[image]

Альтернативщина: Моторизация Стрелковой дивизии РККА на базе шасси Т-26

 
1 24 25 26 27 28 29 30
RU Artkonstruktor_ #22.11.2022 17:23  @Мыш_и_к#22.11.2022 13:33
+
+1
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся

М.и.к.> А зачем ЗиС-2?
М.и.к.> Т-34 с 57мм пушкой построили партию и отказались. За все время эксплуатации они так с танками и не встретились.
М.и.к.> На мой взгляд, лучше тогда поставить на Т-26, вместо ЗиС-3.
Отказались в пользу 85 мм.
Мы же про 1939 год речь ведем.
20К совсем уж мелковата.
Потому и захотелось прикинуть именно 57 мм.
Получилось достаточно гармонично.
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Мыш_и_к #22.11.2022 18:08  @Artkonstruktor_#22.11.2022 17:23
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

A.> Отказались в пользу 85 мм.
A.> Мы же про 1939 год речь ведем.

Вот что пишут про 41 год. Это когда появилась Зис-4.
Танки-истребители» приняли участие в битве под Москвой. В частности, в составе 21-й танковой бригады, сформированной во Владимире, было 10 машин указанного типа. 14 октября танковая бригада выгрузилась в районе ст. Демидово и на следующий день получила приказ наступать по маршруту Турчиново, Пушкино, Трояново с целью нанесения удара во фланг Калининской группировки немецких войск. Особенно в данных боях отличился старший политрук Гмыря, танк которого вышел из района Турчиново на Волоколамское шоссе в момент, когда по нему двигалась большая колонна немецких автомобилей с войсками. Уничтожив колонну, длиной около 2-3 км, танк ворвался на немецкий аэродром, где расстрелял из орудия тяжелый бомбардировщик. Затем огнем орудий противника и самолетов танк был подбит, но политрук Гмыря и сержант Ищенко с боем вышли к своим войскам. За 4 дня боев бригада уничтожила 3 штаба, до 1000 солдат, 34 танка, 210 автомашин, 25 ПТО, 6 «термитных орудий» и др. К 25 ноября все «танки-истребители» в бригаде были потеряны. Имеется также упоминание, что 8 танков Т-34, вооруженных 57-мм пушками, но без боеприпасов, поступили 19 октября 1941 г. в состав 8-й танковой бригады Калининского фронта. Подробностей о боевом применении этих танков в составе 8-й танковой бригады пока не обнаружено.
 


34 танка уничтожила вся бригада. Судя по тексту, да по всему русскоязычному сегменту интернета, фуррора Т-34 с ЗиС-4 в 41 не произвел.

A.> Получилось достаточно гармонично.

Это да, красиво получилось :)
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Artkonstruktor_ #22.11.2022 20:51  @Мыш_и_к#22.11.2022 18:08
+
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся

М.и.к.> 34 танка уничтожила вся бригада. Судя по тексту, да по всему русскоязычному сегменту интернета, фуррора Т-34 с ЗиС-4 в 41 не произвел.
Проблема 41 года не в технике.
Она как раз превосходила немецкую по ТТХ.
Проблема в низком оперативном искусстве высшего командного состава РККА.
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Мыш_и_к #22.11.2022 22:25  @Artkonstruktor_#22.11.2022 20:51
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>> 34 танка уничтожила вся бригада. Судя по тексту, да по всему русскоязычному сегменту интернета, фуррора Т-34 с ЗиС-4 в 41 не произвел.
A.> Проблема в низком оперативном искусстве высшего командного состава РККА.

Тут не соглашусь, посмотрите на то, что именно заявила бригада уничтоженными. Пехота, машины и орудия в основном. По всему этому 57 мм граната недостаточна, ее и в 43 за это ругали.
Так что 57 мм лучше оставить ПТО. А на танк ставить более универсальное орудие.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Artkonstruktor_ #24.11.2022 13:40  @Мыш_и_к#22.11.2022 22:25
+
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся

М.и.к.> Так что 57 мм лучше оставить ПТО. А на танк ставить более универсальное орудие.
Универсальные орудия требовали более тяжелое шасси.
На А-20, Зис-4, максимум возможного.
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Мыш_и_к #24.11.2022 13:51  @Artkonstruktor_#24.11.2022 13:40
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>> Так что 57 мм лучше оставить ПТО. А на танк ставить более универсальное орудие.
A.> Универсальные орудия требовали более тяжелое шасси.
A.> На А-20, Зис-4, максимум возможного.

Если на А-20 влезает ЗиС-4, то и Ф-34 влезет
"..ЗиС-4 от Ф-34 отличалась, главным образом, трубой ствола и грузом на люльке (противовесом) для уравновешивания"

То есть по габаритам внутри башни, нет разницы 76 или 57.
Если не лезет Ф-34, то и ЗиС-4 не встанет.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Artkonstruktor_ #24.11.2022 18:27  @Мыш_и_к#24.11.2022 13:51
+
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся

М.и.к.> Если на А-20 влезает ЗиС-4, то и Ф-34 влезет
М.и.к.> "..ЗиС-4 от Ф-34 отличалась, главным образом, трубой ствола и грузом на люльке (противовесом) для уравновешивания"
М.и.к.> То есть по габаритам внутри башни, нет разницы 76 или 57.
М.и.к.> Если не лезет Ф-34, то и ЗиС-4 не встанет.
Точно не знаю, но вроде у А-20 башня меньше.
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Мыш_и_к #24.11.2022 20:40  @Artkonstruktor_#24.11.2022 18:27
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>> Если на А-20 влезает ЗиС-4, то и Ф-34 влезет
A.> Точно не знаю, но вроде у А-20 башня меньше.

Тут повторится история с Грабиным и Т-34-76. Ему удалось впихнуть 85мм в стандартную башню...но кроме пушки туда больше ничего и воткнуть не удалось, в том числе и экипаж :)
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Artkonstruktor_ #06.12.2022 17:47
+
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся

Вильнем немного в сторону.
Колесные бронемашины.
ЗСУ и САУ.
 


 

   108.0.0.0108.0.0.0
RU Artkonstruktor_ #06.12.2022 17:51
+
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся

СПТП 57 мм на колесном шасси.
 


 

   108.0.0.0108.0.0.0
Это сообщение редактировалось 08.12.2022 в 16:52
RU Artkonstruktor_ #08.12.2022 16:51
+
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся

Гаубица 122 мм на колесном шасси.

   108.0.0.0108.0.0.0
RU Artkonstruktor_ #09.12.2022 17:39
+
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся

Немного о БРДМ.
Машина разведки, имеющая высокую тактическую мобильность и огневую мощь.
В качестве основного вооружения - автоматическая 37 мм авиационная пушка с ленточным питанием.
Плюс два ДТ.
Экипаж - 3 чел.
Боевая масса 9 тонн.
Двигатель V8 мощностью 180 л.с.
 


 

   108.0.0.0108.0.0.0
RU Artkonstruktor_ #09.12.2022 17:50
+
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся

Быстроходный колесный танк БКТ-57.
Хотелось бы его тоже отнести к разведывательным. :D
Но боюсь, что тогдашнее руководство страны, не оценило бы шутку юмора.
 


 

   108.0.0.0108.0.0.0
RU Artkonstruktor_ #09.12.2022 18:27
+
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся

Боевая машина огневой поддержки БМОП-76, с башней от Т-28.
 


 

   108.0.0.0108.0.0.0
RU Artkonstruktor_ #10.12.2022 15:59
+
-
edit
 
RU Artkonstruktor_ #10.12.2022 15:59
+
-
edit
 
RU Artkonstruktor_ #10.12.2022 16:00
+
-
edit
 
RU Artkonstruktor_ #10.12.2022 16:01
+
+1
-
edit
 
RU Artkonstruktor_ #13.12.2022 18:32
+
-
edit
 
RU Artkonstruktor_ #13.12.2022 18:33
+
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся

Быстроходный колесный танк БКТ-57
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Artkonstruktor_ #23.12.2022 15:18
+
+1
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся

Еще одна интересная тема - полугусеничные тягачи.
По ней не от топтался только ленивый, а ленивым я себя не считаю.
Итак, ЗИС-39.
 


 


Не трудно заметить что основой, для гусеничного движителя, послужила ходовая танка БТ-5.
Что собственно и не удивительно.
Раз были колесно-гусеничные танки, то почему бы не появится и тягачам?
От дифференциала подводим крутящий момент к бортовым редукторам.
Опорные катки ставим на торсионы.
Натяжение гусеницы регулируем ленивцем.
Простые, доступные решения.
В итоге имеем достойный 3 тонный тягач, чье 73-сильное сердце вполне могло разогнать его до 60 км/ч.
А на фронтовых дорогах больше и не нужно было.
   108.0.0.0108.0.0.0
Это сообщение редактировалось 23.12.2022 в 15:27
RU Artkonstruktor_ #25.12.2022 16:06  @Artkonstruktor_#23.12.2022 15:18
+
+1
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся

A.> В итоге имеем достойный 3 тонный тягач, чье 73-сильное сердце вполне могло разогнать его до 60 км/ч.
А адаптировав двигатель и трансмиссию танка Т-26, можно было получить 5-тонный тягач.
 


 

   108.0.0.0108.0.0.0
Это сообщение редактировалось 25.12.2022 в 16:22
RU Мыш_и_к #28.12.2022 21:46  @Artkonstruktor_#25.12.2022 16:06
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

A.>> В итоге имеем достойный 3 тонный тягач, чье 73-сильное сердце вполне могло разогнать его до 60 км/ч.
A.> А адаптировав двигатель и трансмиссию танка Т-26, можно было получить 5-тонный тягач.

А максималка в 30 км по шоссе не малова-то ли будет? ;)
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Artkonstruktor_ #29.12.2022 21:29  @Мыш_и_к#28.12.2022 21:46
+
+1
-
edit
 

Artkonstruktor_

втянувшийся

М.и.к.> А максималка в 30 км по шоссе не малова-то ли будет? ;)
Ну смотрите, касательно Зис-39, мы имеем трансмиссию грузовика.
Потому необходимо увеличить момент установкой бортовых редукторов.
Естественно снизив скорость.
До 60 км/ч по шоссе.
Для трансмиссии Т-26 другая задача.
Поскольку полная масса не 10 тонн, а около 7, то можно изменить передаточные отношения в коробке и поднять скорость.
   108.0.0.0108.0.0.0
Это сообщение редактировалось 29.12.2022 в 21:43
RU Мыш_и_к #30.12.2022 00:13  @Artkonstruktor_#29.12.2022 21:29
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

A.> Поскольку полная масса не 10 тонн, а около 7, то можно изменить передаточные отношения в коробке и поднять скорость.

Подняв до приемлимых 50 км/ч?
На мой взгляд фантастика. Так как у тех же немцев двигатели были мощностью больше 100 лошадок.
У Т-26 91 л.с. А для того, что бы он нормально работал на грузовике его желательно дефорсировать.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
1 24 25 26 27 28 29 30

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru