[image]

Предыстория и ход Специальной Военной Операции на Украине

Бывшие мрии, паника, прогнозы о российско-украинской войне. Ход, боевые действия СВН.
 
+
+1
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
Планы по накачке ВСУ оружием в недалеком будущем:

Позывной Брюс

Ориентировочный список всего вооружения и техники, которое страны НАТО собираются передать Украине в ближайшем будущем: ?? 14 танков Challenger 2; ?? 600 ракет Brimstone; ?? 30 155-мм САУ AS90; ?? 200 БМП/БТР; ?? 200 бронеавтомобилей Senator; ?? 1 батарея ПВО NASAMS; ?? 14 танков Leopard 2 (скорее всего модификации А4); ?? 100 БМП Bradley; ?? 100 гусеничных БТР M113; ?? 18 155-мм САУ M109А6; ?? 250 бронеавтомобилей M1117; ?? 138 внедорожников HMMWV; ?? 100 колесных БТР Stryker; ?? Боеприпасы GLSDB; ?? 36 105-мм гаубиц; ?? 1 батарея ПВО/ПРО Patriot; ?? 6 батарей ПВО Nasams; ?? 18 РСЗО HIMARS; ?? 40 колёсных танков AMX-10RC; ?? бронеавтомобили Bastion; ???? 1 батарея ПВО/ПРО SAMP/T; ???? Несколько 155-мм колесные САУ Caesar; ?? 40 Marder БМП; ?? 1 батарея ПВО/ПРО Patriot; ?? 3 батареи ПВО Iris-T + 3 РЛС TRML-4D; ?? 2 РЛС TRML-4D; ?????? 16 155-мм колёсных САУ Zuzana-2 ; ?????? 120 танков T-72М; ?? 1 батарея ПВО/ПРО Patriot; ?? 50 БМП CV-90; ??12 155-мм колесных САУ Archer; ??26-30 152-мм колесных САУ Dana… //  t.me
 

Имхо, пора и за мосты нашим приниматься.
   109.0109.0
NL smalltownboy #19.01.2023 18:59  @gals#19.01.2023 18:46
+
+1
-
edit
 

smalltownboy

опытный

gals> Имхо, пора и за мосты нашим приниматься.

в Москве уже разворачивают дополнительное ПВО.
   109.0109.0

BG Serg Ivanov #21.01.2023 00:16
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Сообщение было перенесено из темы Спец. операция на Украине.
Российская ЧВК «Вагнер» стала ключевым игроком в российских операциях на Украине, говорится в оценке ситуации британской военной разведки, опубликованной в пятницу, 20 января. Согласно разведывательной сводке, опубликованной Министерством обороны Великобритании, почти наверняка число бойцов группы «Вагнер», воюющих на Украине, теперь достигает 50 тыс. человек.

Британская военная разведка напомнила, что, согласно данным российского государственного реестра, группа «Вагнер» официально зарегистрировала себя в качестве юридического лица в декабре прошлого года, хотя в качестве основного вида деятельности она обозначила «управленческий консалтинг». В этой записи нет упоминания о боевой деятельности.

Для британцев пока неясно, в какой степени компания под названием «Центр Вагнера» будет участвовать в управлении военной деятельностью ЧВК «Вагнер». Частный военный бизнес остается незаконным в России, несмотря на долгую историю изменений законодательства, сообщила в пятницу британская военная разведка.
По данным британской спецслужбы, владелец «Вагнера» Евгений Пригожин, вероятно, частично финансирует деятельность группы за счет дорогостоящих государственных заданий своим компаниям.

Согласно анализу, регистрация «Вагнера» как юридического лица демонстрирует удивительно быстрое развитие публичного профиля организации с традиционно неясным прошлым. Только в сентябре Пригожин признался, что основал «Вагнер», а в октябре штаб-квартира группы открылась в Санкт-Петербурге. Вероятной целью официальной регистрации организации является максимизация прибыли от бизнеса Пригожина и содействие процессу легализации все более заметной организации, полагают в пятничном анализе британской военной разведки.


Подробнее: ЧВК «Вагнер» стала ключевым игроком СВО на Украине — британская военная разведка — EADaily — Вагнер. ЧВК Вагнер новости. Новости сегодня. Новости. Вагнер новости сегодня. ЧВК Вагнер последние новости. Группа Вагнера. Вагнер новости 21.01.2023.
   109.0.0.0109.0.0.0

?? Serg Ivanov #26.01.2023 12:18
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Сообщение было перенесено из темы Спец. операция на Украине.
Вооруженные силы Российской Федерации возобновили удары по объектам военной и энергетической инфраструктуре на территории Украины.

Минувшей ночью был осуществлен налет с беспилотников «Герань-2», которые поразили цели в центральной, южной и восточной части страны.

Украинская сторона традиционно заявила ото, что все беспилотники были сбиты, однако на местах фиксировались многочисленные попадания по объектам инфраструктуры, промпредприятиям, местам скопления ВСУ.

На этом однако делоне закончилось — с утра атаки возобновились. Первая волна состояла и из ложных целей, чтобы вскрыть позиции вражеской ПВО. После того, как по ней провелась отработка, последовали прилеты по намеченным целям.

Первой целью стал Киев, где очевидцы сообщали о взрывах, после которых последовало отключение электричества. При этом киевские власти бодро рапортуют о том, что «все сбито».

Однако сами киевляне, несмотря на запрет, выкладывают в сеть фото и видео, на которых видно, как над городом поднимаются клубы черного дыма.

Затем взрывы прозвучали в Харьковской области, где в ряде районов также последовало отключение света. Неоднократные прилеты фиксировались в Запорожье и в Одессе.

Судя по всему, западные области Украины тоже не останутся сегодня в стороне — уже поступила информация о поражении объектов в Винницкой области.

Львовские источники тоже говорят о сразу нескольких поврежденных инфраструктурных объектах в области.

К настоящему времени итоги ударов подводить еще рано — конкретной подтвержденной информации о пораженных объектах еще нет, а российская атака продолжается.

Подробнее: Россия возобновила удары по военным и энергетическим объектам Украины — EADaily, 26 января 2023 — Новости политики, Новости России
   52.052.0
SK Serg Ivanov #27.01.2023 10:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

США хладнокровно сделали новый шаг на Украине. Россия ответила

Надежда США на то, что действия украинской армии убедят Москву сесть за стол переговоров, не оправдалась, пишет New York Times. Поэтому Вашингтон пошел на... | 27.01.2023, ИноСМИ //  inosmi.ru
 

Надежда США на то, что действия украинской армии убедят Москву сесть за стол переговоров, не оправдалась, пишет New York Times. Поэтому Вашингтон пошел на эскалацию "ради деэскалации". Но и Москва ответила тем же.
Когда украинские военные добились стремительного прорыва в ходе осенней кампании, опасения российского ядерного возмездия были связаны с давней американской трактовкой российской стратегической теории: так называемая "эскалация ради деэскалации" подразумевает ограниченный ядерный удар и повышение ставок до такого уровня, чтобы противнику не осталось иного выбора, кроме переговоров, невзирая на преимущество в обычных силах.
В последующие месяцы возврат к боевым действиям на истощение и ряд российских опровержений несколько ослабили опасения насчет ядерного оружия. Но теория "эскалации ради деэскалации" остается актуальной и поныне, поскольку именно она лежит в основе стратегии США и России (обычной, а не ядерной) на предстоящую весеннюю кампанию.
 

До недавних пор надежда была на то, что осеннее контрнаступление Киева и успешное выживание Европы в зимние месяцы убедят Москву не только принять эту реальность, но и выложить на стол переговоров собственные предложения (поначалу, несомненно, неприемлемые).
Но она не оправдалась: русские не только окопались, но, похоже, готовятся и к новому наступлению. Это, в свою очередь, объясняет, почему Белый дом и наши европейские союзники осторожно (и с некоторой толикой германской нерешительности) повышают градус эскалации и уже одобрили поставки на Украину танков и тяжелой техники.
 

С российской точки зрения (по крайней мере, как она представляется) осенние успехи Украины и стойкость Европы сделали военную победу тем насущнее. Нет никакого смысла разрабатывать мирные предложения, доколе украинцы считают, что могут выиграть, — а они убеждены в этом как никогда прежде.
Приемлемое для Москвы урегулирование начнет вырисовываться лишь после того, как эта надежда будет сломлена силой оружия. Поэтому она доказывает военными методами, что Киев может надеяться в лучшем случае на тупик, а поддержки американцев и европейцев хватит лишь на то, чтобы удержать позиции, но не вернуть утраченное. И доказать это можно лишь путем эскалации — с надеждой на встречную деэскалацию.
 

И все же эскалация представляется решением хладнокровным и логичным — единственным разумным курсом.
И этот рационализм толкает нас к многолетней войне, в которой ни одна из сторон не вправе рассчитывать на полную победу.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 27.01.2023 в 10:55

GB Serg Ivanov #29.01.2023 20:08
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Запад увеличивает поставки вооружений Украине из-за опасений по поводу способности России одерживать верх в любом затяжном конфликте на истощение. Об этом в воскресенье сообщила газета The Wall Street Journal, выдержки из статьи которой сегодня, 29 января, приводит ТАСС.

Издание отмечает, что правительства западных стран надеялись, что затягивание боевых действий на Украине будет способствовать тому, что Киев одержит победу. Однако текущая обстановка породила опасения того, что Россия может победить в любой длительной войне на истощение.

Как пишет газета, это стало поводом для решения резко нарастить поставки военной помощи Украине. А беспокойство западных стран связано с тем, что время работает на Россию.


Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2023/...
   109.0.0.0109.0.0.0
MD Serg Ivanov #31.01.2023 11:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

"Мы к этому не готовы". События на Украине ужаснули Пентагон

Аналитики авторитетного Центра стратегических и международных исследований (CSIS) опубликовали доклад о последствиях боевых действий на Украине для армии США... РИА Новости, 31.01.2023 //  ria.ru
 
События на Украине, по словам авторов исследования, однозначно показали: вооруженный конфликт между двумя крупными, технологически близкими державами неизбежно перерастет в затяжную войну. И не только на поле боя, но и в промышленности, которая должна без перебоев давать фронту все необходимое — от экипировки солдат до высокоточных ракет и стратегических бомбардировщиков. Оборонка мирного времени на это не способна, а переход на военные рельсы — дело не быстрое.
"Страна не готова к полномасштабной войне, — говорится в докладе. — Пентагон передал Киеву очень много оружия и боевой техники, исчерпав собственные запасы по ряду позиций. Арсеналы восполняются очень медленно, министерство обороны заказало лишь малую часть необходимого. Схожие проблемы и у европейских союзников, чей ВПК испытывает финансовый голод".
 
