Bredonosec>> - А как тогда быть с россией, которая с третьей стадии внезапно упала на вторую? Не стадии, значится.. а так.. состояния. С возможностью перехода в обоих направлениях.MD> Нет, не совсем так. Россия, как и большинство цивилизованных стран, болталась где-то между второй и третьей. И сейчас между - ну, чуть ближе ко второй, чем раньше. США - чуть ближе к третьей, чем Россия, но в целом без большой разницы в этом смысле. Какие-нибудь скандинавы - еще чуть ближе к третьей...
- В том-то и дело, что разница весьма большая. Если ранее не страшно было ночью через весь город пешкарить или с девушкой гулять хоть до рассвета, то теперь... Сейчас, наверно, кажется, что так всегда было, а ведь в середине 90-х менты хренели от того, какая пошла жестокость и в каких масштабах. А падения преступности (да просто стабилизации) с тех пор как-бы не было.
К этому же относятся и записи на видео "казней" или "акций".. Совершенно нереальное и необьяснимое для предыдущих поколений "гомо советикус" поведение.
MD> А Иран в этом смысле не шибко отличается от, скажем, Ирака, Судана с его Дарфуром, Нигерии... да и, собственно, Югославии - если нам о чем-то пример боснийской резни говорит.
- Резня - это из того же разряда, что и "массовые казни" хусейна? Доказать-то дель понта них.. не смогла. от того и кикнули слобо, что в тупик дело зашло, а отпускать никак нельзя было - непрестижно.
А считать югославов более дикими, чем, скажем, мы, только потому, что там была война, а меж россией и украиной (тьфу-тьфу-тьфу! и стучу по дереву) пока нет - некорректно. Национализм, при помощи которого в соответствии со сценарием дяди бжезинского порвали ОВД и ссср, присущ всем и каждому. Просто тамбыли приложены бОльшие усилия
1. витрину социализма разбить во что бы то ни стало;
2. балканы - стратегический регион, а в нато не спешит (напомню, что литва подала заявку в нато, когда советские войска еще были на территории - в 92 году)
3. потенциальные союзники россии - нафига такие в европе?
4. вы про какую-то общую валюту задумались? экю? А вот вам войнушка, в регионе, чтоб экономики подгадить и чтоб прекратили супротив пахана козни строить!
5....
> Или Киргизии - где во время ошских погромов в конце восьмидесятых Я ЛИЧНО видел висевшее в мясной лавке на крюке "мясо узбека". Пока власть держит этих т.н. "людей" под жестким контролем - они ведут себя как бы человекообразно. Контроль ослабевает - зверьё зверьем. При Саддаме в Ираке такого не происходило - потому что Саддам мог за три недели триста тысяч человек к Аллаху отправить - и отправлял, когда такая нужда возникала.
Чего? Откуда такая ненаучная фантастика? Какие 300 000 за 3 недели? Вам знаете ли гиммлер с его мощной сетью концлагерей обзавидовался бы!
>(Кстати, кто там любит посчитать убитых американцами бедных иракцев? Да Саддам в хороший год убивал больше, чем американцы иракцев, иракцы американцев, иракцы иракцев и frendly fire вместе взятые, за всю войну, и Бурю впридачу).
168человек, если не ошибаюсь, ему вменили. Это больше того минимум полулимона, что погиб?
> Другой вопрос, что этим он заставлял человекообразных троглодитов жить так, как будто они и в самом деле люди. Хорошо ли это? Отдельный вопрос: может быть, можно такими методами вколотить в людей хотя бы бытовую цивилизованность, а может наоборот, свободные человекообразные должны через это пройти, чтобы ЗАХОТЕТЬ стать людьми. Отдельный топик, на самом деле, и может быть куда более интересным, чем этот. Кстати, иранский шах такие веши запрещал и жестко пресекал - по крайней мере на бытовом уроне. И где тот шах?
ёптыть.. бум развивать тезис о natural born evil.. Типа кто поддерживался сша - были ангелочки, а кто был супротив - звери и упыри-дракулы, кровь христианских младенцев и бла-бла-бла.
Ну нафига так махрово-то?
MD> Но важно другое: ни иранцам, ни иракцам, ни черномазым, которые детям из другого племени отрубали руки, чтобы они, когда вырастут, не могли стать воинами - по моему, 90000 детей в Руанде отрубили, конфликт между Хуту и Тутси (или Туту и Хутси - не важно, один хрен обезьяны), ни югославам всех конфессий, которые брали детей своих односельчан за ноги и разносили им головы об столб - НИКОМУ ИЗ НИХ нельзя дать возможность приобрести ЯО. Они еще недостаточно очеловечились для этого. По хорошему, и Пактистану нельзя - но тут поезд ушел, у них уже есть. Это вовсе не причина позволить такое остальным.
Насчет руанды - без понятия, что там. Насчет югославов - возможно, демократически вскормленные ОЧК (освободительная армия косово или как там эти гориллы себя пафосно именовали) такое и делали. Но это скорее албанцы. Пусть и жившие на территории СРЮ. А уж переносить такое на всех югославов - явно некорректно.
//мда, таки вспомнился "спаси и сохрани" с Н.Кински в гл. роли.
и рефлекторное подергивание указательного пальца в поисках курка при просмотре..
Шо же касаемо ЯО - внезапное массовое желание его иметь - не показатель внезапного "одичания" всего мира, а скорее показатель, что кое-кто слишком распоясался в отсутствие хоть сколько-то равного противника и есть серьезные опасения за собственную страну. И таки хочется средство защиты.
Тот же пакистан пример - сам говоришь "поезд ушел", то есть, на него давить опасно. Можно урвать. А на других - кто еще не имеет - неопасно. Потому "бей чтоб другие боялись"(С). Явно, что при такой постановке вопроса есть смысл бросать большие бабки на создание "ядерной индульгенции" для своей страны. Ибо сколько ни потрать - всё равно бомбежки обойдутся дороже.