[image]

Страсти вокруг российского газа

 
1 51 52 53 54 55 118
+
+3
-
edit
 

Pyhesty

новичок
U235>> В который раз уже отвечаю: меняются на евро на бирже :D Признавайте уже очевидное, а то совсем глупо выглядите.
kot1967> Блин тупо выгладить тот кто рассуждает даже не посмотрев на приведенную ссылку. Ну зайдите таки по ссылке посмотрите сколько было продано валюты на ММВБ за "дедлайновский" период. Где деньги Зин?
kot1967> С нетерпением жду вашего слива...

Объем сделок на рынке на 16.05.2022 16:10 (день не завершился)
600,7939 Млрд руб.
9 419,8001 Млн $

если пересчитать на рабочие дни то это за год:
162трлн рублей или 2.5трлн долларов...
почти 50% ВВП оборачивается только на бирже...

9.5 миллиарда долларов (евро) в сутки меняют на бирже, вот эти деньги оплаты за ресурсы и есть,
или я что-то не так считаю?
   2222
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Pyhesty> или я что-то не так считаю?

Да кот у нас двоешник, посмотревший снижающиеся объемы, но не потрудившийся оценить их абсолютные величины :D На ММВБ даже сейчас продается примерно по годовой выручке Газпрома в неделю
   100.0100.0
+
-
edit
 

AlexDrozd

аксакал
★☆
U235> Стадию отрицания вы прошли. Теперь стадия гнева плавно переходящая в стадию торга. Европа теперь, оказывается все же продает газ за рубли, но продажа неправильная.

Ну пока еще всё-таки покупает, а не продает за рубли ;)
Но "сегодня в завтрашний день не все могут смотреть", так что всё может случиться
   2222
+
-
edit
 

suyundun

опытный

kot1967> Где сука-рубли я еще раз вас спрашиваю? Откуда такой патриотический волюнтаризм, что типа открытие счета это уже оплата?
kot1967> Да блин... если бы фашисты реально заплатили бы аки ВВПР прописал так уже давно бы трындели изо всех утюгов, и я лично бы вам поставили на память
А еще, я не вижу продаж нефть. Видимо, потому-что всю в атлантику сливают.
   100.0100.0
+
-1
-
edit
 

kot1967

опытный

Pyhesty>> или я что-то не так считаю?
U235> Да кот у нас двоешник, посмотревший снижающиеся объемы, но не потрудившийся оценить их абсолютные величины :D На ММВБ даже сейчас продается примерно по годовой выручке Газпрома в неделю
Ну вы блин даете.... мало того что вы всю "валюту" вместе со спотами и фьючерсами в чистое ойро записали так еще и походу в квадрат возвели для пущей важности ваших умозаключений....
Точная цифра по паре ойро\рубь есть за 2021 год обьем примерно 12 трл рублей (баксов в пять раз больше отмечу). Сейчас в период СВО ойро (очень примерно - покупка и продажа!!!!) в среднем 300 млн. рублей в день. До войны как видите раза в полтора больше. И это без учета принятия обязательной продажи валюты экспортерами. Никаких резких скачков по объёмам как следствие типа "конвертации в рубли" не наблюдается. Так что не надо ляля Пифагор вы наш доморощенный.... Сливайтесь быстрей уже я спать пошел....
   101.0.4951.64101.0.4951.64
VAS63: За подпись; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
+3
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
kot1967> Ну вы блин даете.... мало того что вы всю "валюту" вместе со спотами и фьючерсами в чистое ойро записали так еще и походу в квадрат возвели для пущей важности ваших умозаключений....

Это не я. Это вы привели графики с объемами торгов за неделю равными годовой выручке газпрома в доказательство что оплата за газ газпрому не конвертируется в рубли

kot1967> Никаких резких скачков по объёмам как следствие типа "конвертации в рубли" не наблюдается.

Логика по коту:
На протяжении месяца через плотину ГЭС каждые сутки стабильно проходит 10 тысяч тонн воды. Вывод: мальчик Вова в водохранилище не писал, т.к. резких скачков расхода воды через ГЭС не наблюдалось :D

Объемы платежей Европы за газ ничтожны в сравнении с общими объемами торгов на ММВБ. Какие еще скачки при таких вводных на графиках ОБЪЕМОВ ТОРГОВ вы надеетесь увидеть? Приводите тогда графики продаж евро, тогда может и поговорим. А пока только курам на смех ваши доводы с графиками общих объемов торгов. Как с тем мальчиком Вовой :D
   100.0100.0
+
+1
-
edit
 

stas27

модератор
★★★

Китай не даст Катару заместить российский газ в Европе, китаевед Николай Вавилов
«Китайская власть» https://vavilov2020.ru Канал на «Дзен» https://zen.yandex.ru/id/620cfe00523a9605bd0a096f ВКонтакте: https://vk.com/vavilovchina Телеграмм-канал: https://t.me/shuohuaxia Поддержать проект https://vavilov2020.ru/donate Instagram: https://instagram.com/vavilov_nikolay

Старый, но интересный ролик о том, что Катар не может (из-за долгосрочных контрактов с Китаем) да и не захочет заместить российский газ для Европы. М.б., немножко оффтоп здесь, но для полноты картины.
   101.0.4951.54101.0.4951.54
+
-1
-
edit
 

kot1967

опытный

U235> Объемы платежей Европы за газ ничтожны в сравнении с общими объемами торгов на ММВБ. Какие еще скачки при таких вводных на графиках ОБЪЕМОВ ТОРГОВ вы надеетесь увидеть? Приводите тогда графики продаж евро, тогда может и поговорим. А пока только курам на смех ваши доводы с графиками общих объемов торгов. Как с тем мальчиком Вовой :D
Маленький мальчик не может напИсать самостоятельно? Ну загрузите финам какой-нить и убедитесь что ежедневный объём гейро примерно то который написан. При разовой конвертации сотен миллионов евро он должен увеличится в десятки раз. Но главное же не это. Главное кому они нужны, кто их купит? Про это вы как я понимаю даже не думаете? А не мешало бы.... Либо это виртуальная конвертация через какие-то деривативы, что еще более туманно.....
   101.0.4951.64101.0.4951.64
VAS63: За подпись; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Премьер Болгарии Петков – на вопрос «что выиграла Болгария, отказавшись от газа из России?»: Проблема в том, что газ сегодня ищет весь мир. Германия, Австрия, Франция ищут возможность получить газ из других источников, так как видят, что доставка газа "Газпромом" несет много рисков, потому что нет ясности того, что будет происходить в будущем. Кроме того, мы хотели доказать, что Болгария независима. Я полагаю, что цена на газ будет на практике эквивалентной стоимости газа из России. Газ из США пойдет по более низкой цене, но накладные расходы по транспортировке будут способствовать ее повышению. Называть название американской компании не буду по одной причине, что все ищут сжиженный газ. То, что мы договорились о хорошей цене, это наша работа, но мы не должны мешать этой компании зарабатывать на других партнерах.
 

Цыганский барон.
   101.0.4951.54101.0.4951.54

+
0 (+1/-1)
-
edit
 
S.I.>> Компании должны сделать четкое заявление о том, что считают свои обязательства выполненными после оплаты в евро или долларах, в соответствии с существующими контрактами, и Москва не должна требовать от стран ЕС никаких других действий по платежам.
U235> То есть по сути Европа сдалась, согласившись на российские условия.
нет. Условие РФ - это именно поступление РУБЛЕЙ на счет продавца.
Обьявлять "перемохой" положение, при котором опять ГП будет поставлять бесплатно - это уже хохлизм.
   91.091.0
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Bredonosec> Обьявлять "перемохой" положение, при котором опять ГП будет поставлять бесплатно - это уже хохлизм.

Так ГП не поставляет бесплатно. Он поставляет по утвержденной президентом схеме когда оплатой считается поступление рублей на рублевый счет. Это европейцы усиленно стараются не замечать этой второй части схемы. И пока они будут исправно конвертировать валюту в рубли, у них будет такая возможность.
   100.0100.0
+
+1
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
kot1967> Маленький мальчик не может напИсать самостоятельно? Ну загрузите финам какой-нить и убедитесь что ежедневный объём гейро примерно то который написан.

Предоставьте доказательства своей правоты, тогда будем говорить. А пока никаких доказательств с вашей стороны нет

kot1967> При разовой конвертации сотен миллионов евро он должен увеличится в десятки раз. \

При разовой конвертации сотен миллионов евро объем торгов увеличится ровно на эту же сотню миллионов евро. С чего это он должен увеличиться в десятки, а уж тем более - в тысячи раз, как вы утверждаете на предоставленных графиках?

kot1967>Но главное же не это. Главное кому они нужны, кто их купит?

Как видим по объемам торгов, нужны и в куда более значительных объемах, нежели поступает на биржу от покупателей российского газа.
   100.0100.0
+
+4
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
stas27> Старый, но интересный ролик о том, что Катар не может (из-за долгосрочных контрактов с Китаем) да и не захочет заместить российский газ для Европы.

Ясен пень. Европа своими закидонами против Газпрома и меняющими на ходу правила игры "европакетами" заработала себе репутацию неадекватного покупателя с которым никто не хочет иметь дело. :D Теперь пусть попробуют поискать других дураков с ними долговременные контракты заключать. Вот Китай не кочевряжится и платит исправно и в соответствии с подписанными контрактами - ему и будут продавать. А европе - только то что останется, без гарантированных объемов и только на условиях "утром деньги - вечером стулья".
   100.0100.0
+
-1
-
edit
 
Bredonosec>> Обьявлять "перемохой" положение, при котором опять ГП будет поставлять бесплатно - это уже хохлизм.
U235> Так ГП не поставляет бесплатно. Он поставляет по утвержденной президентом схеме когда оплатой считается поступление рублей на рублевый счет. Это европейцы усиленно стараются не замечать этой второй части схемы. И пока они будут исправно конвертировать валюту в рубли, у них будет такая возможность.
Кто тебе сказал, что "будут"?
Ты не прочитал? А я повторю:

Компании должны сделать четкое заявление о том, что считают свои обязательства выполненными после оплаты в евро или долларах, в соответствии с существующими контрактами, и Москва не должна требовать от стран ЕС никаких других действий по платежам.

Они "обязательства выполнили" и "москва не должна требовать".
С чего ты решил, что они "будут"?
Потому что тебе хочется так думать? Ну так мне тоже много чего хочется.
   91.091.0
+
+3
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Bredonosec> Они "обязательства выполнили" и "москва не должна требовать".
Bredonosec> С чего ты решил, что они "будут"?

С того что заявления европейцев для Газпрома ничего не значат, в отличие от указа Путина. Никакой юридической силы для Газпрома эти "четкие заявления" не имеют. Никаких возможностей принудить Газпром поставлять газ в случае отключения за неуплату в соответствии в указом российского президента у европейцев нет. В отличие от российских властей, у которых есть все возможности добиться исполнения своих решений.

Bredonosec> Потому что тебе хочется так думать?

Не потому что хочется а потому что закон принят и заработал. И по факту европейцы с ним согласились. А что они делают вид что с ним не соглашаются - это уже их половые проблемы, на работу российской схемы никак не влияющие. Если европейцы хотят и далее делать вид что платят в евро, значит должны будут исправно выполнять наши условия. Не будут выполнять - окажутся в дебильном положении, когда им будет наглядно продемонстрирована что ни их заявления, ни их судебная система, ничего не стоят, и они могут хоть в Спортлото жаловаться.
   100.0100.0
+
-2
-
edit
 
U235>Никаких возможностей принудить Газпром поставлять газ в случае отключения за неуплату в соответствии в указом российского президента у европейцев нет.
ну, обьявть гп "не выполняющим обязательства" и на основе этого опять попытаться у него что-то отжать в том числе и военной агрессией ес на рф - чем не вариант?
И не надо мне говорить, что европа пожалеет - мнение марионетки никого ниипёт, а сша будут счастливы

Bredonosec>> Потому что тебе хочется так думать?
U235> Не потому что хочется а потому что закон принят и заработал. И по факту европейцы с ним согласились. А что они делают вид
А с чего ты взял, что "по факту согласились", а не делают вид?
Тебе нравится пребывать в блаженной уверенности, а потом рассказывать о вероломстве и пробитии дна, хоть поведение было предсказуемо?
   91.091.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Bredonosec> ну, обьявть гп "не выполняющим обязательства" и на основе этого опять попытаться у него что-то отжать в том числе и военной агрессией ес на рф - чем не вариант?

Ну пусть попробуют, если им жить надоело. Им и сейчас ничего не мешает военное нападение на РФ совершить. Но что-то их останавливает :)

А без военного нападения на территорию РФ отжать им нечего. Что могли из находящегося под их контролем - и так уже отжали. Теперь все просто: нет денег - нет газа.

Bredonosec> А с чего ты взял, что "по факту согласились", а не делают вид?

Потому что по факту согласились и оплачивают согласно указанной им российскими властями схеме. Получат ли они после этой оплаты газ, зависит только от доброй воли российских властей. То есть от того, будет ли схема оплаты выполнена полностью в соответствии с их указаниями. И никакие заявления европейцев что они считают выполнением своих обязательств зачисление средств на валютный счет на это никак не повлияет. А вот рука российского президента на газовом вентиле повлияет.
   100.0100.0
+
-1
-
edit
 
U235> Ну пусть попробуют, если им
Ты цитату специально обрезал, чтоб было что ответить?
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
-2
-
edit
 

MadCap

втянувшийся

U235> Не потому что хочется а потому что закон принят и заработал. И по факту европейцы с ним согласились. А что они делают вид что с ним не соглашаются - это уже их половые проблемы, на работу российской схемы никак не влияющие. Если европейцы хотят и далее делать вид что платят в евро, значит должны будут исправно выполнять наши условия.

Блин, ну не могу это читать ;)

Есть представление о банковской системе в принципе то ?
Следи за руками:

1. Контракт - единица газа за единицу евро
2. Оплата газа в евро согласно контракта в Газбанк
3. Действия евро/рубль осуществляется уже стороной получателя (да, не газпромом, но это от лукавого )

Где тут оплата газа в рублях . ;)
   
+
+6
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
MadCap> Где тут оплата газа в рублях . ;)

Где тут контракт? Забудьте это слово после введения санкций. Контракты после всего этого только бумажки, которые европа может засунуть себе в задницы. Никто более не выполняет контрактов, не несет ответственности за их невыполнение и не имеет стимулов их выполнять.

Европа отказалась выполнять подписанные контракты по причине введения санкций. Соответственно и Россия так же отказалась выполнять контракты в той части, в какой они ее не устраивают, и у вас нет сил и возможностей заставить Россию поставлять газ так, как ранее было прописано в контрактах, то есть за евро. Или вы думали что только вы можете рвать контракты с Россией по причине санкций?
   100.0100.0
+
+5
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
MadCap> 3. Действия евро/рубль осуществляется уже стороной получателя (да, не газпромом, но это от лукавого )

Россия явочным порядком изменила это правило. Теперь это должен сделать покупатель или не получит газ. Не нравится - идите лесом, но без газа.
   100.0100.0

MadCap

втянувшийся

MadCap>> Где тут оплата газа в рублях . ;)
U235> Где тут контракт? Забудьте это слово после введения санкций. Контракты после всего этого только бумажки, которые европа может засунуть себе в задницы. Никто более не выполняет контрактов, не несет ответственности за их невыполнение и не имеет стимулов их выполнять.

Мда.
Ок, давайте заменим слово "контракт" на любое другое, описывающее момент продажи.

Я ведь говорил о том, что "покупка/продажа газа за рубли" суть фикция для обывателя.

Фирма "газпотреб" (европа) заплатила в газбанк (РФ) евро.
Точка.
А РФ делает вид что это запятая, перекручивая евро в рубли внутри своей финансовой зоны

Так понятно ?
   
RU спокойный тип #17.05.2022 14:28  @MadCap#17.05.2022 14:24
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
MadCap>>> Где тут оплата газа в рублях . ;)
U235>> Где тут контракт? Забудьте это слово после введения санкций. Контракты после всего этого только бумажки, которые европа может засунуть себе в задницы. Никто более не выполняет контрактов, не несет ответственности за их невыполнение и не имеет стимулов их выполнять.
MadCap> Мда.
MadCap> Ок, давайте заменим слово "контракт" на любое другое, описывающее момент продажи.
MadCap> Я ведь говорил о том, что "покупка/продажа газа за рубли" суть фикция для обывателя.
MadCap> Фирма "газпотреб" (европа) заплатила в газбанк (РФ) евро.
MadCap> Точка.
MadCap> А РФ делает вид что это запятая, перекручивая евро в рубли внутри своей финансовой зоны
MadCap> Так понятно ?

у газпрома счета рублёвые. деньги (евро) поступают в банк, там конвертятся в рубли (чем поддерживают рубль). и потом в рублёвой зоне поступают на счёт газпрома....

так понятно?
   100.0100.0
+
+4
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
MadCap> Так понятно ?
Не понятно, почему Европа тогда так громко кричала, что требования России о нынешней схеме оплаты - не приемлемы, и она так платить не будет. :)
   2222
IL MadCap #17.05.2022 14:31  @спокойный тип#17.05.2022 14:28
+
-
edit
 

MadCap

втянувшийся

с.т.> у газпрома счета рублёвые. деньги поступают в банк, там конвертятся в рубли. и потом в рублёвой зоне поступают на счёт газпрома....
с.т.> так понятно?

Абсолютно точно

Это как по инкотермсу ;) франко борт.
Токма сделали вид, что борт это газпром

А по факту ?
Между государсвами и споры и торговля.
Попали евро в газбанк - пересекли борт. Дальше хоть в юани, хоть в леи.

Вот если бы европа сама озадачилась сперва покупкой рубля, а потом им платила, вот тогда да.
А пока нет

Лимит на месседжи, потому добавлю здесь:

Полл>Не понятно, почему Европа тогда так громко кричала, что требования России о нынешней схеме оплаты - не приемлемы, и она так платить не будет. :)

Я не еуропа :) но попытаюсь предположить
Их может настораживать момент неопределенности в цене на этапе внутренней конвертации евро/рубль по нестабильному курсу.
   
1 51 52 53 54 55 118

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru