[image]

Противодроновая винтовка

их необязательно сбивать
Теги:ПВО, БПЛА
 
1 2 3 4 5
RU Drakon_V #21.04.2022 19:16  @Полл#21.04.2022 10:31
+
-
edit
 

Drakon_V

втянувшийся

Полл> что ответы на твои (верные!) вопросы уже есть, в том числе у нас.

В странах НАТО есть как минимум 6 различных образцов. Так где трофейные дронобойки? "Приз в студию".
   99.099.0
RU Полл #21.04.2022 19:29  @Drakon_V#21.04.2022 19:16
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> что ответы на твои (верные!) вопросы уже есть, в том числе у нас.
D.V.> В странах НАТО есть как минимум 6 различных образцов. Так где трофейные дронобойки? "Приз в студию".
Перед войной поступили на вооружение в 59-ю и 92-ю бригады ВСУ.
На первом снимке, к слову сказать, оба типа принятых ружей РЭБ видны.
Прикреплённые файлы:
2022-04-21_23-28-30.png (скачать) [1280x645, 1,43 МБ]
 
2022-04-21_23-29-05.png (скачать) [1280x723, 585 кБ]
 
 
   2222
RU off-topic-off #21.04.2022 19:59  @Полл#21.04.2022 19:29
+
+1
-
edit
 

off-topic-off

аксакал
★★★

Полл>>> что ответы на твои (верные!) вопросы уже есть, в том числе у нас.
D.V.>> В странах НАТО есть как минимум 6 различных образцов. Так где трофейные дронобойки? "Приз в студию".
Полл> Перед войной поступили на вооружение в 59-ю и 92-ю бригады ВСУ.
Полл> На первом снимке, к слову сказать, оба типа принятых ружей РЭБ видны.

Были ж фото с 2 винтовками разного типа в руках "командующего ВСУ" и еще какого то генерала
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU Полл #21.04.2022 20:10  @off-topic-off#21.04.2022 19:59
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
off-topic-off> Были ж фото с 2 винтовками
Не знаю, что за тип на первом фото на первом фоне, на втором фоне на первом фото и на втором фото - EDM4S от литовской NT Service.

З.Ы. На первом фото - украинская самодеятельность "KVS-ANTIDRON-H", то есть лажа.
   2222
RU Drakon_V #21.04.2022 20:40  @Полл#21.04.2022 19:29
+
-
edit
 

Drakon_V

втянувшийся

Полл> Перед войной поступили на вооружение в 59-ю и 92-ю бригады ВСУ.
На фото не трофеи. Ладно, подождем, когда Харьковскую область зачистят.
   99.099.0
RU Полл #21.04.2022 20:58  @Drakon_V#21.04.2022 20:40
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
D.V.> На фото не трофеи.
Так фото трофеев и тушек в этом форуме только ты хвастался. :)

D.V.> Ладно, подождем, когда Харьковскую область зачистят.
ИМХО, не связанные вещи - могут продемонстрировать трофейные ружья РЭБ и ранее, могут и не показать вообще.
   2222
Это сообщение редактировалось 21.04.2022 в 21:05
RU Drakon_V #21.04.2022 21:26  @Полл#21.04.2022 20:58
+
+1
-
edit
 

Drakon_V

втянувшийся

Полл> могут и не показать вообще.

На этом конфликте столько "народных корреспондентов", что такая экзотика как дронобойки, без внимания точно не останется.
   99.099.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
Дем>> Ну пришли на РТР, там горворят - со стороны противника в паре километров сотня передатчиков что-то пищит, какой глушить будем? (специально имитаторов набросал, да)
Полл> Пока твои имитаторы неподвижны - их может быть сотня, две сотни и более - они лишь тебе самому будут мешать сигнал с БЛА принимать
Ещё раз - не имитаторы БЛА, имитаторы пульта оператора. Чтобы по нему не стрельнули и не убили, в первую очередь. Невозможность глушения это приятное дополнение.

Дем>> А БЛА специально подешевле пущу, пока фломастеры не кончатся. Сколько там
Полл> У тебя наземные войска, которые должны получать информацию с БЛА, кончатся, пока ты обманки пускаешь.
А информацию они выдавать будут, пусть и не настолько качественную. ГоПрошку прикрутить дело нехитрое, даже проще чем залитый эпоксидкой Сапоп.
Полл> Перед войной поступили на вооружение в 59-ю и 92-ю бригады ВСУ.
Полл> На первом снимке, к слову сказать, оба типа принятых ружей РЭБ видны.
Наверно хотел сказать "все два имеющихся ружья"? :D
   99.099.0
RU Дем #22.04.2022 06:34  @Bredonosec#21.04.2022 18:32
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
Дем>> А как девайс, излучающий в сторону БЛА - помешает ему это передать, а мне (находящемуся в нескольких км в неизвестном направлении) - принять?
Bredonosec> протоколы передачи вообще-то требуют проверки целостности, проверки принятия, контроля ошибок и т.д.
Ну дык - но направленный на БЛА излучатель передачу с него не глушит, только приём. И то если угадали частоту.

Bredonosec> для этого надо заблокировать доступ во время полета, не ограничивая приема а это уже серьезное вмешательство в софт, если вообще получится на коммерческих..
Дык говорим не про самодеятельность отдельно взятого энтузиата, а про армию государства. Пусть даже ДНР/ЛНР. Неужели не по силам?

Bredonosec> более того, место работы оператора всуками достаточно давно стало сразу забрасываться минами, то есть, чем выяснить координаты, у них есть.
>>(специально имитаторов набросал, да)
Bredonosec> а штаны не свалятся - ради одной квадры столько мероприятий? )
Так опять же - не одной, а армии. В которой их должны быть тысячи. Системный подход.
Ну и чего там дорогого - фигня с солнечной батарейкой, воткнул и забыл.
Заодно пусть и мобилки имитирует, всё равно найдётся ведь боец который свою включит...

Bredonosec> главное не затянуть мероприятия к моменту, когда у противника на том участке уже будут системы Лазерное ПВО
От лазерных систем - надо будет красить в прозрачный цвет :D В общем тоже способы есть
   99.099.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Дем> Ещё раз - не имитаторы БЛА, имитаторы пульта оператора. Чтобы по нему не стрельнули и не убили, в первую очередь. Невозможность глушения это приятное дополнение.
Ты опять спорол чушь, и вместо того, чтобы остановится начал громоздить чушь еще большую.

Дем> А информацию они выдавать будут, пусть и не настолько качественную. ГоПрошку прикрутить дело нехитрое, даже проще чем залитый эпоксидкой Сапоп.
А войскам нужна информация качественная.

Дем> Наверно хотел сказать "все два имеющихся ружья"? :D
На первом снимке видны 5 ружей в одном кадре.
   2222
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
Дем>> Наверно хотел сказать "все два имеющихся ружья"? :D
Полл> На первом снимке видны 5 ружей в одном кадре.
3 - 1 спереди и два сзади. Сзади - это которые на втором снимке.
Ну три а не два - какая разница? Для показухи сойдёт, а ещё закупать на всю часть - кто проверять будет?
Дем>> А информацию они выдавать будут, пусть и не настолько качественную. ГоПрошку прикрутить дело нехитрое, даже проще чем залитый эпоксидкой Сапоп.
Полл> А войскам нужна информация качественная.
На качественную у нас бабла нет. Поэтому лучше вообще никакой?

Дем>> Ещё раз - не имитаторы БЛА, имитаторы пульта оператора. Чтобы по нему не стрельнули и не убили, в первую очередь.
Полл> Ты опять спорол чушь
Бездоказательно и не аргумент. Значит я прав.
   99.099.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Дем> Ну три а не два - какая разница? Для показухи сойдёт, а ещё закупать на всю часть - кто проверять будет?
Война.

Дем> На качественную у нас бабла нет. Поэтому лучше вообще никакой?
Да, лучше потратить деньги на то, что на войне получится применять, чем на то, что на войне бесполезно.

Дем> Бездоказательно и не аргумент. Значит я прав.
Когда тебе говорят, что твое утверждение 2х2=5 - чушь, это не "бездоказательно", это факт.
   89.0.4389.11689.0.4389.116
LT Bredonosec #22.04.2022 11:59  @Дем#22.04.2022 06:34
+
-
edit
 
Bredonosec>> протоколы передачи вообще-то требуют проверки целостности, проверки принятия, контроля ошибок и т.д.
Дем> Ну дык - но направленный на БЛА излучатель передачу с него не глушит, только приём.
Я для кого писал?

Дем> Дык говорим не про самодеятельность отдельно взятого энтузиата, а про армию государства. Пусть даже ДНР/ЛНР. Неужели не по силам?
Это уже пусть кустарно, но спецсерия военного назначения, не коммерческие. Как минимум некоторая мастерская для этого необходима. И производительность её будет обусловлена числом персонала в ней. Очень квалифицированного.
То есть, ограничена.

Bredonosec>> а штаны не свалятся - ради одной квадры столько мероприятий? )
Дем> Так опять же - не одной, а армии. В которой их должны быть тысячи. Системный подход.
Дем> Ну и чего там дорогого - фигня с солнечной батарейкой, воткнул и забыл.
и огонь будет вестись только по новым.

Дем> От лазерных систем - надо будет красить в прозрачный цвет :D В общем тоже способы есть
а если серьезно?

Дем> Наверно хотел сказать "все два имеющихся ружья"?
у укров достаточно много типов. В теме поставок оружия я постил фотки литовских противодроновых винтовок. Другие здесь или где-то еще выкладывали другие.
И партии достаточно крупные.
Необходимость рф иметь аналогичные средства на уровне взвода для противодействия дронам противника - также давно перезрела.

Дем> На качественную у нас бабла нет. Поэтому лучше вообще никакой?
кто вам сказал?
коммерческие мавики по 440 евро - это фактически "ниочём" - но камера стабилизированная, на карданном подвесе, оптика позволяет увеличение и рассмотреть цели - что еще надо?
Будет противодействие - другой вопрос, но лепить г**но - нет смысла.
   91.091.0
RU Zenitchik #22.04.2022 12:16  @Bredonosec#21.04.2022 18:32
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Bredonosec> я года 3-4 назад покупал летающий до 17 минут, с паршивой камерой, квадр - за 32 евро. Чисто поучиться летать. Самолетик, вероятно, будет сравнимо стоить.

Самолётик стоит дешевле примерно впятеро. На нём вчетверо меньше двигателей, и нет дорогих "мозгов".
   100.0.4896.133100.0.4896.133
LT Bredonosec #22.04.2022 13:59  @Zenitchik#22.04.2022 12:16
+
-
edit
 
Zenitchik> Самолётик стоит дешевле примерно впятеро. На нём вчетверо меньше двигателей, и нет дорогих "мозгов".
несогласен.
двиглов меньше, да.
но основная цена - батарейки, контроллер управления и пульт. А это не меняется.
Вместо контроллера управления двиглами - будет контроллер положения в воздухе плюс минимум 2 рулевые машинки - на элероны и руль высоты. Лучше три.
   91.091.0
RU Zenitchik #22.04.2022 14:20  @Bredonosec#22.04.2022 13:59
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Bredonosec> Вместо контроллера управления двиглами - будет контроллер положения в воздухе плюс минимум 2 рулевые машинки - на элероны и руль высоты. Лучше три.

Минимум-миниморум, это приёмник, двигатель, контроллер двигателя и три-четыре рулевые машинки.
Если планер аэродинамически устойчив - полётный контроллер не требуется (а он стоит примерно как мотор).
На счёт батареек - неоднозначно. Если мы говорим о лёгком аппарате, то батарея из трёх элементов стоит примерно как два мотора.
   100.0.4896.133100.0.4896.133
LT Bredonosec #22.04.2022 15:06  @Zenitchik#22.04.2022 14:20
+
-
edit
 
Zenitchik> Минимум-миниморум, это приёмник, двигатель, контроллер двигателя и три-четыре рулевые машинки.
Zenitchik> Если планер аэродинамически устойчив - полётный контроллер не требуется (а он стоит примерно как мотор).
Zenitchik> На счёт батареек - неоднозначно. Если мы говорим о лёгком аппарате, то батарея из трёх элементов стоит примерно как два мотора.
для просто модельки - да, всё так.
Если речь о минимальном дроне - то
- камера
- передатчик с возможностью передавать фото и видео, а также телеметрию
- собсно то, что телеметрию дает (датчики)
- пульт управления
- экран для приема изображения (может быть в мобиле, но тогда дальность ограничена десятками метров, чтоб wifi / bt принимать)

в итоге стоимость лишних 3 моторов против 3 рулевых машинок - оказывается ничего не значащей...
   91.091.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
Полл> Война.
Ну вот сейчас война, пардон спецоперация. И что, кого наказали?
Полл> Да, лучше потратить деньги на то, что на войне получится применять, чем на то, что на войне бесполезно.
Чем научат пользоваться - то и получится применять, однако.
Полл> Когда тебе говорят, что твое утверждение 2х2=5 - чушь, это не "бездоказательно", это факт.
Если ты не можешь обьяснить почему 2*2 не 5 - то значит ты и сам не можешь в этом быть уверен.
   99.099.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Война.
Дем> Ну вот сейчас война, пардон спецоперация. И что, кого наказали?
За что - наказали?

Полл>> Да, лучше потратить деньги на то, что на войне получится применять, чем на то, что на войне бесполезно.
Дем> Чем научат пользоваться - то и получится применять, однако.
Гражданские, а чаще всего и не гражданские квадрики, для разведки на войне в большинстве случаев эффективно применять не получится.
По этой причине и средства борьбы с ними в ВС мало востребованы.

Дем> Если ты не можешь обьяснить почему 2*2 не 5 - то значит ты и сам не можешь в этом быть уверен.
Потому что 2х2 = 4. Об чем в этой и соседней теме уже сказано много раз.
   2222
RU Zenitchik #22.04.2022 16:01  @Полл#22.04.2022 15:50
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Дем>> Если ты не можешь обьяснить почему 2*2 не 5 - то значит ты и сам не можешь в этом быть уверен.
Полл> Потому что 2х2 = 4. Об чем в этой и соседней теме уже сказано много раз.

В данном случае 2*2 - действительно плохая аналогия.
   100.0.4896.133100.0.4896.133
RU Дем #22.04.2022 16:01  @Bredonosec#22.04.2022 11:59
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
Bredonosec>>> протоколы передачи вообще-то требуют проверки целостности, проверки принятия, контроля ошибок и т.д.
Дем>> Ну дык - но направленный на БЛА излучатель передачу с него не глушит, только приём.
Bredonosec> Я для кого писал?
Ну так входящий канал ты не глушишь потому что не знаешь его частоты, исходящий - потому что не знаешь где его принимают. Помех двустороннему обмену нет.

Bredonosec> Это уже пусть кустарно, но спецсерия военного назначения, не коммерческие. Как минимум некоторая мастерская для этого необходима. И производительность её будет обусловлена числом персонала в ней. Очень квалифицированного.
И да и нет. Написать прошвку нужны спецы, но им всё равно на какое количество аппаратов её зальют.
А собирать аппараты несложно.

Bredonosec> и огонь будет вестись только по новым.
Значит работаем через старый.

Дем>> От лазерных систем - надо будет красить в прозрачный цвет :D В общем тоже способы есть
Bredonosec> а если серьезно?
А если серьёзно - то есть и прозрачный пластик, и светоотражающая фольга. И в результате надо на порядки больше мощности лазеру. И если тут потребуется что-то типа 1К17 - то её и другими средствами прибить можно

Bredonosec> Будет противодействие - другой вопрос, но лепить г**но - нет смысла.
Так не г**но, а просто дёшево и много. Zерграш никто не отменял.

Bredonosec> но основная цена - батарейки, контроллер управления и пульт. А это не меняется.
Если самолётик - то проще на классическом ДВС. И никаких батареек не надо.
   99.099.0
LT Bredonosec #22.04.2022 17:41  @Дем#22.04.2022 16:01
+
-
edit
 
Bredonosec>>>> протоколы передачи вообще-то требуют проверки целостности, проверки принятия, контроля ошибок и т.д.
Дем> направленный на БЛА излучатель передачу с него не глушит, только приём.
Bredonosec>> Я для кого писал?
Дем> Ну так входящий канал ты не глушишь потому что не знаешь его частоты
а прием и передача уже идут на разных частотах? И когда возникнет желание поуправлять на одном из тысяч каналов, на котором уже "обманка" шумит, побежишь искать её в пампасах и выключать? Смешно, да.

Bredonosec>> Как минимум некоторая мастерская для этого необходима. И производительность её будет обусловлена числом персонала в ней. Очень квалифицированного.
Дем> Написать прошвку нужны спецы, но им всё равно на какое количество аппаратов её зальют.
а это не комп, это уровень контроллеров. Джамшуты только кирпичей понаделают.

Bredonosec>> и огонь будет вестись только по новым.
Дем> Значит работаем через старый.
то есть, в полях понатыканы пульты от управления беспилотниками.
С батарейками солнечными.
Тыщами.
И никто их не берет...
пых.
Мож проще сразу засеять поля купюрами? Трындёж впустую не надоел?

Дем>>> От лазерных систем - надо будет красить в прозрачный цвет
Bredonosec>> а если серьезно?
Дем> А если серьёзно - то есть и прозрачный пластик
что ты несёшь?!

Bredonosec>> Будет противодействие - другой вопрос, но лепить г**но - нет смысла.
Дем> Так не г**но, а просто
а просто г**но.

Дем> Если самолётик - то проще на классическом ДВС. И никаких батареек не надо.
нужен всего лишь сам двс, топливо, снова батарейка (питать весь борт), большой хороший глушитель (чтоб это не было слышно как ми-8..
Сэкономил, да. Особенно на цене двс.
   91.091.0
RU Дем #22.04.2022 19:04  @Bredonosec#22.04.2022 17:41
+
+1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
Bredonosec> а прием и передача уже идут на разных частотах?
Неужто это физика запрещает?

Bredonosec> И когда возникнет желание поуправлять на одном из тысяч каналов, на котором уже "обманка" шумит, побежишь искать её в пампасах и выключать? Смешно, да.
100 бод на частоте в гигагерцы? Даже тысяча обманок займёт эфир в течении 1/10000 времени. Вероятность полезному сигналу с этим пересечься - околонулевая

Bredonosec> а это не комп, это уровень контроллеров. Джамшуты только кирпичей понаделают.
Ну да, специалист нужен. Но не слишком оно сложно.

Bredonosec> то есть, в полях понатыканы пульты от управления беспилотниками.
Bredonosec> С батарейками солнечными.
Bredonosec> Тыщами.
Bredonosec> И никто их не берет...
Bredonosec> пых.
А кто возьмёт? Линия фронта однако. Наш боец не станет, а чужих там ходить не должно.

Дем>> А если серьёзно - то есть и прозрачный пластик
Bredonosec> что ты несёшь?!
Прозрачный труднее заметить, тебе не кажется?
Bredonosec> нужен всего лишь сам двс, топливо, снова батарейка (питать весь борт), большой хороший глушитель (чтоб это не было слышно как ми-8..
Наблюдатель - он за километры, похрен что шумит. Электричество от мотора.
   99.099.0
+
-1
-
edit
 

mico_03

аксакал

Дем> Ну так входящий канал ты не глушишь потому что не знаешь его частоты, исходящий - потому что не знаешь где его принимают. Помех двустороннему обмену нет.

Истинно верующий, ничем его не убедишь.
   88
LT Bredonosec #25.04.2022 15:51  @Дем#22.04.2022 19:04
+
-
edit
 
Bredonosec>> а прием и передача уже идут на разных частотах?
Дем> Неужто это физика запрещает?
не запрещает. Но требует 2 радиомодулей с 2 антеннами.
Разными.
Один на прием, второй на передачу.
Обычно из таки 1.

Bredonosec>> И когда возникнет желание поуправлять на одном из тысяч каналов, на котором уже "обманка" шумит, побежишь искать её в пампасах и выключать? Смешно, да.
Дем> 100 бод
хотел бы я поглядеть на время формирования видео 30 кадров/сек в, скажем, 140 кБит/кадр на скорости передачи в 100 бод. :)
И как ты на таком видео полетаешь :)
Или ты рассчитывал, что весь такой красивый стоишь в поле, а летадло вокруг тебя вьётся, и вот так решает какую-то задачу? :)

>Даже тысяча обманок займёт эфир в течении 1/10000 времени. Вероятность полезному сигналу с этим пересечься - околонулевая
Равно как и вероятность кого угодно обмануть такими "обманками".


Bredonosec>> а это не комп, это уровень контроллеров. Джамшуты только кирпичей понаделают.
Дем> Ну да, специалист нужен. Но не слишком оно сложно.
Сколько еще раз повторять, что не специалист, а специалистЫ?

Bredonosec>> И никто их не берет...
Bredonosec>> пых.
Дем> А кто возьмёт? Линия фронта однако. Наш боец не станет, а
а мирняк ты вырежешь, да.
Пых.

Дем>>> А если серьёзно - то есть и прозрачный пластик
Bredonosec>> что ты несёшь?!
Дем> Прозрачный труднее заметить, тебе не кажется?
Ты себя читать не пробовал?

Bredonosec>> нужен всего лишь сам двс, топливо, снова батарейка (питать весь борт), большой хороший глушитель (чтоб это не было слышно как ми-8..
Дем> Наблюдатель - он за километры, похрен что шумит.
Чем дальше - тем мощнее оптика нужна. Тем дороже. Деньги где?
   91.091.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru