Казахстан

Полл>> В учебных частях НЕТ запасов оружия и боеприпасов - у них учебная материальная часть. К примеру, в крупной учебной части может быть боевого оружия на роту - сто человек.
Pu239> Это что, у курсанта нет своего автомата, вписанного в военник? Стрелять с общественными ходят? Уход за ними будет плохой - не свое, не жалко. Может где-то так и есть, в учебке радистов например. Но у мотострелков автомат у каждого курсанта должен быть свой.

у нас тоже своего оружия не было. какое дали в оружейке с тем и идёшь.

В.Б.> А думать должны спецслужбы...

Что и было продемонстрированно. НЕ думали вообще и в принципе. Скорее всего и нечем и приказа не было.

В.Б.> Что может рядовой гражданин сделать для предупреждения?

Многое может. Т.к. за каждым столбом КГБшника не поставишь, а вот обыватели видят многое. Но в реалиях Казахстана скорее всего никто и ничего не скажет. Просто опасаясь за жизнь. Скажешь - информация уйдет в никуда. Это еще хорошо, может обратно бандитам и придет. А толку не будет - 146 наших любимых процентов.

U235> Учебная часть, или военный институт, может быть опорной точкой в этом районе на случай каких-то неприятностей, или точкой где по мобилизации будут вооружать призывников и формировать боевые части.
"Так исторически сложилось", что в Особый Период учебные части и ВВУЗы должны были эвакуироваться.

U235> Я курсантом во второй половине 90ых был - никаких ММГ нам на присягу или там занятия не выдавали.
На присягу точно ММГ не выдают. На занятия - выдавали, как по изучению матчасти (сборка-разборка, чистка), так и на марш-броски и рукопашку.

Полл> На занятия - выдавали, как по изучению матчасти (сборка-разборка, чистка), так и на марш-броски и рукопашку.

Нам на такие вещи выдавали просто старые раздолбанные, но никакого деактива на них не было. Ничего не было подпиленно, штифтов в стволе не стояло.

Полл>>> В учебных частях НЕТ запасов оружия и боеприпасов...
Pu239>> Это что, у курсанта нет своего автомата...
с.т.> у нас тоже своего оружия не было. какое дали в оружейке с тем и идёшь.



Но и проблемы с ними никакой нет. Ни с оружием, ни с боеприпасами.

При минимальной заблаговременной подготовке.

Так шо всё творящееся больше похоже на "Вавилон" ©

pkl> Думаю. Инфраструктура там изношена настолько, что дешевле новые полигоны построить.
Дело даже не в том что инфраструктура изношена, а в том что их больше нет. Почти. Сама территория полигонов ПВО и ПРО всегда была относительно небольшая, но когда испытывали что-то на больших дальностях, то были "точки" по трассе где это всё контролировалось, подрывалось, падало на голову, собиралось на добрую память. Теперь всё, привет, это иностранное государство и "не смеют птицы черные над Родиной летать".
С КапЯра стреляли на сотни километров на восток, на Казахстан. Когда испытывали 400-километровую 40Н6 это всё превратилось во вселенскую проблему межгосударственного уровня. Каждый испытательный пуск – это согласование на уровне правительств по закрытию воздушного пространства суверенного Казахстана. Российский МИД живо интересовался: а если что-то пойдёт не так? А не закончатся ли ваши испытания как у украинцев рутинные стрельбы исправной ракетой по Ту-154? Ну и так далее. Максимум, что могли согласовать – это трассу в 380 км. Так теперь 40Н6 и числится с дальностью в 380 км, хотя не мешало бы пострелять на предельную дальность.
Сейчас, когда начали стрелять С-500 то вообще пока ограничились пределами полигона в КапЯре. Попадает и ладно, не до предельных дальностей.
Байконур – это отдельная тема, но и тут местные казахстанские зелёные не преминули всякий раз поинтересоваться у астанинских властей про гептил на голову, с чем те со вздохом соглашаются.

Так что, при всей нищете, свои полигоны строить надо, а рисование схемок бывших советских полигонов в казахстанской степи оставить убогим австро-венгерским кадетам Биглерам.

Pu239>> Это что, у курсанта нет своего автомата, вписанного в военник? Стрелять с общественными ходят?
U235> У нас было именно так.
О как! Может это техническая учебка была, не пехотная? При Советской власти или уже позже?
U235> С оружием никаких проблем не было. Имелось, я так подозреваю, даже больше чем на всех, но никакого оружия курсантам не приписывалось. На стрельбы и учения, выдавали со склада, какой придется, и за него потом расписывался в журнале и отвечал пока не сдашь, в караул получали оружие из оружейки дежурного.
И каково из чужого ржавого автомата стрелять? "Курсант Пупкин выполнение УКС закончил!
Цель номер 1 - обстреляна! Цель номер 2 - обстреляна! Цель номер 3 - обстреляна! Патроны израсходованы полностью!"
Давали хоть время почистить перед стрельбами и патроны на пристрелку? О пристрелочных мишенях уж не спрашиваю.

101> Чернь не бунтует, ее натравливают.
Да. Потому, что и черни есть, что терять. А мутной водичке есть большой шанс на халяву разбогатеть.

kaouri>> Т.е. митинги на фонтане это так, пивка попить народ собирался
pkl> В Казахстане 20 тысяч /два тумэна как никак!/ гопников с огнестрелом. Ещё чуть-чуть и была бы Сирия.
А в том посте тоже про Казахстан было
Ндаа, весьма вольный перевод названия Российская Федерация.

pkl> А это не одно и то же? В Алма-Ате кто был, чернь или нищета?

Не одно. Чернь свою хатку имеет, может поросёнка с курятами, огородишко. А нищета это те, кто голыми подпоясываются. В Алма-Ате в основном чернь ведомая боевиками ИГИЛ и не только была.

PSS> У меня одна из первых мыслей тоже была, что в нашем МО очень радуются, что пробили "Восточный".
МО тут каким боком-то? Из каждого утюга по многу раз передавали что что Восточный - он чисто гражданский. Или я что-то уже пропустил?

PSS> Который обеспечивает независимый доступ. Но уже вторая мысль была, что ведь может так повернутся что как раз "Восточный" нам уже будет не нужен
Ну это вряд ли - если такой большой корабль на курс встал - никто уже разворачивать его не станет. Постепенно и ПК туда переведут, надо полагать. Думаю, все эти 30 лет Байконур для нас был здоровенной занозой у хвоста, которую все кому ни лень дергали.

Полл> Уже очень давно - вот так.
Полл> Ну, это для меня "очень давно", ажно с 90гг.

офф
Это действительно похоже на следствие 90-х гг.
В 88 г. когда я после армии восстановился в вузе, к нам на военную кафедру пригнали два новеньких Т-80БВ, прямо с завода, краска еще пахла (боеприпасов конечно не было на кафедре, кроме учебных). Вся "система охраны" их заключалась в вахтере тёте Поле, сидевшей ажно в соседнем корпусе и амбарном замке на воротах ангара. После известных событий 1993 года их забрали в бригаду в Каменке, и поставили вместо них учебные макеты. А в моей бывшей школе, насколько я знаю, в тоже время изьяли учебные автоматы, и даже пневматички (наш военрук еще в конце 70-х организовал школьный тир).
Видимо в условиях бардака старались максимально оградить доступ к оружию.
При том что мой дальний родственник работал в то время в центральном аппарате МВД, так в начале 90-х им (сотрудникам) СКС свободно раздавали, даже не требовалось формального вступления в ихнее охотничье общество.

В советские времена, в учебке у нас на каждого курсанта был свой карабин, записанный в военник, и в оружейке дивизиона по две обоймы - в караул ходить (караул был большой, искусственно раздутый - чтоб через него как можно больше народа прогнать). На складе учебки был запас патронов и гранат, на большую войну конечно не хватило бы, а на организацию погромов вполне.

101>> Чернь не бунтует, ее натравливают.
Meskiukas> Да. Потому, что и черни есть, что терять. А мутной водичке есть большой шанс на халяву разбогатеть.

А что вы называете чернью?

101> А что вы называете чернью?

А выше прочитать не судьба? Селюки, беднейшее крестьянство.

Meskiukas>В Алма-Ате в основном чернь ведомая боевиками ИГИЛ и не только была.

Это откуда информация?

Полл>> В учебных частях НЕТ запасов оружия и боеприпасов - у них учебная материальная часть. К примеру, в крупной учебной части может быть боевого оружия на роту - сто человек.
Pu239> Это что, у курсанта нет своего автомата, вписанного в военник? Стрелять с общественными ходят? Уход за ними будет плохой - не свое, не жалко. Может где-то так и есть, в учебке радистов например. Но у мотострелков автомат у каждого курсанта должен быть свой.

506 УКОПП (учебка подплава в Ленинграде на Васильевском) у каждого свой автомат, плюс РПК на смену(взвод) в оружейке, в расположении учебной роты. Электрики штурманские. Правда середина 80-х, но сомневаюсь, что у военных в голове позже что-то прям перещелкнуло.

A.1.> После известных событий 1993 года их забрали в бригаду в Каменке, и поставили вместо них учебные макеты. А в моей бывшей школе, насколько я знаю, в тоже время изьяли учебные автоматы, и даже пневматички (наш военрук еще в конце 70-х организовал школьный тир).

в школах пораньше стали изымать. Я заканчивал школу в 1991, к концу обучения автоматов уже не было. Изымали где-то в конце 1990, либо в начале 1991

Tico> Думаю НННШ, но как я и сказал - посмотрим. Что ты скажешь, если ничего из этого не произойдёт?
Думаю что то да произойдет .Раз речь идет уже на постоянной основе минимум дивизии.Ну и КЗ нужны деньги чтобы дать пряник народу ,значит и налоговое бремя для ТНК как минимум возрастет.

Pu239> Давали хоть время почистить перед стрельбами и патроны на пристрелку? О пристрелочных мишенях уж не спрашиваю.

Очередной мамкин диванный эксперт.
Какая нахрен вам пристрелка на боевом автомате нужна? Они все к стандартному бою приведены. Это вам не спортивное оружие и не спортивные соревнования.
И чистится оружие ПОСЛЕ, а не перед стрельбами, после чего качество чистки и смазки проверяется прапором со склада оружия и принимается обратно на хранение. Поэтому никаких РЖАВЫХ автоматов выдано быть не могло.

Meskiukas>>В Алма-Ате в основном чернь ведомая боевиками ИГИЛ и не только была.
101> Это откуда информация?
Не из конкретного источника. Связи нет нормальной. Просто анализ событий.

Полл> "Так исторически сложилось", что в Особый Период учебные части и ВВУЗы должны были эвакуироваться.

Это в провинции. А в столице главная задача либо отстоять эту самую столицу, либо обеспечить хотя бы спасение и эвакуацию руководства страны. Поэтому там несколько хитрые мобпланы.

PSS>> У меня одна из первых мыслей тоже была, что в нашем МО очень радуются, что пробили "Восточный".
Т.Б.> МО тут каким боком-то? Из каждого утюга по многу раз передавали что что Восточный - он чисто гражданский. Или я что-то уже пропустил?

Да при всем. "Восточный" еще когда он был "Свободным" всегда постулировался именно для независимого доступа в космос. И в первую очередь это нужно для МО для спутников на ГСО. Именно из-за этого они сначала, согласились на финансирование "Ангары". А когда стало очевидно (в 2013-2014 году), что она с Плесецка точно не тянет то согласились на строительство СК на "Восточном". До это еще были надежды сэкономить и воспользоватся для Ангары СК на Байконуре в рамках проекта Байтерек

Но независимый доступ в космос оказался куда важнее. Хотя бы его возможность. С точки зрения коммерции "Восточный" как раз не очень логичен. Он никогда не окупиться.

Т.Б.> Ну это вряд ли - если такой большой корабль на курс встал - никто уже разворачивать его не станет. Постепенно и ПК туда переведут, надо полагать. Думаю, все эти 30 лет Байконур для нас был здоровенной занозой у хвоста, которую все кому ни лень дергали.

На самом деле нет. Там был достаточно удобный договор. И инфраструктура отработанная. Из-за чего интерес к Сводобному вспыхнув в 90е после этого договора несколько угас

U235> Очередной мамкин диванный эксперт.
"Кто как обзывается, тот так сам и называется!" © сам знаешь кто.
U235> Какая нахрен вам пристрелка на боевом автомате нужна? Они все к стандартному бою приведены. Это вам не спортивное оружие и не спортивные соревнования.
Должны быть, да. А как оно у конкретного автомата со склада никто не знает. Поэтому в НСД:
"76. Автомат, находящийся в подразделении, должен быть всегда приведен к нормальному бою. Проверка боя автомата производится:
— при поступлении его в подразделение;"
Подразделение - это не полк или учебный батальон, а рота или отдельный взвод.

U235> И чистится оружие ПОСЛЕ, а не перед стрельбами, после чего качество чистки и смазки проверяется прапором со склада оружия и принимается обратно на хранение.
НСД:
"75. Для подготовки автомата к стрельбе необходимо:
— произвести чистку, осмотреть автомат в разобранном виде и смазать его;"

После стрельб конечно тоже чистится.

U235> Поэтому никаких РЖАВЫХ автоматов выдано быть не могло.
Не должно, да. Но всяко бывает.

— Ну хорошо, предположим, вы не помните, как попали в самолёт. Но как вы вышли оттуда, вы должны были помнить?!
— Да! Помнить должен… но я не помню…

 

Поэтому, в частности, и мишени бывают обстреляны, а не поражены.

DustyFox> 506 УКОПП (учебка подплава в Ленинграде на Васильевском) у каждого свой автомат, плюс РПК на смену(взвод) в оружейке, в расположении учебной роты. Электрики штурманские.
Вот, даже совсем не у мотострелков свой автомат у каждого. Он же курсанту родной совсем, родней сапог!
DustyFox> Правда середина 80-х, но сомневаюсь, что у военных в голове позже что-то прям перещелкнуло.
Получается, позже все-таки перещелкнуло. Много рассказов о колхозных автоматах в учебках.