Сайт Сделаноунас, промышленность и экономика РФ

Татарин> Ну, мы выяснили, что тебе многие вещи непонятны. Объяснять смысл слова "нет" не буду.

По солнечным панелям можешь проконсультировать?

Татарин>> Ну, мы выяснили, что тебе многие вещи непонятны. Объяснять смысл слова "нет" не буду.
info> По солнечным панелям можешь проконсультировать?
Да, но не в юридической части. Как раз сам с этим сейчас мучаюсь.

Татарин>>> Ну, мы выяснили, что тебе многие вещи непонятны. Объяснять смысл слова "нет" не буду.
info>> По солнечным панелям можешь проконсультировать?
Татарин> Да, но не в юридической части. Как раз сам с этим сейчас мучаюсь.

Нет,технич. Дай куда написать

Татарин>>>> Ну, мы выяснили, что тебе многие вещи непонятны. Объяснять смысл слова "нет" не буду.
info> info>> По солнечным панелям можешь проконсультировать?
Татарин>> Да, но не в юридической части. Как раз сам с этим сейчас мучаюсь.
info> Нет,технич. Дай куда написать

Дай знать, когда отправишь, самому интересно, работает ли это вообще.

Татарин> Дай знать, когда отправишь, самому интересно, работает ли это вообще.
Отправил

Татарин>> Дай знать, когда отправишь, самому интересно, работает ли это вообще.
info> Отправил
Нет, что-то не приходит. Можно просто отдельную тему в "Научно-техническом" открыть.

Татарин>>> Дай знать, когда отправишь, самому интересно, работает ли это вообще.
info>> Отправил
Татарин> Нет, что-то не приходит. Можно просто отдельную тему в "Научно-техническом" открыть.
Были у меня спецы по панелям. Более-менее все ясно. Запросил разрешение на установку у эл.сетей
На 15 квт. Зависит от сеседей и пр (нагрузка на кабель)

HT>> У больных — да. ВАЗ при Царе построили, канешна. И т.д.
Дем> ВАЗ - купили у итальянцев, СССР к нему отношения не имеет.

СССР, хоть и не сразу, но локализовал производство.
Разница не ясна, надо объяснять?


Дем>>> большевики территории с нефтегазом и т.д. только просирали.
HT>> Какие конкретно территории "большевики просрали"?
Дем> Баку где? Тенгиз где?

Чего?

Дем> ...

Неизвестно откуда взятые картинки после судорожного поиска в интернете это всё, что могут ркмпшники могут показать ?

Смотри как надо:
Industrialization and foreign trade. League of nations, 1945 (Reprinted by United nations — 1948), p. 12-13.

Доля РИ в промпроизводстве перед ПМВ не дотягивала даже до Франции.
При том, что население РИ было в 4 раза выше чем во Франции.

При том, что подушевое потребление угля в 20+ раз меньше чем в Германии.
При том, что падающая добыча нефти.

Могучая держава, ага. На ладане и гнилой соломе.

Татарин> Коммунизм не работает.

Выдуманный тобой — конечно не работает. Но это не проблема коммунизма, это проблема твоих выдумок.

Типичное опровергательство: "американцы не летали на Луну", потому что очередной интеллектуал с тремя классами ЦПШ не понимает школьного курса физики. И не хочет понимать. Поэтому этот "гений" и выдумывает то, чего быть не могло. После чего он же успешно "опровергает" свои же выдумки.

HT>>> У больных — да. ВАЗ при Царе построили, канешна. И т.д.
Дем>> ВАЗ - купили у итальянцев, СССР к нему отношения не имеет.
HT> СССР, хоть и не сразу, но локализовал производство.
HT> Разница не ясна, надо объяснять?
А надо было локализовывать конструирование.
Ибо что толку локализовывать производство морально устаревшей и неконкурентоспособной модели?
Дем>> Баку где? Тенгиз где?
HT> Чего?
Того. Подарили националистам.
HT> Доля РИ в промпроизводстве перед ПМВ не дотягивала даже до Франции.
А я разве говорю что всё хорошо было? Но по ВВП за счёт этого вчетверо большего сельхоза и обогнали.
HT> При том, что подушевое потребление угля в 20+ раз меньше чем в Германии
А зачем уголь если есть экологически чистые дрова? Даже столица на них значительной частью была. Ну а остальная часть - торф, болот у нас в стране тоже много.

HT>>>> У больных — да. ВАЗ при Царе построили, канешна. И т.д.
Дем> Дем>> ВАЗ - купили у итальянцев, СССР к нему отношения не имеет.
HT>> СССР, хоть и не сразу, но локализовал производство.
HT>> Разница не ясна, надо объяснять?
Дем> А надо было локализовывать конструирование.

И его тоже локализовали. А в РФ "производят" автомобили из заграничных узлов и деталей, составляющих заграничную платформу. Автопром-конструирование в РФ практически отсутствует.

Дем> Ибо что толку локализовывать производство морально устаревшей и неконкурентоспособной модели?

Лучший инструмент тот, который у тебя есть. Плохой автомобиль лучше чем никакой.
Это не очевидно?

Дем>>> Баку где? Тенгиз где?
HT>> Чего?
Дем> Того. Подарили националистам.

Каким? Что куда "подарили"? Азербайджан и Казахстан что, пресловутые "исконные российские" территории? Ты в состоянии пояснить, о чём говоришь?

HT>> Доля РИ в промпроизводстве перед ПМВ не дотягивала даже до Франции.
Дем> А я разве говорю что всё хорошо было?

Это было просто ужасно. Но ты этого не говоришь. Ибо не понимаешь элементарного.

Дем> Но по ВВП за счёт этого вчетверо большего сельхоза и обогнали.

Картинки без ссылок на конкретные источники к рассмотрению не принимаются.

"Гордиться" чахлым ымперским с/х, когда например в голодный 1911 год четверть пшеницы загнали зарубеж может только наглухо отбитый булкохруст.

Тебе для справки: Структура импорта-экспорта РИ 1902-1914: "Жизненные припасы" + "Сырые и полуобработанные материалы" — более 90% экспорта и среднепотолочно 70% импорта.

РИ жила натуральным хозяйством, по сути. Осталая с/х страна. Факт.

Почитай, что писали про промпроизводство в РИ во времена оные. Просветись.

HT>> При том, что подушевое потребление угля в 20+ раз меньше чем в Германии
Дем> А зачем уголь если есть экологически чистые дрова?

Уголь, вообще-то — бывшие дрова. И уголь экологичнее дров. Уже не говоря про то, что удельная теплота сгорания угля в два раза выше чем у дров. В тот же самый ж/д состав влезает в два раза больше энергии, если возить не дрова а уголь. То-то Англия гордилась своим "кардиффским". И название "чёрное золото" как бы намекает. Но не тебе, естественно.

Просто интересно, ты кто по образованию/профессии? Музыкант? Повар? Дворник?
"Экологически чистые дрова", ржунимагу

Дем>>
HT> Просто интересно, ты кто по образованию/профессии? Музыкант? Повар? Дворник?
HT> "Экологически чистые дрова", ржунимагу

Школьник. Вечный семиклассник.

HT> Каким? Что куда "подарили"? Азербайджан и Казахстан что, пресловутые "исконные российские" территории? Ты в состоянии пояснить, о чём говоришь?
Вообще-то комми заранее позаботились о возможности распада СССР и максимально заранее легитимизировали этот процесс. Напомню, что "союзные республики", многие из которых были в качестве нац. автономий В СОСТАВЕ РСФСР, вывели из состава РСФСР но уже в качестве суверенных государств. Да-да, ССР в составе СССР, согласно Конституции СССР, были Суверенными Государствами! Все 15!
Что это, как не раздача территорий? Причем, исконных российских, бывших в составе единой Российской Империи. А получилось 15 суверенных государств в составе некоего "союза", прости осподи. А "союзы" склонны к развалам.

Дем>> А надо было локализовывать конструирование.
HT> И его тоже локализовали. А в РФ "производят" автомобили из заграничных узлов и деталей, составляющих заграничную платформу. Автопром-конструирование в РФ практически отсутствует.
Да ну! практически всё - тупо копии западных моделей.
HT> Лучший инструмент тот, который у тебя есть. Плохой автомобиль лучше чем никакой.
Так у потребителя вполне может быть выбор... а если ты его умышленно лишишь доступа к более лучшему, он на тебя будет обижен...

HT> Каким? Что куда "подарили"? Азербайджан и Казахстан что, пресловутые "исконные российские" территории? Ты в состоянии пояснить, о чём говоришь?
А с чего не российские-то? Их же у другой империи отвоевали.

HT> "Гордиться" чахлым ымперским с/х, когда например в голодный 1911 год четверть пшеницы загнали зарубеж может только наглухо отбитый булкохруст.
Ну когда приходится эту пшеницу закупать потому что даже себе на прокорм не хватает - это ещё хуже.

HT> РИ жила натуральным хозяйством, по сути. Осталая с/х страна. Факт.
А тогда все страны такие были. Если с колониями смотреть.

HT> Уголь, вообще-то — бывшие дрова.
И что?
HT> В тот же самый ж/д состав влезает в два раза больше энергии, если возить не дрова а уголь. То-то Англия гордилась своим "кардиффским".
Для жд угля хватало. Паровозы дровами топили только если уж совсем что-то.
А вот отопление зимой... зима у нас совсем не английская.
Хочешь чтобы у нас систематически так было?

Вели́кий смог (англ. Great Smog) — серьёзное загрязнение воздуха, произошедшее в Лондоне в декабре 1952 года.
Из-за холода горожане стали использовать для отопления уголь в большем количестве, чем обычно. Это продолжалось с пятницы 5 по вторник 9 декабря 1952 года.

более 100 тысяч человек заболели.
за его время 25 000 человек вышли на больничный
общее число погибших было около 12 000 человек

 

HT> "Экологически чистые дрова", ржунимагу
Дохлые лаймы тоже ржут...

HT>> Каким? Что куда "подарили"? Азербайджан и Казахстан что, пресловутые "исконные российские" территории? Ты в состоянии пояснить, о чём говоришь?
В.Б.> Вообще-то комми заранее позаботились о возможности распада СССР

Вообще-то великодержавный шовинизм в РИ достал всех по самое немогу. Навязывание веры, черта оседлости и вот это всё.
Предоставление "национальных свобод" был единственный путь для равноправного объединения.

В.Б.> и максимально заранее легитимизировали этот процесс.

Расскажи, кроме пункта в Конституции СССР о "праве свободного выхода" из оного — что было "максимально легитимизировано"? Спасибо.

Уже не говоря о том, что если всё было так как ты говоришь, то СССР — истинная демократия.
Банев, гни свою линию как хочешь, но зачем ты сам её ломаешь?

В.Б.> Напомню, что "союзные республики", многие из которых были в качестве нац. автономий В СОСТАВЕ РСФСР, вывели из состава РСФСР но уже в качестве суверенных государств. Да-да, советские ССР в составе СССР, согласно Конституции СССР, были Суверенными Государствами! Все 15!

Даже не знаю, как это прокомментировать. Какая свобода была в СССР, а!
А вот в США например, как там со свободой выхода из состава? Что, тюрьма народов? А?

И вообще нифига не понял. Какие такие "союзные республики В СОСТАВЕ РСФСР"??? Куда их вывели??? Когда??? О чём ты???

В РФ прямо сейчас есть аж 22 республики, кстати.

Не буду искать пост, кто-то тут сильно возмущался что в СССР одно время была Карело-Финская Советская Социалистическая Республика. Наличие Республики Карелия в составе РФ при этом никого не смущает — почему-то.

В.Б.> Что это, как не раздача территорий? Причем, исконных российских, бывших в составе единой Российской Империи.

Да езжай в Азербайджан и Казахстан, объясни им что они "исконно российские".
Завещание только напиши заранее.

Удивительно, насколько антисоветская "мысль" сама себя завязывает в узел. То "фигли мы кормим этих нерусских", то вдруг "нерусские" становятся "исконно русскими".

Или ты строго про "территории"? Ну тогда ты оккупант и поработитель.
И при этом либерал и вот это всё.
То есть шизофреник.
С чем тебя и поздравляю.

Вы уж там определитесь. А то как в 90-е: российские нацики орут "хватит кормить чурок", а нацики окраинные орут "хватит кормить русских".
Кто на ком стоял?

В.Б.> А получилось 15 суверенных государств в составе некоего "союза", прости осподи. А "союзы" склонны к развалам.

Бедные США. Они же Соединённые Государства Америки.
Банев, ты ж не дурак. Ну накой так подставлятся-то, а?

Дем>>> А надо было локализовывать конструирование.
HT>> И его тоже локализовали. А в РФ "производят" автомобили из заграничных узлов и деталей, составляющих заграничную платформу. Автопром-конструирование в РФ практически отсутствует.
Дем> Да ну! практически всё - тупо копии западных моделей.

Еще раз: зависимость советского автопрома от поставок из-за рубежа была околонулевая.
Про копирование повторю: чтобы копировать, нужно иметь научно-производственный потенциал сравнимый с тем, у кого копируешь. Иначе карго-культ.

А гражданская авиация в СССР почему-то обходилась без ануслизинга у Боинга и Эйрбаса.

HT>> Каким? Что куда "подарили"? Азербайджан и Казахстан что, пресловутые "исконные российские" территории? Ты в состоянии пояснить, о чём говоришь?
Дем> А с чего не российские-то? Их же у другой империи отвоевали.

Так, млять, "исконные" или "отвоевали"? "Отвоевать", кстати, можно только то что было твоим до того. А если "у другой империи" то это не "отвоевали" а "завоевали". "Отжали", если угодно.

HT>> "Гордиться" чахлым ымперским с/х, когда например в голодный 1911 год четверть пшеницы загнали зарубеж может только наглухо отбитый булкохруст.
Дем> Ну когда приходится эту пшеницу закупать потому что даже себе на прокорм не хватает - это ещё хуже.

Хуже это когда самолеты, машины, компьютеры и т.д. покупаются за рубежом.
Кстати, РФ до 2020 года включительно закупала за рубежом еды больше чем зарубеж еды продавала.
Опаньки

HT>> РИ жила натуральным хозяйством, по сути. Осталая с/х страна. Факт.
Дем> А тогда все страны такие были.

Нет конечно. Англия вообще была "мастерской мира". Высокий передел и всё такое.

HT>> Уголь, вообще-то — бывшие дрова.
Дем> И что?

Sapienti sat.

HT>> В тот же самый ж/д состав влезает в два раза больше энергии, если возить не дрова а уголь. То-то Англия гордилась своим "кардиффским".
Дем> Для жд угля хватало. Паровозы дровами топили только если уж совсем что-то.

Причём тут "для жд"? Плотность энергии в два раза выше, не понимаешь про что речь?
Представь что у тебя на ровном месте без усилий ЗП в два раза выросла. Как, не повлияет это на твою жизнь?

HT>> "Экологически чистые дрова", ржунимагу
Дем> Дохлые лаймы тоже ржут...

Чего?

HT> Вообще-то великодержавный шовинизм в РИ достал всех по самое немогу. Навязывание веры, черта оседлости и вот это всё.
А в СССР иначе стало? Наоборот, даже хуже.
В РИ можно было все варианты христианства и ислама - в СССР одно единственно верное вероучение.
В РИ "черта оседлости" по рлигиозному принципу (крестись и едь куда хочешь) - в СССР выселение народов без права уехать вообще никак.
HT> Предоставление "национальных свобод" был единственный путь для равноправного объединения.
Создание национальных республик - это не предоставление свобод, а наоборот лишение этих свобод граждан иных национальностей на территории республики.
HT> А вот в США например, как там со свободой выхода из состава? Что, тюрьма народов? А?
Так нихрена и не развалились.

HT>> Вообще-то великодержавный шовинизм в РИ достал всех по самое немогу. Навязывание веры, черта оседлости и вот это всё.
Дем> А в СССР иначе стало?

Да.

Дем> Наоборот, даже хуже.

В твоих фантазиях — несомненно.

Дем> В РИ можно было все варианты христианства и ислама

Про, например, "черту осёдлости" слышал? Про уголовку за отказ крестить детей слышал?

Дем> в СССР одно единственно верное вероучение.

О чём ты?

Дем> В РИ "черта оседлости" по рлигиозному принципу (крестись и едь куда хочешь)

Ну то есть свободы вероисповедания в РИ не было.

Дем> в СССР выселение народов без права уехать вообще никак.

Никакого "выселения народов" в СССР не было.

HT>> Предоставление "национальных свобод" был единственный путь для равноправного объединения.
Дем> Создание национальных республик - это не предоставление свобод, а наоборот лишение этих свобод граждан иных национальностей на территории республики.

Давай, рассказывай поподробнее, каких свобод русский в Эстонской ССР был лишён. Ну, по сравнению с нынешней ситуёвиной с "паспортом негражданина".

"Свободы расцвели на обломках тоталитарного гоударства", ага

HT>> А вот в США например, как там со свободой выхода из состава? Что, тюрьма народов? А?
Дем> Так нихрена и не развалились.

А к чему ты это написал? Нить дискуссии не в состоянии держать в голове?

SEA> Сколько из приведенного в таблице вывозилось из РСФСР на экспорт? Думается, больше половины, в республики и страны экономического содружества.

Я тебе уже один раз намекнул, что твои представления о действительности не всегда действительности соответствуют.

Урок номер два:
Народное хозяйство РСФСР в 1990 г. Статистический ежегодник. Москва, 1991.
С. 32-33:

Ввоз и вывоз продукции по отраслям народного хозяйства в 1989 г.

Всего по отраслям материального производства, млн. руб.
Вывоз продукции (включая экспорт) — 109 606,9
Ввоз продукции (включая импорт) — 144 266,6

Учи матчасть.

HT> Про, например, "черту осёдлости" слышал? Про уголовку за отказ крестить детей слышал?
HT> Ну то есть свободы вероисповедания в РИ не было.
Полной свободы не было, всякие сатанизмы было нельзя.
А крещение в тогдашнем предствалении такой аналог прививки, скармливать души своих детей демонам разве можно разрешать?
Дем>> в СССР одно единственно верное вероучение.
HT> О чём ты?
Не догадываешься?
HT> Никакого "выселения народов" в СССР не было.
Татар из Крыма и чеченцев просто ветром перенесло видимо.
HT> Давай, рассказывай поподробнее, каких свобод русский в Эстонской ССР был лишён. Ну, по сравнению с нынешней ситуёвиной с "паспортом негражданина".
Так у него там вообще какие-то свободы разве были?

HT> Ввоз и вывоз продукции по отраслям народного хозяйства в 1989 г.
Так цены с потолка назначали. Вот я выше упоминал сахар, который впятеро дороже мировой цены продавали.

HT> Вообще-то великодержавный шовинизм в РИ достал всех по самое немогу. Навязывание веры,

Все то, что вы так красочно расписываете, типа навязывания православия или наказаний за отказ крестить детей, не существовало на момент революции т.к. в России царским указом в 1905ом году была введена свобода воли, которая просуществовала вплоть до революции, пока не была отменена большевиками, фактически запретившими исповедование религий.

После 1905ого года вероисповедание стало фактически аналогом советской "пятой графы". Каждый подданный РИ по наследственному признаку относился к той или иной религиозной общине, но активность исповедования этой религии или неисповедование ее вообще было его личным делом.

HT>черта оседлости и вот это всё.

Черта оседлости в РИ никак не могла достать всех, т.к. относилась только к одному небольшому "богоизбранному" народу, кстати считавшему и считающему всех, не исповедующих их религию, людьми второго сорта. И вот этот народ как раз таки достал всех так, что начались массовые погромы и правительство, идя навстречу мнению народа РИ ограничило представителей безобразничавшей национальности в свободе расселения по территории РИ. Стоит отметить, что изначально, до присоединения к РИ территорий бывшей Польши, "богоизбранных" на территории РИ не было. Но после присоединения они активно хлынули расселяться в более богатые и развитые, чем Польша территории России, занимаясь там главным образом нелегальным винокурением, а позже и наркоторговлей, нелегальным ростовщичеством и организованной преступностью. Нынешние проблемы с кавказцами и среднеазиатами - это сильно лайтовая версия того беспредела, что устроили хлынувшие из Польши "богоизбранные".