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Аналитики RAND назвали четыре шага США к прекращению конфликта на Украине

Затягивание конфликта на Украине невыгодно США, считают аналитики американского центра RAND. Среди негативных для Вашингтона последствий — рост цен на энергоносители, рост объемов помощи Украине и зависимости России от Китая //  www.rbc.ru
 
   56.056.0
MD Serg Ivanov #02.02.2023 10:04
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Сообщение было перенесено из темы Флуд и флейм по спецоперации на Украине.
Турецкие добровольцы прибыли в Запорожскую область и проходят боевую подготовку в батальоне имени Судоплатова, чтобы принять участие в специальной военной операции (СВО). Об этом сообщает РИА Новости.

«Приехал из Турции вместе с друзьями. Мы против нацистов, мы знаем, что здесь происходит и что происходит на Украине. Мы понимаем, что Россия воюет не против Украины, а против нацистов, которые ею управляют», — рассказал доброволец с позывным Кузон.
 

Турецкие добровольцы примут участие в СВО

Турецкие добровольцы прибыли в Запорожскую область и проходят боевую подготовку в батальоне имени Судоплатова, чтобы принять участие в специальной военной операции (СВО). //  lenta.ru
 
   52.052.0
RO Serg Ivanov #02.02.2023 20:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

«На данном этапе мы действуем так же, как наши западные коллеги обещали, — должна быть победа на поле боя. Это их формула, это они отказались от переговоров, заставили киевский режим уйти с переговорного процесса, причем в тот самый момент, когда в конце марта была возможность закончить это политическим путем»
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2023/...
   109.0.0.0109.0.0.0

+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Российская разведка начинает работу на Украине с чистого листа

В руководстве российской внешней разведки заявили, что Украина прошла путь трансформации в фашистское государство всего лишь за одно поколение. Парадоксально, но все это время спецслужбы России не имели возможности отслеживать происходящее в соседнем и столь важном для нас государстве. Как такое произошло и что с этим делать сегодня? //  vz.ru
 
В руководстве российской внешней разведки заявили, что Украина прошла путь трансформации в фашистское государство всего лишь за одно поколение. Парадоксально, но все это время спецслужбы России не имели возможности отслеживать происходящее в соседнем и столь важном для нас государстве. Как такое произошло и что с этим делать сегодня?
 



Неделей ранее, 30 сентября, Сергей Нарышкин заявил, что СВР «начала добывать информацию, которая поможет российским военным при проведении спецоперации (СВО) на Украине». По его словам, разведка нацелена на получение оперативно-тактической информации, необходимой для победы «на поле боя». Помимо этого, отметил Нарышкин, актуальной остается задача СВР по получению информации, способствующей принятию важнейших внешнеполитических решений руководством страны. В качестве примера он привел Кима Филби, который во время Великой Отечественной войны добыл информацию о готовящемся немецком наступлении на Курской дуге.

Слова главы российской разведки о том, что СВР «начала» добывать информацию по Украине, требуют пояснения. Дело в том, что российская внешняя разведка была ограничена в работе по украинской проблематике десятилетиями.
 



В разведывательном же сообществе сложилась парадоксальная ситуация. Если подходить с точки зрения буквы закона, то вести работу против Украины и на территории Украины было нельзя, ибо она как бы в СНГ. Да и вообще взаимоотношения с Киевом не были уж какими-то напряженными. Они были просто никакими. Лет двадцать Украину в разведсообществе мало кто вообще замечал или воспринимал всерьез.

Это удивительно, но 40-миллионный кусок бывшего СССР находился на периферии внимания. В этот период времени был потерян контроль или хотя бы не уделялось должного внимания тем внутренним тенденциям, о которых теперь глава СВР говорит как о «трансформации страны за одно поколение» в фашистское общество.
 


Сергей Нарышкин вспомнил Кима Филби, что довольно знаково. Дело в том, что весь описанный выше контекст привел к тому, что информация по Украине могла быть получена скорее из источников в третьих странах. Условно говоря, сотрудникам или источникам российской разведки могла случайно где-нибудь в Лондоне или Варшаве попасться какая-то информация по Украине. И неважно какая. Она отправлялась по инстанции. И все. Даже если и когда это происходило, такая информация должна была обрабатываться и оцениваться политико-административными структурами. Напомним, что сама разведка никаких действий по собственной же информации не принимает. Она эти снаряды подносит тем, кто затем принимает решения.

Здесь сложно оценить баланс несопоставимого: насколько полна была разведывательная информация или же ее просто игнорировали те персонажи, которые за длинные 1990-е годы привыкли рассчитывать на другие источники данных и на другие методы работы?

Это старый спор: что важнее – сама информация или ее оценка и трактовка. Сейчас сообщается, что разведка начала целенаправленную работу по украинской тематике. Как минимум это означает снятие юридических ограничений на получение такой информации.

Если говорить о методологии, то сейчас набор разведывательных инструментов существенно ограничен. Речь не только о радикальном сокращении численности посольских резидентур практически по всему миру.

В силу описанных выше обстоятельств долго не существовало даже такого организационного направления, как работа по Украине, да и в целом по странам бывшего СССР. Сейчас эту работу придется начинать если не с нуля, то на принципиально иных организационных и идеологических основах.

Уже нет «боевого братства» тех, кто учился вместе. В Киеве мы имеем дело с новым поколением, которое ни эмоционально, ни исторически уже не связано с Россией или СССР, и воспитано на западных принципах работы. Более того, сейчас можно уже забыть о потерянных десятилетиях, ибо сама ситуация на Украине уже никак не связана с обстоятельствами того времени.
 
   56.056.0

RO Serg Ivanov #09.02.2023 11:06
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Институт изучения войны (ISW, штаб-квартира в Вашингтоне) в своëм последнем аналитическом обзоре, опубликованном вечером 8 февраля, констатирует, что российские войска вернули себе инициативу на Украине и начали крупное наступление в Луганской народной республике.

Темпы российских операций вдоль линии Сватово — Кременная на западе ЛНР заметно возросли за последнюю неделю.

«Российское военное командование, похоже, полностью задействовало подразделения нескольких регулярных дивизий для решительных наступательных операций вдоль линии Сватово — Кременная», — отмечают аналитики ISW.

Подразделения нескольких полков 144-й и 3-й мотострелковых дивизий, полк 90-й танковой дивизии при поддержке 76-й воздушно-десантной дивизии и «неустановленных» частей Южного военного округа ведут наступление вдоль всей линии Сватово — Кременная и, судя по сообщениям, теснят украинскую оборону, отмечают американские наблюдатели.

Подробнее: Российская армия овладела наступательной инициативой — американские наблюдатели - EADaily — Новости Украины. Украина новости. Новости сегодня. Украина. Война на Украине последние новости. Война. Война на Украине. Украина сегодня. Новости Украина.

По их оценке, участие в наступательных операциях на указанном направлении значительных подразделений по меньшей мере трëх крупных дивизий ВС РФ указывает на то, что российское наступление началось, «даже если украинские силы пока не позволяют противнику добиться значительных успехов».

В то же время в ISW считают, что наступление Российской армии, вероятно, ещë не достигло полного темпа, поскольку пока не была задействована 2-я мотострелковая дивизия, которая в январе переброшена в ЛНР из Белоруссии.

Подробнее: Российская армия овладела наступательной инициативой — американские наблюдатели - EADaily — Новости Украины. Украина новости. Новости сегодня. Украина. Война на Украине последние новости. Война. Война на Украине. Украина сегодня. Новости Украина.
   52.052.0

Intro

втянувшийся

Атака моста в Затоке под Одессой с помощью морского беспилотника

Удар неизвестного морского дрона в мост Украины
Мощный удар морского дрона камикадзе был нанесен по мосту в Затоке в Одесской области 10 февраля. Пока неизвестна степень повреждения моста и какая модель морского беспилотника использовалась. Высказывается предположения что используемый при ударе российский дрон разработан на основе модели украинского морского дрона, который в прошлом году выбросило на берег в бухте Севастополя.

Начали уничтожать мосты на Украине?
Как видно на видео, мосту значительный урон не нанесён, взрыв был под пролётом на удалении от опоры, и взрыв не очень мощный, мост получил только осколочные поражения и его быстро отремонтируют. Что называется только рыбу оглушили. Для уничтожения опоры нужен заряд намного больше, думаю несколько тонн, 5 тонн должно хватить и более крупный и бронированный беспилотник способный пробиться к опоре, ещё этот катер должен прижаться к опоре в момент взрыва. Тогда пролёт должен упасть в воду.
   99
MD Serg Ivanov #12.02.2023 19:44
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Американский разведчик раскрыл судьбу России после конфликта на Украине

Россия выйдет из конфликта на Украине одной из сильнейших стран мира, заявил офицер разведки морской пехоты США в отставке Скотт Риттер в интервью... РИА Новости, 12.02.2023 //  ria.ru
 
МОСКВА, 12 фев — РИА Новости. Россия выйдет из конфликта на Украине одной из сильнейших стран мира, заявил офицер разведки морской пехоты США в отставке Скотт Риттер в интервью YouTube-каналу U.S. Tour of Duty.
"Русские выйдут из этого конфликта гораздо более сильными, чем когда-либо в своей истории", — спрогнозировал военный.
По его словам, коллективный Запад совершил большую ошибку, начав войну c Россией, поскольку этим решением предоставил Москве прекрасную возможность устранить существовавшую с 1990-х годов неопределенность в сфере международной безопасности.
 
   110.0.0.0110.0.0.0
MD Serg Ivanov #12.02.2023 19:54  @Intro#11.02.2023 18:05
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Intro> Атака моста в Затоке под Одессой с помощью морского беспилотника
Intro> https://www.youtube.com/watch?v=djWp7yeltL0
Intro> Начали уничтожать мосты на Украине?
Этот мост атакуют давно.

В Затоку приплыла какая-то "штука" - что это было, молчит наука

11 февраля. Стратегический мост на Днестровском лимане в Затоке, был давным -давно, когда как будто нечаянно поврежден в 26 апреля прошлого года. Тогда повреждения получили железнодорожные пути этого моста. После этого про этот дивный мост не было ничего слышно совсем. Что там с ним творилось толком никто не знает. Всё внимание было переключено на другие , более интересные и достойные вещи и события. И вот вчерашней ночью этот мост в п.Затока снова оказался востребован в средствах массовой информации. Как оказалось по всей видимости мост вполне себе был цел -целёхонек и функционировал себе потихоньку. А дело всё в том, что данный мост соединят грузоперевозки из Румынии в страну "незалежку" на данном южном направлении. И это уже говорит о многом. Так вот, вчерашней ночью что-то непонятное произошло в акватории мост в Затоке. Случившееся событие сумела отснять камера видеонаблюдения с южного берега Днестровского лимана. Теперь данное видео стало почти ви //  dzen.ru
 
   110.0.0.0110.0.0.0

+
-1
-
edit
 

Iva

Иноагент


Сообщение было перенесено из темы Флуд и флейм по спецоперации на Украине.
Он считает, что «всем членам ОДКБ необходимо сплотиться и действовать вместе, потому что так всегда проще и легче». «Если кто-то думает, что конфликт Украины и России - это не наш конфликт, что тихонько где-то отсидимся, - ничего подобного, так не будет. Придет время (оно недалеко, буквально завтра) - оно потребует определяться, занимать определенную позицию. Я не говорю, что во вред национальным интересам и так далее. Но со всеми нашими союзными недостатками нам придется четко определять свою политику, свою линию для того, чтобы действовать вместе. Вместе всегда проще и легче», - заявил Лукашенко.
 
   109.0.0.0109.0.0.0

+
+1
-
edit
 

gals

аксакал
★☆

Военкор заявил об окружении 1,5 тысячи украинских солдат под Артемовском

Российские войска перерезали пути отхода частей Вооруженных сил Украины (ВСУ) в Парасковиевке, селе, расположенном на северных окраинах Артемовска, заявил военный корреспондент Евгений Поддубный. По его словам, украинская группировка в этом населенном пункте практически полностью окружена, а ее участь — предрешена. //  m.lenta.ru
 

Имхо, было б очень неплохо, но уж очень часто военкоры впереди паровоза, ждём, что скажет Пригожин.
   105.0.0.0105.0.0.0
NL Serg Ivanov #14.02.2023 16:00
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Как они это видят:

В Чехии рассказали, к чему приведет победа России над Украиной

Победа России над Украиной будет иметь огромные последствия для всей мировой системы, пишет автор статьи в iDNES. Он рассматривает три варианта окончания... | 13.02.2023, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
Но давайте подумаем, как успех Владимира Путина повлияет на наши жизни. Об этом в комментарии пишет публицист Вилем Барак.
Есть три варианта. Захват всей территории Украины, замораживание конфликта на нынешней линии или навязывание "договора", который отражал бы интересы Кремля. Тут Россия выставляет три условия. Согласие Украины на аннексию ее территории. Создание сепаратистской проблемы автономии "русскоязычного населения" как предлога для дальнейшей агрессии. Обороноспособность Украины будет подорвана ограничениями на вооружения, статусом нейтрального государства, обещанием не вступать в Североатлантический альянс и другие военные альянсы. При другом варианте Кремль предполагает, что согласие на эти российские ультиматумы вызовут раскол внутри Украины, что облегчит ее последующее завоевание.
 

В случае военного коллапса Украины Россия займет всю ее территорию. Третьего апреля 2022 года был опубликован российский план под характерным названием "Что России делать с Украиной?". Автором указан Тимофей Сергейцев. Этот план предполагает дезинтеграцию украинских политических и социальных институтов, культуры, образования, языка, национального чувства, религии, физическую ликвидацию элит, депортацию, похищение детей. Все это уже происходит сейчас на занятых Россией территориях.
Техническая база захваченной Украины будет использована для перевооружения России, а ее население Владимир Путин превратит в промышленных рабов и "пушечное мясо" во время следующего похода на Европу. Поднимется миграционная волна, и оттуда побегут от десяти до 20 миллионов украинцев, испугавшихся перспективы оказаться в "русском раю".
Благодаря поражению Украины российские войска вклинятся в Восточную Европу и окажутся на границах Польши, Словакии, Румынии, Венгрии и в прямом соприкосновении с НАТО. Эта неблагоприятная в военном и географическом отношении ситуации потребует во много раз больших расходов на оборону, чем в случае, если Украина будет сильной и независимой. Россия также присвоит себе сепаратистское Приднестровье и всю Молдавию. Кстати, из-за экспансии России на этой территории (ранее Трансильвания, Валахия) в 1853 — 1856 году Франция, Англия и их союзники вели против России Крымскую войну. Успех Владимира Путина на Украине приведет к тому, что соперником США будет не только Китай, но и все та же Россия.
 

Запад и либеральная демократия утратят привлекательность, а у приверженцев тоталитаризма вырастут крылья. Особенно когда эйфорию сменит общественное отрезвление и разочарование, и когда встанет вопрос: "А зачем вообще все это было?" Современная западная политическая модель будет считаться нежизнеспособной, и в общемировом масштабе начнется ее демонтаж.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 14.02.2023 в 16:06

gals

аксакал
★☆
gals> Имхо, было б очень неплохо, но уж очень часто военкоры впереди паровоза, ждём, что скажет Пригожин.

Ответ Пригожина:
Запрос от редакции издания «Глас народа» и ответ:
Здравствуйте! Редакция сетевого издания Интернет-газета "ГЛАС НАРОДА" хотела бы задать вопрос Евгению Викторовичу.
Появилась информация, что бойцы ЧВК "Вагнер" заблокировали полторы тысячи человек на севере Бахмута. Так ли это?

Публикуем комментарий Евгения Викторовича Пригожина:
«Не понимаю, откуда берется эта чепуха. По всем направлениям противник активизируется, подтягивает все новые и новые резервы. Ежедневно от 300 до 500 новых бойцов подходят к Бахмуту на всех направлениях. Огонь артиллерии усиливается с каждым днем.
На сегодняшний день на севере идут тяжелейшие бои. Никаких предпосылок для окружения противника в северных районах нет. Штурмуются дом за домом, квадратный метр за квадратным метром. Идет тяжелейшая боевая работа. Откуда берутся рассказы о каком-то окружении и еще о чем-то – вообще не понятно.
Бахмут завтра не будет взят, потому что идет тяжелое сопротивление и перемалывание, работает мясорубка. Чтобы мясорубка исправно работала невозможно вдруг взять и начать праздник праздновать. Праздника не будет в ближайшее время. Поэтому рассуждать и деморализовать всех своими несбывшимися обещаниями абсолютно нет никакого смысла.
Создается ощущение, что тут все разбежались и никого нет, Украина пустая, а мы там миндальничаем – зайти не можем. Желающих всех приглашаем: «Вперед, берем автоматы и побежали «окруженного» противника за задницу хватать!»
 
   105.0.0.0105.0.0.0
Это сообщение редактировалось 14.02.2023 в 18:28
RU Panda-9 #14.02.2023 16:49  @Serg Ivanov#14.02.2023 16:00
+
+1
-
edit
 

Panda-9

опытный

S.I.> Как они это видят:
S.I.> Что будет, если Россия победит Украину? | 13.02.2023, ИноСМИ

публицист Вилем Барак... Хотя какая разница, как его зовут. Таких тысячи. Суют себе в рот свои указательные пальцы и высасывают из них свою "геополитическую аналитику". Да, читатели (кем бы они ни были) хотят послушать современных Кассандр. Но получают в данном случае классическую "лапшу на уши", скроенную по свободно-либеральным лекалам. И никак иначе. Иначе никак.
   110.0.0.0110.0.0.0
MD Serg Ivanov #19.02.2023 18:20
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Только это может спасти Украину от сокрушительного поражения

Запад должен умерить необоснованный оптимизм по поводу фантомной победы над Россией, пишет TAC. Автор считает, что Украина не располагает необходимыми для... | 19.02.2023, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
Хотя ни один эпизод в мировых делах никогда полностью не повторяет предыдущие исторические события, ход российско-украинского военного конфликта имеет множество удивительных параллелей с гражданской войной в Америке. Если нынешняя модель его развития сохранится, а есть все основания полагать, что так и будет, Райс и Гейтс правы в том, что время не на стороне Украины.
Владимир Путин явно недооценил масштабы и эффективность украинского сопротивления, когда начал военную спецоперацию в феврале 2022 года. Американские спецслужбы передали в прессу сообщения о том, что высшее командование российских вооруженных сил полагало, что их войска войдут в Киев в течение нескольких дней. Между прочим, это убеждение разделяли и американские аналитики.
Администрация Авраама Линкольна также ожидала, что стремление южан к отделению может быть подавлено в кратчайшие сроки. После бомбардировки Конфедерацией форта Самтер в апреле 1861 года Линкольн призвал 75 000 добровольцев помочь подавить восстание южан. Эта скромная первоначальная мобилизация войск предусматривала лишь 90 дней службы. В конце июля гражданские лица в Вашингтоне и его окрестностях были настолько уверены, что правительственные силы разгромят выскочек-повстанцев, что выехали на своих двуколках, чтобы посмотреть надвигающуюся битву в Манассасе (Булл-Ран) в северной Вирджинии. Некоторые даже брали с собой корзины для пикника, будто отправлялись на экскурсию. Большинство экскурсантов вскоре бежали из района сражения, поскольку силы конфедератов оказались гораздо более стойкими, чем предполагалось.
Через несколько недель стало ясно, что восстание южан не закончится в ближайшее время. Правительство Линкольна, военное командование юнионистов и население Севера начали готовиться к более длительной войне. Однако эта мобилизация происходила поэтапно. Через несколько дней после неудачи в Манассасе президент Линкольн призвал 500 000 добровольцев. На этот раз срок службы должен был составить три года. Вскоре после этого произошла еще одна эскалация военных действий, когда администрация установила квоту военных добровольцев от каждого штата. Последующий Закон о милиции 1862 года предписывал полный армейский призыв в каждом штате, который не собирал свою квоту добровольцев. Военная мобилизация в Союзе ("Севере") продолжала нарастать. 3 марта 1863 года, всего через несколько недель после ошеломляющего поражения армии Союза в битве при Фредериксбурге, Линкольн подписал новый закон о воинской повинности, известный как Закон о призыве в армию времен гражданской войны. Эта новая мера заменила Закон о милиции 1862 года и призвала на службу всех мужчин в возрасте от 20 до 45 лет вместо того, чтобы просто устанавливать квоты на набор добровольцев для каждого штата.
Аналогичная картина эскалации имеет место в России. Приказ Путина о частичной военной мобилизации от 21 сентября 2022 года подтвердил, что российские лидеры наконец-то осознали реальность того, что первоначального уровня сил на Украине будет недостаточно для достижения целей Москвы. Общенациональное обращение Путина в начале 2023 года было еще более явно направлено на то, чтобы подготовить россиян к затяжному конфликту.
Очевидно, российские лидеры были излишне уверены в своих шансах на успех. Тем не менее, и оптимизм Соединенных Штатов и всего НАТО в отношении окончательной победы Украины тоже совершенно неуместен. Опять бросаются в глаза некоторые параллели с гражданской войной.
Одним из ключевых показателей, который должен крайне беспокоить Украину, являются военные потери. Оценка, данная в начале ноября 2022 года генералом Марком Милли, председателем Объединенного комитета начальников штабов, гласила, что с начала СВО российские войска потеряли более 100 000 человек убитыми и ранеными. Американские СМИ всячески выделяли эту цифру в своих заголовках. Гораздо меньше внимания привлекло признание Милли о том, что украинские силы также потеряли более 100 000 человек. Этот момент важен, потому что российские вооруженные силы намного больше, чем украинские, а общее население России более чем в три раза превосходит население Украины. Другими словами, Россия может легче и дольше переносить даже тяжелые потери, чем Украина.
По мере того как междоусобный конфликт в Америке тянулся третий, а затем и четвертый год, неотъемлемые преимущества Севера становились все более значительными. Штаты, оставшиеся верными Союзу, были более густонаселенными и промышленно развитыми, чем штаты, присоединившиеся к Конфедерации (южанам). Население Севера в 1861 году составляло 22 миллиона человек, тогда как на Юге проживало всего 8 миллионов человек, почти треть из которых были рабами. Кроме того, на Севере уже существовала гораздо более разветвленная система железных дорог для перевозки войск и военных припасов. Эти факторы в конечном итоге и должны были привести к непреодолимому военному превосходству северян.
 
   110.0.0.0110.0.0.0
Это сообщение редактировалось 19.02.2023 в 18:28
MD Serg Ivanov #19.02.2023 18:23
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Однако на начальных этапах гражданской войны в США эти преимущества не были ни очевидными, ни решающими. Силы Конфедерации с их более подготовленным офицерским корпусом смогли перехитрить и обыграть своих противников, и одержать крупные победы на поле боя. Это относилось к первому военному сражению при Манассасе и особенно к решающим победам Конфедерации при Фредериксбурге в декабре 1862 года и Чанселлорсвилле в мае 1863 года. Даже возникшая в Шарпсбурге (Антиетаме) в сентябре 1862 года патовая ситуация рассматривалась на Юге как неудача Союза и способствовала возникновению иллюзии того, что Конфедерация в конечном итоге победит.
Чанселлорсвилль станет кульминацией военного успеха Юга. Уже попытка генерала Роберта Ли одержать решающую победу на Севере и поставить под угрозу резиденцию правительства в Вашингтоне потерпела неудачу в Геттисберге в июле 1863 года. После этого южные силы были медленно разделены на части и разгромлены численно превосходящим их и лучше оснащенным противником — северянами. Основное первоначальное преимущество Конфедерации — ее более сильный офицерский корпус и более компетентное командование, также начало сходить на нет. Линкольн постепенно заменил чрезмерно осторожного Джорджа Макклеллана и некомпетентных Амброуза Бернсайда и Джозефа Хукера гораздо более способными и более жесткими военачальниками.
 

Тактика, которую использовали оба эти генерала, была чрезвычайно жестокой по отношению к гражданскому населению Юга, а также к вооруженным силам Конфедерации, и чрезвычайно затратной с точки зрения потерь Союза, но они выполнили свою миссию. Какой бы ужасной ни была их стратегия, силы Союза смогли превозмочь большие потери вооружений и личного состава, а силы Конфедерации сделать этого не смогли. Обширная блокада южных портов Союзом — "План Анаконда", разработанный генералом Уинфилдом Скоттом в начале войны и подразумевавший обширную блокаду южных портов Союзом, в долгосрочной перспективе также оказался очень разрушительным и эффективным. Блокада подорвала способность Конфедерации экспортировать свои товары на европейские рынки, тем самым лишив повстанцев крайне необходимых доходов. Южанам также становилось все труднее приобретать и импортировать важные виды вооружений. Адекватное снабжение осажденных войск южан в конце концов стало невозможным. Проще говоря, у Конфедерации постепенно заканчивались деньги, военные припасы и войска.
Украина, вероятно, столкнется с аналогичными трудностями. И действительно, есть признаки того, что это уже происходит. После осеннего наступления Киева основная цель России сместилась с завоевания дополнительной территории на уничтожение украинской инфраструктуры, особенно энергосистемы и коммуникационных сетей страны, массой авиационных и ракетных ударов. Такой подход дал заметный эффект всего за несколько месяцев.
Другой элемент пересмотренной стратегии Москвы заключается в укреплении оборонительных позиций и том, чтобы украинским силам было чрезвычайно затратно пытаться атаковать их с точки зрения людских и материальных потерь, не говоря уже о захвате этих позиций. Несмотря на то, что западные средства массовой информации уделяют мало внимания украинским военным неудачам (или вообще всему, что может подорвать преобладающий "ура-нарратив" и поставить под сомнение вероятность окончательного триумфа Киева в этом конфликте), в мировое медиа-пространство просачиваются все больше сообщений, указывающих на чрезвычайно высокий уровень потерь в ВСУ.
Несмотря на значительное число параллелей между гражданской войной в Америке и все более кровопролитным украинским конфликтом, между двумя этими историческими событиями есть два важных различия, которые дают Украине слабую надежду хотя бы на сохранение патовой ситуации. Во-первых, России еще предстоит найти по-настоящему сильных военачальников, способных эффективно руководить ее военными действиями. Русские версии Гранта и Шермана еще не появились. Решение Путина от января 2023 года заменить генерала Сергея Суровикина генералом Валерием Герасимовым, начальником Генерального штаба и первым командующим февральским этапом СВО, несравнимо с запоздалыми, но в конечном итоге успешными кадровыми перемещениями Линкольна. Суровикин, назначенный в октябре 2022 года после первоначальных успехов украинского контрнаступления, по крайней мере сумел остановить это наступление. Неудовлетворительные действия российских войск во время первого пребывания Герасимова на посту командующего войсками СВО позволяют предположить, что его повторное назначение было больше связано со статусом близкого доверенного лица Путина, чем с его военным потенциалом.
 

