Геополитический прогноз

с.т.> расстрелами делу точно не поможешь.

Не скажи.
Не желающие договариваться и гадящие из последних сил - ну пусть их упокоят. Чем это плохо?

Дем> Так его за эти годы учат всего 100-160 часов. Может пусть идёт работать?

не сможет. У вас экономика не тачки с лопатой. Всеобщее образование на уровне 10летки не блажь, а требование современной экономики (технологий).

Дем> Ну будут копить на старость в банке. Стеклянной. Натурпродукты.
Дем> С переходом от аграрного общества к индустриальному и это не работает.

возможно.

Дем> за 11 лет на ученика приходится 10500 учебных часов, учитель конкретно его учит только 1/30 - 1/50 этого времени - итого собственно учёбы 100-160 часов выходит, всё остальное время ученик в школе тупо ждёт пока до него дойдёт очередь поучиться.

Ух ты.

То есть ты за всю жизнь и полутораста часов не отучился, все тупо чего-то ждал?

> Может лучше его чем-то другим занять?

Тебя-то точно...

Iva> натуральные сравнивать не правильно. Так как по ним идеал Индия - где на поездах и автобусах сидят верхом и набиты как сельди в бочке.
Как-нибудь сам решу, какие показатели мне сравнивать. И кто тебе сказал, что толще значит лучше во всех случаях? И "лучше-хуже" не для всех одинаково. Вот например тонкая резина резинового изделия приятнее, но риск использования выше. Что лучше, а что хуже?


Iva> но так как такой метод завышает "успехи" нищих - то идеологически он многим приятен.
Iva>>> Вот в этом всякие ППС лажают, так как качество товаров и услуг игнорируют в принципе.
Предложи свой показатель с доступной методикой, который годится для всех и во всяких случаях.

Pu239>> Индекс бигмака, не? Он стандартный.
Iva> Он как и ППС ориентирован на жратву. Т.е. опять на низы пирамиды Маслоу.
Iva> Поэтому опять в пользу нищих и бедных. Так как чем богаче общество - тем большее значение имеют верхние этажи пирамиды Маслоу.
И что, внизу пирамиды запрещено измерять и сравнивать? Кто запретил, давай его сюда!

Iva> я повторяю...
Тоже повторю. ВВП - отвратительный показатель, искусственный, от методики меняется в разы.


Iva> не фига. Цена товаров и услуг при капитализме зависит от их качества.
Iva> и сравнение условий перевозки людей в Индии и в Европе - вам показатель.
Балиин...
Цытирую букварЪ:

рыночная равновесная цена определяется в точке пересечения кривых спроса и предложения, которая является точкой равновесия, отражающей равенство объема спроса и объема предложения.

 

Игде тут про какчество?

Pu239> Предложи свой показатель с доступной методикой, который годится для всех и во всяких случаях.

Нобелевку от меня требуете

Pu239> И что, внизу пирамиды запрещено измерять и сравнивать? Кто запретил, давай его сюда!

сравнивать нижние этажи можно, но не объявляйте это сравнением всей экономики по ППС
и данный перенос от нижних этажей на всю экономику - естественно есть наглое вранье.
а так никто не запрещал

Pu239> Балиин...
Pu239> Цытирую букварЪ:
Pu239> Игде тут про какчество?

а вы не упрощайте жизнь и не сводите многомерную реальность к двумерной модели угодных вам показателей

и не используйте механизм для однотоварной модели к многотоварной. Это тоже большая ошибка Маркса.

понимайте область определения введенных понятий - в науке это очень важно.

излишняя примитивизация (упрощение) всегда приводит к неправильным выводам. Но в целом подход показательный - так делаете всегда, точно тоже делаете с пирамидой Маслоу при сравнении по ППС.

Так надо :(, чтобы пролучить нужные выводы.

EG54> Индус водитель в этом случае имеет более высокую производительность труда, по сравнению с нашим.
EG54> Интересно, тогда почему у них уровень жизни ниже?
Уже распинался тут, что зарплата от производительности мало зависит. Больше от злобности профсоюзов/мафии и баланса спроса/предложения рабочей силы.

Дем>> Так его за эти годы учат всего 100-160 часов. Может пусть идёт работать?
Iva> не сможет. У вас экономика не тачки с лопатой. Всеобщее образование на уровне 10летки не блажь, а требование современной экономики (технологий).
Так я не предлагаю урезать. А поменять систему - пусть учитель учит интенсивно сначала одного потом другого потом третьего, а не все они в одном классе сидят.
И пока одного учит - остальные что-то делают. Причём за реальную денежку.

Pu239>> Предложи свой показатель с доступной методикой, который годится для всех и во всяких случаях.
Iva> Нобелевку от меня требуете
Критикуешь - предлагай!


Iva> сравнивать нижние этажи можно, но не объявляйте это сравнением всей экономики по ППС
Iva> и данный перенос от нижних этажей на всю экономику - естественно есть наглое вранье.
Ихде я переносил на всю экономику? Пальцем покажи.

Iva> а вы не упрощайте жизнь и не сводите многомерную реальность к двумерной модели угодных вам показателей
Я уж сам выберу показатели и единицы измерения для того сравнения, которое мне надо. Разные для разных сравнений. И достоверность оценю перед использованием.
ВВП и интегральная по стране производительность труда в долларах - плохие, негодные показатели. Вот в-общем и всё, что я в этом обсуждении пытаюсь донести.

Iva> Это тоже большая ошибка Маркса.
Баланс спроса и предложения не из Маркса, а совсем наоборот, да будет тебе известно

Iva> в науке это очень важно.
Что в науке важно, как нибудь без тебя выясню.

Предлагаю закруглить обсуждение.

Pu239> Ихде я переносил на всю экономику? Пальцем покажи.

те ВВП по ппс - полная хрень?

Pu239> Я уж сам выберу показатели и единицы измерения для того сравнения, которое мне надо. Разные для разных сравнений. И достоверность оценю перед использованием.

те вы не понимаете, что если у вас один товар трех сортов - то у вас будут три почти независимые ваши диаграммы?

Pu239> Баланс спроса и предложения не из Маркса, а совсем наоборот, да будет тебе известно

без учета качества товаров?
товар разного качества = разные товары, пусть даже именуются одинаково.

Pu239> Предлагаю закруглить обсуждение.

да пожалуйста

Дем> Так я не предлагаю урезать. А поменять систему - пусть учитель учит интенсивно сначала одного потом другого потом третьего, а не все они в одном классе сидят.


мечтать не вредно

Мин Обр явно по вашей задумке работает - повторение - мать учения из школы выгнано = интенсификация
в итоге реальное запомненное и усвоенное очень незначительное.

а вы еще интенсифицировать предлагаете

один процент или даже меньше, возможно потянут вашу систему.

Pu239>> Предлагаю закруглить обсуждение.
Iva> да пожалуйста

Спасибо!

Iva> каких? есть большая разница в рождаемости в Европе и в США.
Iva> А самая поганая у "европейцев" - Украина и потом РФ.

Даже беглый гуглеж по коэффициентам рождаемости показывает, что это не так, особенно с учётом нас и хохлов.

Iva> смотря для чего. Для низкой рождаемости - мы богатые.

Не понял сути-ты или бедный, или не бедный.

Iva> Для освоения всяких диких территорий просто потому что мы хотим обозначить свое присутсвие на них - мы бедные.

Что значит просто обозначить присутствие?Есть конкретные цели и задачи.

Iva> Для наших претензий на третью силу в мире - мы нищие.

Тут всё сложно, и перво очередная причина на мой взгляд-интеллектуальная немощь руководства, и уже от него идёт всё остальное. Деньги тут не первичны.

Iva> не уверен Читайте Вебера.
Iva> Одна из причин нынешнего мирового кризиса - именно замена качественной рабочей силы (WASP бэби бумеров) на латиносов и более непротестантских миллениумов и прочих.

Одна из, и только.

Iva> США станут другими через 30-40-50 лет.

Все станут другими за указанный интервал времени.


Iva> а потом начинаются проблемы второго поколения иммигрантов, когда они еще не местные по духу, но требуют равенства с местными. И уходят в радикализм.
Iva> И лупят немцев за оскорбление их обычаев. С первым поколением всегда проще.

Эти люди и есть второе поколение-рожденные и почти всю жизнь прожившие в РФ. Как дела у товарища хз, но у друга всё отлично. По поводу обычаев- конкретно те кого я знаю, особо обычаи то и не носят,

Iva> примеры Германии и Франции показывают, что все не просто. У нас национальные районы еще только начали формироваться. В Москве.

То шо всё не просто-эт да. И с национальными районами да, таки надо бороться и не допускать их возникновения.

Iva> это примитивизм. Это общая тенденция при смене деревни на город. И так идет по всему миру. Даже в Африке началось падение рождаемости. И по новым прогнозам (каждый следующий ниже предыдущего) 10 млрд на Земле не будет.

Нету примитивизма. Да переезд из деревни в город одна из причин уменьшения рождаемости, но отнюдь не единственная. Сам по себе облик города тоже сильно не последнее влияние людей оказывает.

Pu239> ВВП - полная фигня. От методики меняется в разы.

Полная фигня не ВНП, а межстрановые сравнения, да еще до десятков процента - причём пофигу, по номиналу или по ППС.
А так ВНП как ВНП, параметр как параметр. Как температуру пациенту померить.

Смысл имеют цифири по ОДНОЙ стране, их временнЫе ряды, при условии, что по пути не меняли методику, и не происходило резких структурных перемен в экономике.

R.!> Даже беглый гуглеж по коэффициентам рождаемости показывает, что это не так, особенно с учётом нас и хохлов.

а вы смотрите на фундаментальный показатель - число рождений на одну женщину. Я посмотрел - у нас он вообще 1,51

R.!> Не понял сути-ты или бедный, или не бедный.

как всегда это зависит от цели. Градаций много - жрать нечего, носить нечего, жить негде. На все разные суммы нужны

R.!> Что значит просто обозначить присутствие? Есть конкретные цели и задачи.

если бы были конкретные цели и задачи - были бы люди, которые это делали. Деятельность которых приносила бы конкретную пользу им, а значит и стране.
А если такой деятельности нет - значит реальных задач нет.

R.!> Тут всё сложно, и перво очередная причина на мой взгляд-интеллектуальная немощь руководства, и уже от него идёт всё остальное. Деньги тут не первичны.

первична слабосильность экономики. Начальство тоже вносит свою лепту в ее угнетение, но только последние 15 лет.

R.!> Все станут другими за указанный интервал времени.

все остальные - не так важно для мировой экономики, а значит и для всех других.

R.!> Нету примитивизма. Да переезд из деревни в город одна из причин уменьшения рождаемости, но отнюдь не единственная. Сам по себе облик города тоже сильно не последнее влияние людей оказывает.

процесс снижения рождаемости идет уже долго. И везде по одним лекалам. Сначала в Европе, а потом и в других местах повторяют путь Европы. По мере роста уровня медицины и уровня жизни.

с.т.> Набиулина например отлично делает свою работу.
Сам я в этом не разбираюсь, но почему-то знакомые, чья работа связана с финансами, её иначе, чем Нае**лина, не называют.

EG54> Индус водитель в этом случае имеет более высокую производительность труда, по сравнению с нашим.
EG54> Интересно, тогда почему у них уровень жизни ниже?
Именно такие вопросы и возникают, когда производительность труда начинают считать по "отдельному человеку" - а потом на основании этого делают глобальные выводы.

с.т.>> Набиулина например отлично делает свою работу.
Aaz> Сам я в этом не разбираюсь, но почему-то знакомые, чья работа связана с финансами, её иначе, чем Нае**лина, не называют.
Хорошего бухгалтера так и должны называть.
Российским нефинансовым организациям целесообразно перевести накопленные валютные средства в валютах недружественных стран в иные валюты. Такую рекомендацию сделал Банк России.

При Банк России рассчитывает на новые полномочия по определению перечня видов валют (в том числе перечня иностранных валют), которые могут быть использованы для оплаты акций/долей в уставных капиталах банков и некредитных финансовых организаций.

По мнению ЦБ, в отношении компаний с государственным участием будет оправдан выпуск правительством РФ соответствующих директив.
«Аналогичные рекомендации правительства РФ могут касаться необходимости отказа от использования в новых контрактах валют недружественных стран, а где это невозможно в сжатые сроки — включения в контракты условий, допускающих исполнение требований в рублях или валютах дружественных стран», — говорится в докладе ЦБ.
Сам регулятор в условиях изменения структуры баланса резидентов-экспортеров из-за внешних ограничений «будет совершенствовать мониторинг валютных активов и обязательств крупнейших нефинансовых организаций, в том числе в разрезе валют».

Как считают в ЦБ, содействовать стимулированию перехода на расчеты в рублях и валютах дружественных государств, а также снижению избыточной валютизации активов и пассивов нефинансовых организаций должны и подходы валютного регулирования и контроля.

При этом административную ответственность за нарушения требований валютного законодательства, связанные с введением санкций, нужно максимально смягчать, полагает ЦБ.

Подробнее: ЦБ рассказал, куда перевести средства, накопленные в недружественных валютах — EADaily, 30 ноября 2022 — Новости экономики, Новости России

R.!> Даже беглый гуглеж по коэффициентам рождаемости показывает, что это не так, особенно с учётом нас и хохлов.

вот вам интервью Ратши иноагенту Медузе.

по всему миру и по РФ.

Aaz> Сам я в этом не разбираюсь, но почему-то знакомые, чья работа связана с финансами, её иначе, чем Нае**лина, не называют.

если это люди пользующиеся госбюджетом - то так и быть должно. Хорошего финансиста (для государства) потребители бюджета должны ненавидеть.

Если они его любят - то он легко дает деньги - значит плохо работает.

Iva> вот вам интервью Ратши иноагенту Медузе.
Iva> по всему миру и по РФ.
Iva> https://www.youtube.com/...

и тут где-то после 15:00 про Китай - очень любопытно, что Китай "догонит" по населению США к концу века. Если ничего существенно не изменится.

Доля Китая в мировом населении будет сокращаться, соответственно доля Китая в мировой экономике будет сокращаться.

Iva> без учета качества товаров?
Iva> товар разного качества = разные товары, пусть даже именуются одинаково.

А это технически невозможно адекватно учесть.
Проблема достаточно существенная, на неё, кстати, Моргенштерн внимание еще в 1950-м обращал. Но с этим сделать ничего нельзя. Тем более что пересортица и прочее изменение качества (иногда без изменения прайса и формально вообще без изменений в товаре) периодически происходят, особенно в кризисные времена - тем же Моргенштерном отмечено по еще более ранним временам. И хрен ты это как учтёшь и количественно оценишь.

Просто следует всегда помнить, что в любой макростатистике всегда присутствует погрешность неизвестной амплитуды - совершенно неизвестной, но явно не менее 5%. Но даже упоминать её как-то не принято среди экономистов и статистиков - хотя когда-то, лет сто назад, еще пытались, но потом как-то рассосалось.

Fakir> А это технически невозможно адекватно учесть.

но в реальности потребитель учитывает.

Fakir> Проблема достаточно существенная, на неё, кстати, Моргенштерн внимание еще в 1950-м обращал. Но с этим сделать ничего нельзя. Тем более что пересортица и прочее изменение качества (иногда без изменения прайса и формально вообще без изменений в товаре) периодически происходят, особенно в кризисные времена - тем же Моргенштерном отмечено по еще более ранним временам. И хрен ты это как учтёшь и количественно оценишь.

а еще учти, что есть взаимозаменяемые товары. И они тоже существенно влияют на ценообразование у товаров-конкурентов.

Это в однотоварной модели все просто При этом неявно постулируется, что разницы в качестве нет.

Fakir> Просто следует всегда помнить, что в любой макростатистике всегда присутствует погрешность неизвестной амплитуды - совершенно неизвестной, но явно не менее 5%. Но даже упоминать её как-то не принято среди экономистов и статистиков - хотя когда-то, лет сто назад, еще пытались, но потом как-то рассосалось.

конечно. Со статистикой свои проблемы, даже в части сбора первичной информации. И потом в части ее агрегирования в более крупные "статистические пласты".

Fakir>> А это технически невозможно адекватно учесть.
Iva> но в реальности потребитель учитывает.

...и то не всегда.

Потребитель КАК-ТО - бог его весть, как, в чужую голову не влезешь - учитывает, а исследователь не может. И с этим как-то надо жить.

Iva> а еще учти, что есть взаимозаменяемые товары. И они тоже существенно влияют на ценообразование у товаров-конкурентов.

Это вообще про другое, не про статистику, а про интерпретации, перекрёсные эластичности и прочую там структуру потребления. Следующего уровня сложность.

Iva> конечно. Со статистикой свои проблемы, даже в части сбора первичной информации. И потом в части ее агрегирования в более крупные "статистические пласты".

Ну так и на каком основании утверждать, что номинальный ВНП - корректнее ППС-ного?

Fakir> Ну так и на каком основании утверждать, что номинальный ВНП - корректнее ППС-ного?

потому что ППСный отрезает наиболее значимую ( для части стран) часть пирамиды Маслоу.
Т.е. осуществляет серьезную примитивизацию экономики страны. И чем экономика сложнее - тем больше отрезает и тем больше примитивизирует. И таким образом искажает реальность по крупному и вполне осознано.

Iva> Т.е. осуществляет серьезную примитивизацию экономики страны. И чем экономика сложнее - тем больше отрезает и тем больше примитивизирует. И таким образом искажает реальность по крупному и вполне осознано.

А номинальный блин по мелкому искажает! За декабрь 2014 курс рубля к баксу скакнул вдвое - это у нас нас ВНП валовый и подушевой разом вдвое поменялся! "Чудо! Толпу шестью хлебами...! Вино в воду..! Слепые стали говорить, а глухие ходить!"


Не искажает только учёт в физических единицах.
Экономика - по сути (как минимум!) вектор в многомерном (причём размерность - от единиц тысяч) пространстве товаров и услуг (причём по-хорошему не для всех координатных осей определено количественное измерение).
Ессно, попытка описать многомерный вектор ОДНИМ числом заведомо ведёт к потере информации.
В лучшем случае получите модуль. Ну, модуль, ну, длина... что-то это наверное значит. По крайней мере сравнивать можно. Только вот ЧТО в результате сравнения получится - ...
Да еще модуль этот высчитывается по довольно-таки произвольной метрике - и мало того, что можно задать вопросы к весАм у коэффициентов, но даже и к самому выбору метрики: не евклидова, а манхэттенская. А ведь почему, собственно? Можно ли обосновать большую корректность - не в плане технического удобства счёта, а именно научной корректности? Не видел, чтобы таким вопросом хотя бы задавался кто-нибудь.