уменьшается, причем площадь быстрее, плотность энергии не уменьшается. Пришло понимание, что первичный ядерный заряд должен быть «голым», а выходящий импульс рентгеновского излучения надо как то «симметризировать» в его воздействии на водородную ступень. И еще одно замечание. Технически «водородный» заряд устроен не так, как рисуют в журналах, скорее всего это воспроизведение самых первых проработок, когда в Лос-Аламосе отрабатывали различные варианты конструкции заряда. Одного взгляда на журнальную схему достаточно чтобы понять ее примитивность, какой процент энерговыделения первичного заряда может быть «утилизирован» при таком размещении водородной ступени? 5-10% ?, остальное в «трубу»? Какая то фокусировка для рентгена? Есть конечно рентгеновская оптика. Но там какие плотности энергии? В сравнении с ядерным зарядом? Это как кита и муравья сравнивать. Был рентгеновский лазер с накачкой от ядерного заряда, американцы одно испытание провели, но там устройство в армейский грузовик не влезет. Так заряды не проектируют. И никакого плутониевого или уранового стержня по центру водородной ступени не ставят, они там не нужны. Если вам удастся сформировать ударную волну нужной интенсивности в LiD, она сама «зажжет» его, без помощи плутония. Как это и происходит в настоящем водородном заряде. Первичный ядерный заряд и водородная ступень размещены в одном корпусе, между ними герметичная перегородка из металла. Отсек с ядерным зарядом «сухой» (правда есть там детали, но сейчас это неважно), отсек с водородной ступенью заполнен жидкостью (ртуть). Импульс рентгена от первичного заряда формирует ударную волну с экстремальными параметрами которая входит в жидкость и обегает водородную ступень, давление в жидкости за время порядка — 10-9 сек. выравнивается и обжатие водородной ступени «симметризируется». Здесь тоже своего рода «сахаризация» присутствует. Ядра атомов ртути имеют более сильные заряды, чем ядра водорода, и соответственно более сильное кулоновское отталкивание при сближении, поэтому при обжатии атомы ртути сохраняют подвижность, тогда как ядра дейтерия уже вступают в реакцию. И масса бомбы А.Сахарова-26 тн тоже о многом говорит. В последующем от ртути отказались, но это уже совсем другая тема..

Беседа Е.С.Стенина с А.И. Остапенко — мнс., отдел С-7бис ВНИИЭФ 1967-1981гг., записана на маг-н «Сони» в 1998 году в п.Вельяминово, под Москвой.
Литературная обработка текста выполнена Г.В.Бочаровым в 2005 году. Не предназначено для публикации в СМИ. Запрещается воспроизводство, копирование и распространение.

A.s.> Интересная информация о W-47
A.s.> Declassified British documents indicate that the W47 contained 2.5 kilograms (5.5 lb) of plutonium, 60 kilograms (130 lb) of uranium, 36 kilograms (79 lb) of lithium deuteride and 4 grams (0.14 oz) of tritium.[4]
A.s.> Рассекреченные британские документы показывают, что W47 содержал 2,5 кг (5,5 фунта) плутония, 60 кг (130 фунтов) урана, 36 кг (79 фунтов) дейтерида лития и 4 грамма (0,14 унции) трития [4].
A.s.>

Alex,возможно Вам будет интересно?:

"......В продолжение нашего разговора пару слов о «слойке» А.Сахарова и «сахаризации», как способе ионизационного обжатия дейтериевой плазмы. Возникает вопрос — каков механизм превращения в плазму дейтерийсодержащего вещества и урановых обкладок? Кто-то быть может скажет, что плазма первоначального ядерного заряда быстро расширяясь вовлекает в свою орбиту и LiD и слои урана. Но это будет неверно. В этой картине нет рентгеновского излучения. И не просто, а кратковременного (порядка 50 наносекунд) высокоинтенсивного импульса «мягкого» рентгена. В «слойке» он никуда не делся, именно он (импульс) инициировал термоядерную реакцию, а «сахаризации» лишь немного помогла. Не надо думать, что наши физики не знали о рентгене , о его доле в энерговыделении, о том что будущий водородный заряд как то должен этот факт использовать. Физика ядерного взрыва к началу 53-го была уже хорошо проработана, и экспериментально и теоретически. Тут еще надо заметить как рентген такой плотности энергии действует на конденсированную среду. Импульс излучения формирует в среде (у нас LiD) ударную волну огромной скорости, давления и температуры на фронте и этого оказывается достаточно для инициирования термоядерной реакции. Ведь чтобы «зажечь» LiD вовсе не обязательно нагревать до 1-1,5 Кэв, можно приложить давление , этак — 500 миллиардов бар, ядра дейтерия сблизятся, а фронт давления может двигаться дальше, сильное взаимодействие уже не отпустит дейтерий. Почему же не получилось 1,5 Мтн, как надеялись, «зарядили» то более 4-х кг LiD? Ответ дали Я.Зельдович и Д.Франк-Каменецкий. Когда ударная волна проходит в материале, она быстро теряет энергию, т. к. совершает работу (это т.с.-трюизм); в «слойке» ударная волна движется в шаровом слое в радиальном направлении от центра , по мере движения энергия падает, а площадь растет, т. е. плотность энергии постоянно падает. И совсем другая картина при обжатии шара и цилиндра ударной волной в направлении от края к центру (в плоскости радиального сечения), энергия падает, но и площадь уменьшается, причем площадь быстрее, плотность энергии не уменьшается. Пришло понимание, что первичный ядерный заряд должен быть «голым», а выходящий импульс рентгеновского излучения надо как то «симметризировать» в его воздействии на водородную ступень. И еще одно замечание. Технически «водородный» заряд устроен не так, как рисуют в журналах, скорее всего это воспроизведение самых первых проработок, когда в Лос-Аламосе отрабатывали различные варианты конструкции заряда. Одного взгляда на журнальную схему достаточно чтобы понять ее примитивность, какой процент энерговыделения первичного заряда может быть «утилизирован» при таком размещении водородной ступени? 5-10% ?, остальное в «трубу»? Какая то фокусировка для рентгена? Есть конечно рентгеновская оптика. Но там какие плотности энергии? В сравнении с ядерным зарядом? Это как кита и муравья сравнивать. Был рентгеновский лазер с накачкой от ядерного заряда, американцы одно испытание провели, но там устройство в армейский грузовик не влезет. Так заряды не проектируют. И никакого плутониевого или уранового стержня по центру водородной ступени не ставят, они там не нужны. Если вам удастся сформировать ударную волну нужной интенсивности в LiD, она сама «зажжет» его, без помощи плутония. Как это и происходит в настоящем водородном заряде. Первичный ядерный заряд и водородная ступень размещены в одном корпусе, между ними герметичная перегородка из металла. Отсек с ядерным зарядом «сухой» (правда есть там детали, но сейчас это неважно), отсек с водородной ступенью заполнен жидкостью (ртуть). Импульс рентгена от первичного заряда формирует ударную волну с экстремальными параметрами которая входит в жидкость и обегает водородную ступень, давление в жидкости за время порядка — 10-9 сек. выравнивается и обжатие водородной ступени «симметризируется». Здесь тоже своего рода «сахаризация» присутствует. Ядра атомов ртути имеют более сильные заряды, чем ядра водорода, и соответственно более сильное кулоновское отталкивание при сближении, поэтому при обжатии атомы ртути сохраняют подвижность, тогда как ядра дейтерия уже вступают в реакцию. И масса бомбы А.Сахарова-26 тн тоже о многом говорит. В последующем от ртути отказались, но это уже совсем другая тема..

Беседа Е.С.Стенина с А.И. Остапенко — мнс., отдел С-7бис ВНИИЭФ 1967-1981гг., записана на маг-н «Сони» в 1998 году в п.Вельяминово, под Москвой.
Литературная обработка текста выполнена Г.В.Бочаровым в 2005 году. Не предназначено для публикации в СМИ. Запрещается воспроизводство, копирование и распространение.

Татарин> Если будет не чистый тритид лития, а его смесь с дейтеридом, то, КМК, можно добиться сильно бОльшего выхода нейтронов при почти тех же массогабаритах.

Получается дейтерид тритид лития возможно использовать в ядерных боеприпасов комплексов ПВО?
Как можно добиться более длительного срока эксплуатации таких боеприпасов?
И какое будет удельное энерговыделение у дейтерида тритида лития?

В.Д.> Получается дейтерид тритид лития возможно использовать в ядерных боеприпасов комплексов ПВО?

Зачем в комплексах ПВО нужны ядерные заряды вообще? На нас собирается высаживать десант Галактическая Империя со стардестроерами?
Ты хоть одну цель ПВО, для которой требуется ядерный заряд, назвать можешь?

Татарин>> Если будет не чистый тритид лития, а его смесь с дейтеридом, то, КМК, можно добиться сильно бОльшего выхода нейтронов при почти тех же массогабаритах.
В.Д.> Получается дейтерид тритид лития возможно использовать в ядерных боеприпасов комплексов ПВО?
Наверное. Но непонятно, зачем? Просто дейтерид лития дешевле, надёжнее, даёт больше энергии на килограмм. Количество нейтронов - тоже не решающий фактор, у дейтери-тритиевой реакции вдвое меньше нейтронов, но доля энергии в нейтронах парадоксально выше: энергия нейтрона сильно выше, 14МэВ против 3, не помню точно, что ли. Но то, что на два нейтрона Т+Т приходится меньше энергии, чем на один от Д+Т - это точно.

В.Д.> Как можно добиться более длительного срока эксплуатации таких боеприпасов?
Никак. Тритий распадается, превращается в гелий-3, это неизбежно.

В.Д.> И какое будет удельное энерговыделение у дейтерида тритида лития?
Зависит от пропорций. Д+Т даёт примерно в 1.5 раза больше энергии, чем Т+Т.

Sandro> Зачем в комплексах ПВО нужны ядерные заряды вообще?
Они давно существуют.

Еще в 1961 году на оснащении зенитно-ракетной системы ПВО Москвы С-25 «Беркут» (по номенклатуре НАТО SA-1 Guild) появились «изделия 215» – зенитные управляемые ракеты с ядерным зарядом мощностью порядка 10 килотонн. Под обозначением ЗУР-215 такая ракета была испытана на полигоне Капустин Яр 19 января 1957-го, поразив на высоте 10 километров сразу два реактивных бомбардировщика Ил-28 в беспилотном исполнении. Радиус действия боеприпаса составил 200 метров. В дальнейшем ядерными БЧ были оснащены ЗУР комплексов объектовой ПВО территории страны С-75 (SA-2 Guideline), С-200 (SA-5 Gammon) и С-300П (SA-10 Grumble). Согласно оценкам американских экспертов, приведенным в справочнике Soviet Nuclear Weapons, к 1988 году Войска ПВО СССР располагали приблизительно 4100 ЯБЧ на зенитных ракетах («ядерными боеголовками оснащены все пусковые установки SA-1, одна треть SA-2 и SA-10, две трети SA-5»).

 

МиГ-31 с дальнобойными управляемыми ракетами Р-33 класса «воздух-воздух», которые могут оснащаться как обычными, так и ядерными боевыми частями. По понятным причинам некоторые подробности этих систем остаются «за кадром».

 

Татарин> Наверное. Но непонятно, зачем? Просто дейтерид лития дешевле, надёжнее, даёт больше энергии на килограмм.
Я пытаюсь понять, как устроены термоядерные заряды с повышенным выходом нейтронного излучения поэтому предположил, что там применяется дейтерид тритид лития.

Татарин>> Наверное. Но непонятно, зачем? Просто дейтерид лития дешевле, надёжнее, даёт больше энергии на килограмм.
В.Д.> Я пытаюсь понять, как устроены термоядерные заряды с повышенным выходом нейтронного излучения поэтому предположил, что там применяется дейтерид тритид лития.
Проще добавить дейтерия в дейтерид лития (водород хорошо растворяется во многих гидридах, гидрид лития - не исключение). По выходу нейтронов это чуть хуже, но практические качества бомбы радикально выше.

Татарин>>> Наверное. Но непонятно, зачем? Просто дейтерид лития дешевле, надёжнее, даёт больше энергии на килограмм.
В.Д.>> Я пытаюсь понять, как устроены термоядерные заряды с повышенным выходом нейтронного излучения поэтому предположил, что там применяется дейтерид тритид лития.
Татарин> Проще добавить дейтерия в дейтерид лития (водород хорошо растворяется во многих гидридах, гидрид лития - не исключение). По выходу нейтронов это чуть хуже, но практические качества бомбы радикально выше.

Под практическими качествами, что вы имеете ввиду?

В.Д.> Под практическими качествами, что вы имеете ввиду?
Отсутствие трития, конечно. То есть, не нужно нового трития (а он дорогой на всех стадиях - от получения до транспортировки), дорогостоящее обслуживание каждый год, не нужны лишние узлы и не нужно приспосабливать конструкцию для обслуживания, нет лишнего энерговыделения (которое будет мучать электронику и химическую взрывчатку бомбы). А это всё опять же - меньший вес, компактность, цена, надёжность, меньше рисков терроризма, меньше дозовые нагрузки персонала.

Sandro>> Зачем в комплексах ПВО нужны ядерные заряды вообще?
S.I.> Они давно существуют.

Перечисленно СССР-овское старьё, которе к концу 80-ых уже шло в утиль. Всё новое в твоём списке - ПРО. Как говорится: "Но есть маленький нюанс©"

Unix> Перечисленно СССР-овское старьё, которе к концу 80-ых уже шло в утиль. Всё новое в твоём списке - ПРО. Как говорится: "Но есть маленький нюанс©"
Такие вещи никогда не идут в утиль. Тем более что комплексы ПВО имеют возможность наносить удары и по наземным/надводным целям с известными координатами.

Unix>> Перечисленно СССР-овское старьё, которе к концу 80-ых уже шло в утиль. Всё новое в твоём списке - ПРО. Как говорится: "Но есть маленький нюанс©"
S.I.> Такие вещи никогда не идут в утиль.
Да? А куда же они идут? Скажи ещё в Госхран, в мерзлоту
Это винтовку Мосина можно залить маслом и в Госхран. С комплексом ПВО - так не выйдет.
В СССР их именно утилизовали, целые заводы на это работали. Потому что иначе - "укроина" АКА "попуасия"
Повеселил

С-200 - да держали до последнего, вещЪ ибо Но всё это уже заменяли 300-ками, это тогда космос какой то был, хайтек как он есть
А в СВ были свои погремушки - Кубы\Квадраты и прочие, на которых ЯБЧ и не планировалась НЯЗ.

S.I.> Тем более что комплексы ПВО имеют возможность наносить удары и по наземным/надводным целям с известными координатами.
Да, но ... там нюансов столько что 200-чики такой кунштюк отрабатывали, про остальных - даже не слышал. Хотя С-125 (в умелых руках) отлично "вёл" трактора на поле

Unix>>> Перечисленно СССР-овское старьё, которе к концу 80-ых уже шло в утиль. Всё новое в твоём списке - ПРО. Как говорится: "Но есть маленький нюанс©"
S.I.>> Такие вещи никогда не идут в утиль.
Unix> Да? А куда же они идут? Скажи ещё в Госхран, в мерзлоту



Ядерная боеголовка зенитной управляемой ракеты 5В55С ЗРК С-300ПТ



В это число по их подсчётам входит 290 боеголовок РА52 для ЗУР 48Н6Е ЗРК С-300/400.©

Основные показатели ЗУР 48Н6: максимальная дальность поражения аэродинамических (баллистических ракет средней дальности) целей – 380 (15) км; минимальная дальность поражения - 5 км; максимальная высота поражения - 30 км; средняя скорость полета - 1190 м/с; масса ЗУР в ТПК - 2600 кг; стартовая масса - 1893 кг; габариты ТПК - 7825х1000 мм; назначенный срок службы - 15 лет.

 

Sandro> Зачем в комплексах ПВО нужны ядерные заряды вообще?

Sandro> Ты хоть одну цель ПВО, для которой требуется ядерный заряд, назвать можешь?
Носители ЯО, групповые цели, постановщики помех.

Sandro>> Зачем в комплексах ПВО нужны ядерные заряды вообще?
S.I.> Они давно существуют.

Есть в нашей реальности вещи противоречащие логике, разуму и здравому смыслу.

Ядерная ракета для ЗРК нафиг не нужна.