[image]

Марксизм, социализм, крах СССР.

кое в чем Маркс оказался прав, но строители СССР его не слушали.
 
1 84 85 86 87 88 152
NL Invar #29.12.2022 20:40  @Косопузый#29.12.2022 18:14
+
+2
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
☠☠☠
с.т.>> ну пытайся. у меня вот домик одноэтажный, общая 99м2 , жилая порядка 60м2. как по мне так больше и не нужно. 60м2 это 4 комнаты по 15м2 если мелко нарезать. куда больше то для одной семьи.
Косопузый> То есть большинству населения ограничение на 60 м2 жилой площади было по фиг. Многие и эту плошадь выбрать не могли.

Кроме населения некоторых "более равных" республик, где "научно обоснованные" нормы волшебным образом увеличивались.

Ну и более равных людишек, шо спецснабжались и спецобслуживались.

Этакое эгалите по советски.

Шо тож популярности строю не прибавляло.

Досада на советское "не положено" в мемуарах так и сквозит ;) :p
   108.0.0.0108.0.0.0

Iva

Иноагент

бан до 28.03.2024
E.V.> В Воронеже за 30 лет "свободы" яхт что-то не прибавилось. Я бы сказал даже убавилось. Всякой детской мелкоты в спортшколе и в советское время было столько же + виндгляйдеры.

В Москве Клязминское водохранилище - очень большой прирост.
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Просто Зомби #29.12.2022 21:57  @E.V.#29.12.2022 20:39
+
+1
-
edit
 
E.V.> Интересно, в ФРГ сейчас не вторая стадия социализма (судя по количеству ограничений)?

Евросоциализм там. Принудительное перераспределение <части> прибавочной стоимости.
И - да. "Сопутствующие ограничения" "заставляют подозревать", что "при социализме это вообще так".

Но социализм все равно победит.
Поэтому "бороться" с этим дефектом способом "отхода к капитализму" не получится.
Думать надо в другую сторону :D
   108.0.0.0108.0.0.0
RU спокойный тип #29.12.2022 23:46  @DustyFox#29.12.2022 19:21
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

с.т.>> ага ага...не было ограничений...а павловская реформа - три дня на обмен, сколько там рублей на человека, ограничения на выдачу с книжки...? а, забыл? ;)
DustyFox> :eek: Ты еще Ельцына, с его 90-ми, с СССР приплети... :(

причем тут Ельцин? где Ельцин а где СССР..?
   108.0108.0

Aaz

модератор
★★☆
EG54> Власть в Советах реально принадлежала народу через народных депутатов.
"Власть в Советах" сводилась к единодушному одобрямсу того, что писали в райкомах / горкомах / обкомах и т.д.

EG54> Доход гражданина был гарантирован государством. Его величина зависела от умений человека.
Пенсия колхозника составляла 27(двадцать семь) рублей.

EG54> Одним словом, саперная лопатка у народа была. Функциональная. А вы всё пытаетесь на этой лопатке найти сто недостатков.
Понятно - ничего, кроме повторения лозунгов, которых я за свою жизнь наслушался изрядно.
Таких, как вы, Ленин называл начётчиками. :)
   108.0108.0

Aaz

модератор
★★☆
EG54> К примеру молодые говорят. У вас есть пенсия. У нас ее не будет. А вот тогда, по умолчанию, была четкая УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ. В том числе и в пенсии.
Ещё раз: пенсия колхозника составляла 27(двадцать семь) рублей.
Пересчитайте на нынешние пенсии и масштабы цен.

EG54> И в том, что квт/час как стоил 4 коп. так и будет стоить.
Это враньё.
Смотрим постановление СМ 1949 года.
6. Взимание с потребителей платы за электроэнергию, отпускаемую эксплоатационными конторами и отделениями Главсельэлектро в порядке перепродажи, производить:
а) за покупаемую от электростанций Министерств коммунального хозяйства республик и других ведомств, кроме Министерства электростанций, по тарифам, установленным для данных электростанций, с коэффициентом 1,15;
б) за отпускаемую от электростанций Главсельэлектро Министерства сельского хозяйства СССР - на 5% выше плановой себестоимости.


EG54> На днях заходил владелец небольшого магазина. В том числе торгует спиртными. Поставщики требуют наличку. А банк, говорит, в месяц может выдать только 300 тыс. из его личных денег. Говорит, это слишком мало. Радостные ограничения свободы торговли внутри, и полная свобода наружу.
Голубчик, не нужно сравнивать то, что существует у нас в стране, с капитализмом.
Существующий у нас общественно-экономический строй я даже определить не могу.

EG54> Есть государство. Будут ограничения. Вопрос в интересах кого? В этом разница тогда и сейчас.
Да-да-да... В СССР ограничения были в интересах большинства. Оно было глупое, поэтому его и ограничивали - для его же пользы. :)
   108.0108.0

E.V.

аксакал
★★
Invar> Кроме населения некоторых "более равных" республик, где "научно обоснованные" нормы волшебным образом увеличивались.

Мне очень интересно: ты лицемер, или просто дремучий человек?

В Соединенных Государствах Америки в разных государствах (которые мы называем штатами) тоже разное законодательство.
И в одном государстве допускается то, что не допускается в другом.
Почему тебя это не смущает и ты не вопишь об этом?
   2222

E.V.

аксакал
★★
Aaz> Ещё раз: пенсия колхозника составляла 27(двадцать семь) рублей.

А до советской власти - сколько?
   2222

3-62

аксакал

☠☠
Aaz> Таких, как вы, Ленин называл начётчиками. :)

И понятно как и почему они не понимают что и почему произошло с этим их любимым СССР. Ну и со Славиком КПСС заодно.
   108.0.0.0108.0.0.0

E.V.

аксакал
★★
EG54>> И в том, что квт/час как стоил 4 коп. так и будет стоить.
Aaz> Это враньё.
Aaz> Смотрим постановление СМ 1949 года.

Ты еще 20-е годы (прошлого века) вспомни.
   2222

Aaz

модератор
★★☆
Aaz>> Ещё раз: пенсия колхозника составляла 27(двадцать семь) рублей.
E.V.> А до советской власти - сколько?
Бодро отползли на сравнение с кровавым царизмом? :)
Прямо как ваши любимые большевики, которые обожали сравниваться именно с этим периодом. :)
В общем, "слив защитан" ©
   108.0108.0

Aaz

модератор
★★☆
Aaz> Смотрим постановление СМ 1949 года.
E.V.> Ты еще 20-е годы (прошлого века) вспомни.
Ну, кто-то недавно даже дореволюционные времена вспоминал. :)

E.V.> https://newtariffs.ru/files/styles/large/public/photos/2018/11/21/tarify-i-ceny-v-sssr-13411.jpg?itok=0qVqDnDs
А кроме ура-патриотических картинок какие-то подтверждения есть?
   108.0108.0
RU Дем #30.12.2022 06:58  @Косопузый#29.12.2022 17:24
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

бан до 23.03.2024
Косопузый> Если вы не смогли вписаться в социализм это ваши проблемы.
Если один человек не смог вписаться в социализм это его проблема
Если сто миллионов человек не смогли вписаться в социализм это уже проблема социализма. И его не стало.
Косопузый> То есть большинству населения ограничение на 60 м2 жилой площади было по фиг.
Нет, им тоже было обидно.
Косопузый> Те квартиры вам как раз от СССР достались.
Нет, в результате приватизации. СССР их людям не давал.
   108.0108.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

бан до 23.03.2024
DustyFox> 1. Внятный смысл строить домину за 100 квадратов на таком участке придумать можешь? Я не могу. Один хрен ты там максмакс ночевать летом изредка будешь.
Вообще в семьях как правило были такие люди как пенсионеры. Которые выезжали туда на весь тёплый сезон.
При удачном расположении участка и на работу оттуда ездить можно было (ну да, +1 час на дорогу, но ну и что?)
DustyFox> 2. большего на дачном участке в 6 соток не разместить. Где там место дому в 100 метров общей площади?
Даже одноэтажный дом в 100м2 занимает всего одну сотку. Двухэтажный - вдвое меньше (собсвенно вот и смысл второго этажа)
DustyFox> 3. Стройматериалы, в тех условиях, были нормированы и расписаны на годы вперед.
Ну что при коммунизме и песок в Сахаре дефицитом будет - вполне народ шутил.
В стране с таким количеством леса сделать доски дефицитом...
А средства - ну так достаточно платить людям по труду.
DustyFox> 4. В нашем климате, когда полгода зима
А вот на зиму - в город.
DustyFox> А ресурсы, которые вы потратили бы на строительство дома на участке, позволили построить подъезд в пятиэтажки.
Помнится, строительство дачного дома на 100м2 обошлось в цену 7м2 городского жилья.
   108.0108.0

Дем
Dem_anywhere

аксакал

бан до 23.03.2024
EG54> Задумываться приходится сейчас, о завтрашнем дне.
Да, вообще думать - оно полезно. А большевики хотели превратить население в недумающее стадо.
EG54> А вот тогда, по умолчанию, была четкая УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ. В том числе и в пенсии.
Ну и как тебе это дно которое они получили, нравится? А гарантированная пенсия в 32 рубля - это сколько на нынешние деньги, 5000?
EG54> Не было такой технической возможности все, тотально перечитать, пересчитать.
Да ладно, сберкассы были такими же государственными.
EG54> Да и деньги были "живыми". Не обязательно было их нести под тотальный контроль банков, налоговой.
Ну для таких умных периодически денежные реформы проводили, с обнулением заначек.
EG54> Власть в Советах реально принадлежала народу через народных депутатов.
Какой фантазёр! Можешь привести пример когда какой-нибудь Совет прокатил присланный ему из парткома закон?
EG54> Доход гражданина был гарантирован государством. Его величина зависела от умений человека.
А чего же всю первую половину ХХ века народ с голоду мёр? Гарантированного дохода даже на еду не хватало?
Кстати да, МРОТ придумали уже после СССР, а там могли платить миллионам 0.4 копейки за час труда и выживай как хочешь
   108.0108.0
RU DustyFox #30.12.2022 07:32  @спокойный тип#29.12.2022 23:46
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
с.т.>>> ага ага...не было ограничений...а павловская реформа - три дня на обмен, сколько там рублей на человека, ограничения на выдачу с книжки...? а, забыл? ;)
DustyFox>> :eek: Ты еще Ельцына, с его 90-ми, с СССР приплети... :(
с.т.> причем тут Ельцин? где Ельцин а где СССР..?

Не знал, да еще и забыл? :F Напомню тогда - Павловская реформа, это весна 1991 года, когда от СССР осталось только название, и к временам ЕБНа она имеет куда большее отношение, чем к собственно СССР.
   106.0106.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

бан до 23.03.2024
DustyFox> Не знал, да еще и забыл? :F Напомню тогда - Павловская реформа, это весна 1991 года
А ещё была в 1947 и 1961.
   108.0108.0
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
DustyFox>> Не знал, да еще и забыл? :F Напомню тогда - Павловская реформа, это весна 1991 года
Дем> А ещё была в 1947 и 1961.

:( Павловская...
Д'б...
   106.0106.0
+
+2
-
edit
 

info

аксакал
★☆

30 декабря 1922 г был создан СССР

100 лет!
   108.0.0.0108.0.0.0
+
+1
-
edit
 

Bobson

опытный

Дем> Даже одноэтажный дом в 100м2 занимает всего одну сотку. Двухэтажный - вдвое меньше (собсвенно вот и смысл второго этажа)

Не для дискуссии, а буквоедства ради.
Это не так, на 2х этажном комфортная лестница займёт место.
Например, если в два марша, 3х3.5 =~10 причём на обоих этажах.
Лестница не идёт в зачёт ни общей, ни жилой.

Т.е. одноэтажник 10х10 ~ 100 кв. м. (за минусом перегородок ес-но)
Двухэтажник 10х10 будет иметь общую площадь 2*(10х10-3*3.5) = 180

Не вдвое, несколько меньше. Причём если размеры площади дома небольшие, потери гораздо существенннее.
Дом в 100 квадратов в два этажа с двухмаршевой комфортной лестницей должен иметь размеры 8х7,5 а вовсе не 7х7.

Попытки сэкономить на месте для лестнице хорошо известны на дачах, где летсница с "гусиным шагом" обычное явление, а пожилые не поднимаются на 2й этаж.
   107.0107.0
RU спокойный тип #30.12.2022 09:29  @EG54#29.12.2022 19:26
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

EG54>>> А банк, говорит, в месяц может выдать только 300 тыс. из его личных денег. .
с.т.>> это не его личные деньги...это деньги юр лица. а наличку требуют те кто работают в чёрную..
EG54> Он ИПшник. Деньги его.
EG54> Бабушки продавая редиску берут наличными. И они не преступники. И не работают в черную. Есть наличка, значит и оборот их должен быть СВОБОДНЫМ. (Опять эта СВОБОДА. Точнее её отсутствие.) У нас действует презумпция не виновности? Или мы изначально виновны и должны доказывать не виновность? Мне кажется, должно быть наоборот.

бабушки тоже работают в черную. это не вопрос виновен или невиновен, мы же не в суде. это очевидный факт что это работа в черную. и приятель твой работает в черную. никто его не объявяет виноватым, просто краник для черного обнала прикрутили. что бы через таких как он не сотни миллионов прокачивали в месяц (тема "отогнать бабки на яму") а небольшая сумма была.
все кто ведут коммерческую деятельность без чеков - они работают в черную. нал - безнал - крипта - бартер это уже технические детали...


EG54> EG54>> Есть государство. Будут ограничения. Вопрос в интересах кого? В этом разница тогда и сейчас.
с.т.>> ага ага...не было ограничений...а павловская реформа - три дня на обмен, сколько там рублей на человека, ограничения на выдачу с книжки...? а, забыл?
EG54> Павловская реформа это отрицание социализма, а не его строительство. Нынешнюю Россию создал не Ленин или Сталин. Её такую создали Ельцин с Путиным. Поэтому либеральных собак не стоит вешать на социализм СССР.

Павловская реформа была сделана СССР, ПО ЗАКОНАМ СССР, для СПАСЕНИЯ СССР.
   108.0108.0
Это сообщение редактировалось 30.12.2022 в 09:35
RU спокойный тип #30.12.2022 09:32  @DustyFox#30.12.2022 07:32
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

с.т.>>>> ага ага...не было ограничений...а павловская реформа - три дня на обмен, сколько там рублей на человека, ограничения на выдачу с книжки...? а, забыл? ;)
DustyFox> DustyFox>> :eek: Ты еще Ельцына, с его 90-ми, с СССР приплети... :(
с.т.>> причем тут Ельцин? где Ельцин а где СССР..?
DustyFox> Не знал, да еще и забыл? :F Напомню тогда - Павловская реформа, это весна 1991 года, когда от СССР осталось только название, и к временам ЕБНа она имеет куда большее отношение, чем к собственно СССР.


Павлов не Ельцину подчинялся. он спасал СССР по законам СССР будучи министром СССР...ты не знал? :D :D
   108.0108.0
RU спокойный тип #30.12.2022 09:45  @Косопузый#29.12.2022 19:32
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★

с.т.>> думаю да. это же твой тезис про 60м2. сам придумал - и зачем то у меня спрашиваешь.
с.т.>> а вот 4 этажа никому не нужны для ИЖС.
Косопузый> То есть запрет на 4 этажа это "обоснованое" ограничение, а 60 м2 жилой это "дурацкое" ограничение.
Косопузый> Потому что...

так запрет на 4 этажа обоснованный или "обоснованный"? ты определись уже.
   108.0108.0
KZ Верный союзник с Окинавы #30.12.2022 10:32  @EG54#29.12.2022 19:52
+
-
edit
 
EG54> Когда пьяный муж приходит домой, то первый вопрос жены...

Ну как я и говорил. Если у жены есть уверенность в том, что жизнь с мужем-алкоманом приведёт к чему-то хорошему, то это просто показатель наивности жены, не более.

Не нужно искать высшие силы там, где всё объясняется банальной дурью.
   2222
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Косопузый #30.12.2022 10:34  @Invar#29.12.2022 20:40
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> То есть большинству населения ограничение на 60 м2 жилой площади было по фиг. Многие и эту плошадь выбрать не могли.
Invar> Кроме населения некоторых "более равных" республик, где "научно обоснованные" нормы волшебным образом увеличивались.
Ну давай посмотрим
Согласно Гражданским кодексам РСФСР, Белорусской, Узбекской, Киргизской, Таджикской и Туркменской союзных Республик предельный размер жилого дома или его части не должен превышать 60 кв. м жилой площади;
ГК УССР - предельный размер жилого дома или его части не должен превышать 80 кв. м жилой площади;
ГК Казахской ССР - не должен превышать 135 кв. м полезной площади, в том числе 90 кв. м жилой;
ГК Узбекской ССР - не должен превышать 90 кв. м жилой площади;
ГК Грузинской ССР - не должен превышать 96 кв. м жилой площади и 40 кв. м вспомогательной;
ГК Азербайджанской ССР - не должен превышать 60 кв. м жилой площади и размер нежилых помещений, установленный СМ республики;
ГК Литовской ССР - не должен превышать 130 кв. м полезной площади, в том числе 90 кв. м жилой площади;
ГК Молдавской ССР - не должен превышать 135 кв. м полезной площади, в том числе 80 кв. м жилой площади;
ГК Латвийской ССР и Эстонской ССР - не должен превышать 130 кв. м полезной площади;
ГК Армянской ССР - предельный размер жилого дома 130 кв. м общей площади (жилой и подсобной).
 

Письмо Минюста СССР от 22.12.1986

Юристу.com – бесплатная информационно-справочная система online доступа к законодательству РФ. //  gospismo.ru
 

Вот сидит такой в интернете Инварисян и разгоняет, что в Армении ограничена ОБЩАЯ площадь дома в 130 квадратов.
И ему подпивает Инваришвили только про 40 м2 разрешенной вспомогательной в Грузии.
А рядом поддакивает Инврискаускас про ограничение дома в 130 квадратов ПОЛЕЗНОЙ площади в Прибалтике.
И все вместе возмущаются, что фигли в в РСФСР ограничена только ЖИЛАЯ площадь дома, а вспомогательной и подсобной строй сколько хочешь.
Забавные вы антисоветчки. Совсем недавно твои братья по разуму - светлолицые и рукопожатные пытались таким же образом РФ раскачивать. Данные приводили, сколько из федерального бюджета Чечня получает.
Вообщем еще одно доказательство, что античоветчик=русофоб.
   106.0.0.0106.0.0.0
1 84 85 86 87 88 152

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru