[image]

Сайт Сделаноунас, промышленность и экономика РФ

и отношение к нему
 
1 88 89 90 91 92 134
+
-2
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
E.V.> А кто в СССР производил продукты питания? Колхоз - это не артель?
Де-юре - артель, а по-факту - какая нахрен артель если его главу назначает обком?

E.V.> Это ты у Дем'а заразился?
Так где этот следующий шаг от госкапитализма?
Труд так и остался наёмным, и к управлению рабочих никто и близко не подпускал.
   103.0103.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
энди> За летчика ответили .А посол .. то причем здесь?

А есть глубоко принципиальная разница между убийством Грибоедова и убийством посла в Анкаре (или в Стамбуле дело было, запамятов, царство ему небесное)?
   56.056.0

  • Fakir [01.08.2022 18:48]: Предупреждение пользователю: Дем#30.07.22 11:48
  • Fakir [01.08.2022 18:51]: Предупреждение пользователю: E.V.#31.07.22 11:52
  • Fakir [01.08.2022 18:52]: Предупреждение пользователю: E.V.#31.07.22 20:11
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
энди>> За летчика ответили .А посол .. то причем здесь?
Fakir> А есть глубоко принципиальная разница между убийством Грибоедова и убийством посла в Анкаре
Можно и Мирбаха вспомнить?не?такие же пилять дебилы как игиловцы и дикие муслимы.
   103.0.0.0103.0.0.0
Это сообщение редактировалось 01.08.2022 в 19:08
RU DustyFox #01.08.2022 19:16  @энди#01.08.2022 19:02
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
энди>>> За летчика ответили .А посол .. то причем здесь?
Fakir>> А есть глубоко принципиальная разница между убийством Грибоедова и убийством посла в Анкаре
энди> Можно и Мирбаха вспомнить?не?такие же пилять дебилы как игиловцы и дикие муслимы.

Эсэры, да, диковаты были...
   103.0103.0
LT Meskiukas #01.08.2022 19:41  @энди#01.08.2022 19:02
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
энди> Можно и Мирбаха вспомнить?не?такие же пилять дебилы как игиловцы и дикие муслимы.
Ну так эсеры в основной массе семиты. Это генетика такая. :D
   103.0103.0
MD Wyvern-3 #02.08.2022 13:36  @Meskiukas#01.08.2022 19:41
+
+1
-
edit
 

Wyvern-3

втянувшийся

энди>> Можно и Мирбаха вспомнить?не?такие же пилять дебилы как игиловцы и дикие муслимы.
Meskiukas> Ну так эсеры в основной массе семиты. Это генетика такая. :D

Социалисты-рЭволюционЭры - крестьянская партия :lol: Чернов, Каляев, Савенков, Вольский, Спиридонова - те еще "семиты" :F Хотя и были там и Гершуни и Азеф, и Каплан и Гоц - но это скорее исключения...
   88
LT Meskiukas #02.08.2022 19:23  @Wyvern-3#02.08.2022 13:36
+
-
edit
 

Meskiukas

хамло
★★★
Wyvern-3> Социалисты-рЭволюционЭры - крестьянская партия :lol:
Как раз Каляев и К° были исключением. :D :D :D Хотя у семитов и "Бунд" был. ;)
   103.0103.0
+
-
edit
 

Wyvern-3

втянувшийся

E.V.>> А кто в СССР производил продукты питания? Колхоз - это не артель?
Дем> Де-юре - артель, а по-факту - какая нахрен артель если его главу назначает обком?

Во-1х ДАЖЕ если председателя назначает "обком" (делать ему больше нечего :F) то разница - огромная. И во-2х тебе почитать классику следовало бы - например "Головокружение от успехов" некоего Джугашвили (знаешь такого? %) ) ;)
А "назначать" председателей колхозов начали именно после Хрущевской рЭформы - после укрупнения колхозов...
   88

yacc

старожил
★★★
Wyvern-3> А "назначать" председателей колхозов начали именно после Хрущевской рЭформы - после укрупнения колхозов...
Как и ликвидацию МТС и перевода парка техники в колхоз
Ибо раньше это были разные юр.лица.
   92.0.4515.10792.0.4515.107
+
+1
-
edit
 

Wyvern-3

втянувшийся

Wyvern-3>> А "назначать" председателей колхозов начали именно после Хрущевской рЭформы - после укрупнения колхозов...
yacc> Как и ликвидацию МТС и перевода парка техники в колхоз
yacc> Ибо раньше это были разные юр.лица.

Дык Хрущ волюнтаристски разрушил всю систему:
1. Укрупнил колхозы - в них оказались люди друг друга просто не знающие, выбор руководства стал формальным.
2. Передал технику из МТС прямо в колхозы - в результате техника оказалась в руках не пойми кого + потерян контроль над выполнением плана госзакупок (раньше МТС колхоз платил именно в счет госзакупок)
3. Отобрал у крестьян личные наделы и скот - раньше размер участка и кол-во личного скота определялось собранием колхоза...
Ну и вот так появилось ФСЁ о чем говорят нонешние антисоветчики: дИфцит продуктов питания, "колбасные электрички", заезды студентов и ученых "на картошку" и "овощебазы" и т.д. и т.п. Всё это имеет к социализму и коммунизму такое же отношение, как морская свинка к свинине и морю....

И, ДА - Сталин считал, что со временем, лет за 40-50, колхозы действительно преобразуются в крупные агрокорпорации совхозного типа. Но только СО ВРЕМЕНЕМ, естественным путем - что, кстати, мы сегодня и видим, только в другой форме собственности, во всем мире... А Никита решил ввести коммунизм в приказном порядке %(
   88
RU ждан72 #03.08.2022 14:49  @Дем#01.08.2022 17:54
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Дем> Де-юре - артель, а по-факту - какая нахрен артель если его главу назначает обком?

это когда? в позднем СССР при антисоветчике Горбачеве?
председателя выбирали на собрании. с чем как раз были проблемы потому как кулаки (бандиты) запугивали односельчан и избирались в председатели. как пример отчим Павлика Морозова и тот "невинно расстрелянный" по которому пару лет назад родственники требовали рассекретить фамилии расстрельной команды.
напомню что тот "невинно расстрелянный" в гражданскую три раза воевал за белых попадал в плен к красным и снова шел к белым, потом был в составе банды, участвовал в грабежах и убийствах, потом стал главой сельсовета (видимо по указу обкома?) попался на воровстве бюджетных и народных денег за что и был расстрелян. разумеется будучи невиновным.
   2222
RU ждан72 #03.08.2022 14:54  @Дем#01.08.2022 17:54
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Дем> Труд так и остался наёмным, и к управлению рабочих никто и близко не подпускал.

ага, и Стаханов не был министром. и артельщики на собраниях вопросы не решали. и карьерного роста никакого не было.
то ли дело сейчас... вон Собчак, дочь простого рыбака, начинала простым юнгой на краболове, но много работала и стала владельцем компании.
   2222
+
-
edit
 
Больше дронов хороших и разных.
Я только не понял, что значит с "управленим от первого лица"?
Вид с башни Кремля?

От создателей систем ПВО С-300, С-400 и С-500. «Алмаз-Антей» запустил в производство многофункциональный беспилотник с управлением со смартфона

Концерн «Алмаз-Антей», более известный своими системами ПВО С-300, С-400 и С-500, запустил в опытное производство многофункциональный лёгкий беспилотник. //  www.ixbt.com
 
   103.0.0.0103.0.0.0
RU ждан72 #03.08.2022 18:17  @Garry_s#03.08.2022 17:42
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
G.s.> Я только не понял, что значит с "управленим от первого лица"?
там интерфейс от игры ИЛ-2 закачан.
   2222
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Wyvern-3> И, ДА - Сталин считал, что со временем, лет за 40-50, колхозы действительно преобразуются в крупные агрокорпорации совхозного типа. Но только СО ВРЕМЕНЕМ, естественным путем - что, кстати, мы сегодня и видим, только в другой форме собственности, во всем мире...

Совхозного типа в мире НЯП как раз мало. Если с наёмным трудом - то скорее капиталистический крупняк, с не особо развитым долевым участием. А если честная кооперация - то пока больше в "рыхлой" форме.

Вернее, исключения есть, но они лежат скорее в области переработки с/х продукции - типа молочной промышленности - а не "первичного" сельхозпроизводства.
И у меня есть некие подозрения, что кооперативные собственники при этом - не только и не столько непосредственно работники перерабатывающего предприятия, сколько фермеры-производители. Но это не точно.
   56.056.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
энди> Можно и Мирбаха вспомнить?не?такие же пилять дебилы как игиловцы и дикие муслимы.

Да ты, никак, дрейфуешь к большевикам?! :eek:
   56.056.0
RU Дем #04.08.2022 10:29  @ждан72#03.08.2022 14:49
+
-2
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
Дем>> Де-юре - артель, а по-факту - какая нахрен артель если его главу назначает обком?
ждан72> это когда? в позднем СССР при антисоветчике Горбачеве?
Погугли "назначен председателем колхоза". В официальных документах даже не стеснялись.

ждан72> председателя выбирали на собрании. с чем как раз были проблемы потому как кулаки (бандиты) запугивали односельчан и избирались в председатели. как пример отчим Павлика Морозова
Трофим во-первых был председетелем сельсовета а не колхоза, а во-вторых - сам раскулачиванием занимался (попутно присваивая имущество раскулаченных). Ну и за мзду им всякие документы оформлял.
В прошлом - красный партизан (читай - глава банды, угадавший какую сторону поддержать)
Т.е. кулаки тут скорей жертвы бандитизма :D

ждан72> ага, и Стаханов не был министром. и карьерного роста никакого не было.
Именно что когда Стаханов стал министром - то перестал быть пролетарием.
Так вышел из народа, что совсем вышел и не вернулся. Как и прочие карьеристы.
ждан72> и артельщики на собраниях вопросы не решали.
Какие вопросы они решали? Неужто что производить и почём продавать? Не, это им было нельзя.
   103.0103.0
+
-2
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
Wyvern-3> А "назначать" председателей колхозов начали именно после Хрущевской рЭформы - после укрупнения колхозов...
Погугли "назначен председателем колхоза". 1940е - в полный рост. Того же Орловского вспомнить.
1930е - тоже вполне встречаются
   103.0103.0
RU ждан72 #04.08.2022 10:37  @Дем#04.08.2022 10:29
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Дем> Погугли "назначен председателем колхоза". В официальных документах даже не стеснялись.
гуглю... ничего нет. у тебя видимо гугл откоректировался под твои запросы и подсовывает тебе то что твоей душе приятно.
Дем> Трофим во-первых был председетелем сельсовета а не колхоза, а во-вторых - сам раскулачиванием занимался (попутно присваивая имущество раскулаченных). Ну и за мзду им всякие документы оформлял.
что не мешало ему самому быть кулаком.
Дем> В прошлом - красный партизан
откуда такое? сам придумал?
Дем> Т.е. кулаки тут скорей жертвы бандитизма :D
ага, как и новые русские в 90-х. все сплошь ангелы и жертвы.

Дем> Именно что когда Стаханов стал министром - то перестал быть пролетарием.
удобная демагогия.

Дем> Какие вопросы они решали? Неужто что производить и почём продавать? Не, это им было нельзя.

именно. они решали что производить и в каком количестве. изначально госзаказ был от 1/4 до половины от возможностей. остальное сами решали. хотели строили на прибыль коровник, не хотели строили курятник. в зависимости от своих прибылей и ситуации на рынке.
   103.0.0.0103.0.0.0
RU Дем #04.08.2022 11:59  @ждан72#04.08.2022 10:37
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠☠☠
ждан72> что не мешало ему самому быть кулаком.
В биографии нет. Вот родственник - да.
Дем>> В прошлом - красный партизан
ждан72> откуда такое? сам придумал?
В биографии - есть.
Дем>> Т.е. кулаки тут скорей жертвы бандитизма :D
ждан72> ага, как и новые русские в 90-х. все сплошь ангелы и жертвы.
Ну там тоже кто крышевал, а кто крыше платил...
Дем>> Именно что когда Стаханов стал министром - то перестал быть пролетарием.
ждан72> удобная демагогия.
Отрицаешь классовую теорию Маркса? Считаешь классовую принадлежность врождённой и передающейся по наследству через испачканный в мазуте член?
Дем>> Погугли "назначен председателем колхоза". В официальных документах даже не стеснялись.
ждан72> гуглю... ничего нет.
Есть
Прикреплённые файлы:
Clipboard1.jpg (скачать) [610x850, 115 кБ]
 
 
   103.0103.0
+
-7 (+1/-8)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 28.03.2024
Дем> всё пошло именно так как и должно было быть - в ж**у.
Дем> смена схемы управления с "отца небесного" на земного "отца народов" - потребовала тотального инфантилизма и уничтожения тех кто всё-таки вырос в взрослого. Ибо взрослый не будет подчиняться.
Дем> Ну а после того как этот вождь всё-таки помер - в обществе не осталось способных на самостоятельность.

именно, не нужно путать коллективизм и хождение строем по команде сверху.
С самостоятельными СССР и ВКП(б) активно боролись. Старались всех таких истребить, но не получалось.
И наверх КПСС было все тоже самое - вождь отбирал послушных и покорных.
   103.0.0.0103.0.0.0
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
06.08.2022 21:20, Otstoiy: +1: Все верно. СССР всегда был дном в плане свободы и независимой мысли. Это не вызывало ничего, кроме ненависти. Даже когда я учился в школе.
RU ждан72 #04.08.2022 13:30  @Дем#04.08.2022 11:59
+
+4
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Дем> Есть
бесмертнный цех это что за помойка? очередной антисоветский бред написанный по заказу госдепа и по недосмотру не внесенный в список иноагентов?
посмотрел пофамильно. не у кого из них нет указания что они назначены вышестоящими органами. как нет и номеров приказов о назначении.
может все таки их односельчане на собрании назначили?
   103.0.0.0103.0.0.0
Это сообщение редактировалось 04.08.2022 в 13:39
+
-7
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 28.03.2024
Wyvern-3> 1. Укрупнил колхозы - в них оказались люди друг друга просто не знающие, выбор руководства стал формальным.

реальных выборов председателей колхозов никогда не было. Все эти "выборы", как и прочие в СССР - выборы без выбора.

Даже если почитаете Поднятую целину - там присланный из города рабочий всем руководил в реале.
   103.0.0.0103.0.0.0
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> Даже если почитаете Поднятую целину - там присланный из города рабочий всем руководил в реале.
правильно. потому что он лицо стороннее и в местных дрязгах незамешан. к тому же грамотен, активен, предприимчив. я бы тоже за такого проголосовал.
   103.0.0.0103.0.0.0
+
-8
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 28.03.2024
ждан72> правильно. потому что он лицо стороннее и в местных дрязгах незамешан. к тому же грамотен, активен, предприимчив. я бы тоже за такого проголосовал.

в итоге получилось, то что получилось :(

так как в агрономии он был безграмотным, как и вся масса таких присланных. Вот изымать зерно и устраивать голод - тут их грамотности хватило :(
   103.0.0.0103.0.0.0
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
1 88 89 90 91 92 134

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru