Косопузый> А чего в реале ждали пока им гитлер войну объявит и копили ресурсы до 1944 года.
у вас какая то каша в утверждении.
1. не было у них Сталина
, поэтому Рузвельту нужно было добиться одобрения политики в стране. Его борьба против включения в закон о ЛЛ конгрессом "демократическим странам" привела к задержке закона на полгода. Но зато дала возможность сразу подключить к нему СССР.
2. копили до 1944 - да, вели войну на море. Мальчики Денница защищали Германию от высадки американцев в Европе по крупному - тоннаж нужен. Мальчиков Денница сломали в середине 1943 - за год накопили тоннаж, а до середины 1943(марта?) имевшийся у союзников тоннаж падал. Но я понимаю, что для наших Битва за Атлантику - это непонятная возня которая играла и на объемах поставок по ЛЛ нам.
Косопузый> Так чего в июле 41 войну не объявили? И свой крейсер взрывать не надо.
изоляционизм в США - смотрите
Косопузый> Это Германия то ослаблена к концу 41? Она еще в 45 американцам в Арденнах надавала.
Да, Германия ослаблена изначально, а после 22.06.41 - тем более.
А в Арденнах не немцы, а немцам наваляли, если смотреть на конечный результат. А то по вашему мы немцам наваляли в Харькове-42. Но в Арденнах немцы были умнее и быстро драпали, когда прошел эффект внезапности.
Косопузый> Поделитесь сокровенным знанием.
да все тоже, как всегда. Не пороть горячку, учить исполнителей, балансировать ресурсы.
Никакие попытки взять девять женщин не дадут ребенка за месяц, только выкидыш. Что и имеем в реале.
Косопузый>К Керзон в 27? С "военной тревогой" не путаете?
да, путаю.
Косопузый> И курс на индустриализацию был объявлен в 1925.
мало ли что объявлен. До коллективизации на него нет ресурсов в тех объемах, в которых мечталось руководству СССР.
Косопузый> Они и выпускали. Те же трактора. Танки были побочной продукцией.
3К штук в год
Вы на производство в других странах посмотрите. И Маркса про военные расходы вспомните.
Косопузый> При РИ катал броневые листы в 10-15 мм?
Думаю, что там это не было проблемой. Броневые палубы у крейсеров 50-70 мм. Их точно катали. ЕМПНИ то была броня в 25-27 мм.
Iva>> Серийное производство и его расширение вам в помощь
Косопузый> То есть при РИ его не было?
смотря какое. У РИ были гораздо лучшие инженеры. Нобель за полтора года войну наладил с нуля производство низкооборотных двигателей. СССР в конце 20-начала 30-х 8 лет трахался с освоением такого производства имея итальянскую лицензию и консультации.
Но интеллигенция - враждебный класс - старую надо уничтожить (и ее активно уничтожали), а создать свою новую, пролетарскую. В итоге имеем результат везде
.
Небольшое количество недобитков не могло закрыть все дыры.
Iva>> Для того, чтобы отладить технологии не нужно 3К изделий можно и на 100.
Косопузый> Это когда у вас есть завод, инженеры и рабочие.
Так вот вам и нужен нормально работающий завод. Где всех научат производить, а не поставят - гоните вал, ломайте станки. В бою научитесь!
Косопузый> Британский союз наций сейчас называется.
Это СНГ, а не империя.
Iva>> Где тут палки? Гед аресты и депортации на Аляску?
Косопузый> Армия, убирайся домой: Чехия выступила против американского конвоя - YouTube
и что? кто-то вышел, заявил против - их всех посажали, как официальную делегацию польского правительства в изгнании? Для примера.
Iva>> не, как показал Версаль 1919 года.
Косопузый> При Версале Франция была на месте и англичане в Европе.
и к чему это? Где реальное влияние красной угрозы на Версаль? и на политику Европы после войны?
только не по советским сказочкам.
Косопузый> Пример страны, которая "очень хотела мира".
И что она что-то определяла в политике Европы?
Косопузый> Британия остановила нападение Германии на Польшу, запланированное на 26 августа 39, одним фактом заключения договора о помощи с Польшей. Правда сделала она это после полета Риббентропа в Москву. До этого на приготовления Германии к войне, шедшие с весны 39, смотрела сквозь пальцы. Потом быле еше неделя интересных переговоров, закончившихся тем, что Англия скрыла от поляков последний ультиматум немцев.
не понял совсем что вы хотели сказать, чувствуется попытка какго-то стеба, но не понятно чего и о чем.
Iva>> 1. я не знаю, хотел ли СССР войны.
Косопузый> Не хотел
Пока это только заявление заинтересованных лиц. Война с Финляндией говорит совсем о другом. Да и Пакт Молотова-Рибентроппа.
Косопузый> Но победили. Прям во время войны кадры подготовили, промышленность организовали)))
Победила коалиция. Вы опять занимаетесь стандартной манипуляцией. Победа в войне это одно, ваша деятельность совсем другое. Примеры Франция, Китай.
Iva>> 3. Объявили полную милитаризацию страны в мирное время - выдайте результат.
Косопузый> 11 млн. армию держали? По 30 тыс. танков в год производили?
а кто столько производил?
По данным справочника Николая Симонова «Военно-промышленный комплекс СССР в 20-50 годы» в СССР было произведено танков по годам:
1930 - 170
1931 - 740
1932 – 3038
1933 – 3509
1934 – 3565
1935 - 3055
1936 – 4804
1937 – 1559
1938 – 2271
1939 – 2985
1940 – 2790
1941 (два квартала) – 2413
Производство танков в Германии по годам:
До 1934 производства танков нет.
С 1934 по 1937 г. – 1876
1938 – 804
1939 – 743
1940 – 1559
1941 (весь год) – 3153.
Буду признателен за любую помощь с интересными источниками информации по данной теме. I. ПРОИЗВОДСТВО ТАНКОВ ДО ВОЙНЫ. По данным справочника Николая Симонова «Военно-промышленный комплекс СССР в 20-50 годы» в СССР было произведено танков по годам: 1930 - 170 1931 - 740 1932 – 3038 1933 – 3509 1934…
// historical-fact.livejournal.com
Германия реально воюет.
Косопузый> У них танки, требующие краткосрочного ремонта (до 3 недель) и долгосрочного (более 3 недель), считались в составе частей.
в составе боеготовых?
Ваше утверждение даже не манипуляция, а подлог. И подобных авторов.
Косопузый> А советские не только действовали, но и остались. 1 танковая дивизия-123 танковая бригада-1 Краснознаменная ордена Суворова бригада-207 самоходно-артиллерийская бригада.
Одна из 58? (думаю, что их побольше - полтора десятка должно набраться) , которую с началом войны с Германией отправили на финскую границу
Косопузый> Мы про нашк победу под Москвой говорим. А это была стратегическая победа. Блицкриг рухнул.
ну это вы и ваши пытаетесь уйти от обсуждения цены всего этого и грамотности действий руководства. Типа мы все же выжили - поэтому все было сделано наилучшим образом. По другому быть не могло.
Но потери вопиют и не дают закрыть вопрос.