Значительное повышение уровня компетентности российских полевых командиров или сокращение уровня западной военной помощи Киеву обрекут на гибель и так структурно непрочные надежды Украины на победу. В какой-то момент украинцам придется столкнуться со всей мощью большей численности живой силы и вооружений России, как это произошло с превосходством Севера именно в этих двух сферах во время гражданской войны в Америке. Вместо того, чтобы кликушествовать по поводу временных побед Украины на поле боя, правительству Владимира Зеленского и его сторонникам на Западе следует воспользоваться возможностью для продуктивных переговоров, чтобы положить конец украинскому военному конфликту и гарантировать нейтральный статус Украины. Только это может спасти эту страну от такого сокрушительного поражения, которое понесла в Гражданской войне в Америке излишне самонадеянная Конфедерация южан.
 

-хорошая аналогия.
   110.0.0.0110.0.0.0
Это сообщение редактировалось 19.02.2023 в 18:33
+
-1
-
edit
 

LOT

опытный

Минобороны Британии признало отсутствие у Европы исправных танков для ВСУ

Министр обороны Великобритании Бен Уоллес заявил, что уже после решения о поставках Украине западных танков многие страны обнаружили, что у них нет исправных танков, которые можно передать Киеву. //  news.mail.ru
 

Генсек НАТО счел победу России опаснее эскалации конфликта на Украине

Украине нужно дать «то, что ей нужно для того, чтобы победить и восторжествовать как суверенное, независимое государство в Европе», подчеркнул генсек. По его мнению, победа России сделает мир опаснее //  www.rbc.ru
 

Ждем массового участия авиации НАТО? :eek:
   110.0.0.0110.0.0.0

RU Коробочка #24.02.2023 11:09
+
+1
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Сообщение было перенесено из темы Спец. операция на Украине.

Сегодня Китай опубликовал свой мирный план:


Документ называется «Позиция Китая по политическому решению украинского кризиса». Он включает 12 пунктов, которые Пекин призывает выполнить, в том числе:


1. Уважать суверенитет всех стран. Все страны должны строго соблюдать международное законодательство, в том числе цели и принципы Устава ООН. Также должны быть эффективно гарантированы суверенитет, независимость и территориальная целостность всех стран.

2. Отказаться от менталитета холодной войны. Китай призывает относиться серьезно к законным интересам безопасности отдельных стран и не допускать формирования лагерных противостояний».

3. Прекратить огонь. В войнах нет победителей, поэтому надо прекратить бой, не подливать масла в огонь и возобновить диалог между Россией и Украиной.

4. Начать мирные переговоры. Диалог и переговоры — единственный реальный выход из украинского кризиса. Международное сообщество должно создать условия и предоставить платформу для возобновления переговоров.

5. Разрешить гуманитарный кризис. Пекин призывает не допускать политизации гуманитарных вопросов, защищать безопасность гражданских лиц и создавать гуманитарные коридоры для их эвакуации.Гуманитарную помощь следует нарастить и поддерживать координирующую роль ООН в этом вопросе.

6. Защита гражданских лиц и военнопленных. Китай призывает стороны конфликта строго соблюдать международное гуманитарное право — воздерживаться от нападений на гражданских лиц и гражданские объекты, защищать женщин, детей, а также уважать основные права военнопленных.

7. Поддерживать безопасность атомных электростанций. Китай призывает стороны конфликта «противостоять вооружённым нападениям на мирные ядерные объекты», а также соблюдать конвенции о ядерной безопасности.

8. Снижение стратегических рисков. Ядерное оружие не может быть использовано, равно как биологическое и химическое оружие.

9. Гарантировать вывоз зерна. Все стороны должны выполнять соглашение о перевозке зерна по Черному морю.

10. Прекратить односторонние санкции. Односторонние санкции не только не решат проблемы, но и создадут новые. КНР призывает все «соответствующие страны» прекратить злоупотреблять односторонними санкциями, сыграть свою роль в урегулировании кризиса и создать условия для развития экономики развивающихся стран.

11. Обеспечить стабильность цепочек производства и поставок. Все стороны должны серьёзно защищать мировую экономическую систему и противостоять попыткам её политизировать. Её нельзя использовать в качестве инструмента или оружия.

12. Содействовать послевоенному восстановлению. Международному сообществу следует принять меры для поддержки послевоенного восстановления в зонах конфликтов
   2323
Fakir: неправильный выбор топика. Пожалуйста, аккуратнее выбирайте темы. Дипломатические предложения - это не для топика в Общевоенном. Также, кстати, во Флуд и флейм, наверное, не стоит постить фактические материалы по чисто военным вопросам; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

MD Serg Ivanov #24.02.2023 15:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

В британской разведке заявили о переходе России к новому этапу СВО

О начале Россией нового этапа спецоперации на территории Украины говорится в последнем отчёте британской разведки, пишет 24 февраля «МК». //  regnum.ru
 

«Усилия Кремля направлены в первую очередь на ослабление украинских вооружённых сил, а не на захват новых значительных территорий», — цитирует издание британский документ.
   52.052.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru