Прогноз по Иракской компании:Что сбылось?

Теги:армия
 
1 2 3 4 5

pokos

аксакал

Это не терроризм, а самоочищение нации. пособников оккупантов нужно уничтожать.
 
+
-
edit
 

Cannon

опытный

Ирак уникален. Там партизанская война осложнена войной гражданской. Имхо, если бы они сосредоточились на партизанской, амеры уже давно бы оттуда уползли...
 
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
pokos> Это не терроризм, а самоочищение нации. пособников оккупантов нужно уничтожать.
На базаре? В мечети? ПМСМ "иракская нация" это как "югославская нация". Нету ее. Даже если когда-то была.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  
RU Dem_anywhere #19.04.2007 18:16  @Cannon#19.04.2007 16:59
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Cannon> Ирак уникален. Там партизанская война осложнена войной гражданской. Имхо, если бы они сосредоточились на партизанской, амеры уже давно бы оттуда уползли...
И ещё межконфессиональной до кучи...
 
RU SkyDron #19.04.2007 23:39  @excorporal#19.04.2007 15:57
+
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★★
excorporal> По сводкам "почти исключительно" взрывают и стреляют себеподобных. В мечетях, на базарах и т.п. Или это разные люди? ;)

Это разные сводки.

Для тех кто думает что в Ираке вся война заключается в том что сунниты гасят шиитов , шииты суннитов и все вместе они гасят курдов , а американцы несут потери только от случайного попадания в местные разборки и при спасении из огня иракских детишек есть вот такой сайт :




Кстати в этом источнике ничего не говорится о потерях "частных охранных агенств" , в то время как некотороые другие источники сообщают что таковые веьма значительны.

Кстати и значительная часть жертв среди мирного населения традиционно списывается на террористов...

В то время как от действий войск коалиции (в 1ю очередь американских) мирного населения гибнет предостаточно.


Что касается взрывов в мечетях - то это именно терроризм (в отличии от диверсий против оккупационных войск) и он отлично достигает своей основной цели - дальнейшей дестабилизации ситуации и дискридитации оккупационных войск как силы способной эту ситуацию стабилизировать.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.  
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

>Для тех кто думает что в Ираке вся война заключается в том что сунниты гасят шиитов , шииты суннитов и все вместе они гасят курдов , а американцы несут потери только от случайного попадания в местные разборки и при спасении из огня иракских детишек есть вот такой сайт :

Погибло американцев: 3315
Погибло иракских военнослужащих: 6502
Погибло иракцев: 68083


Incidents :: Iraq Body Count

Earlier
1
… 2
3
 
549


// Дальше — www.iraqbodycount.org
 



Американцы составляют лишь 4% от общего числа жертв.

>В то время как от действий войск коалиции (в 1ю очередь американских) мирного населения гибнет предостаточно.
Предостаточно это сколько ?
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
VooDoo> Американцы составляют лишь 4% от общего числа жертв.

Во-первых, это по их же данным. А как говаривал Черчилль, "Правда в военное время так ценна, что ее должны охранять караулы лжи..." И второе, если посчитать в процентах... м-м... как-то сопоставить технический уровень армии США и армии Ирака, а потом подумать, какие были бы потери при более менее сравнимых показателях технического совершенства и численности.
 
RU spam_test #20.04.2007 11:37
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Ну, если сравнить финансовые потери ...
 

TT

паникёр

SkyDron> http://icasualties.org/oif/default.aspx
SkyDron> Кстати в этом источнике ничего не говорится о потерях "частных охранных агенств" , в то время как некотороые другие источники сообщают что таковые веьма значительны.


А это чего? Хотя конечно как-то мало на фоне потерь военных, что вызывает сомнения в достоверности данных сведений, да и кто их даст-то? Это же наемники!

 
Это сообщение редактировалось 20.04.2007 в 16:46

TT

паникёр

Что касается пресловутых мостов, то не соит из мухи раздувать слона! Типа у американцев не осталось инжинерно-саперных частей? :);)
 

wert

аксакал
★★★☆
Полл, а не подскажите где можно про этот бой у переправы подробнее посмотреть?
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

>Во-первых, это по их же данным. А как говаривал Черчилль, "Правда в военное время так ценна, что ее должны охранять караулы лжи..."
Сколько по твоему погибло солдат в Чечне ? Миллион ? Два ? Хотелось бы узнать наконец правду. Всю.

>И второе, если посчитать в процентах... м-м... как-то сопоставить технический уровень армии США и армии Ирака, а потом подумать, какие были бы потери при более менее сравнимых показателях технического совершенства и численности.
Причем тут технический уровень ? Речь идет о том, что иракцы (с иностранной помощью) успешно уничтожают друг друга, а американцы просто присутствуют при этом. Т.е. в точности как сказал Скайдрон:

"в Ираке вся война заключается в том что сунниты гасят шиитов , шииты суннитов и все вместе они гасят курдов , а американцы несут потери только от случайного попадания в местные разборки и при спасении из огня иракских детишек"
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
VooDoo> Сколько по твоему погибло солдат в Чечне ? Миллион ? Два ? Хотелось бы узнать наконец правду. Всю.

Двести миллионов. Пойдет?

VooDoo> Причем тут технический уровень ? Речь идет о том, что иракцы (с иностранной помощью) успешно уничтожают друг друга, а американцы просто присутствуют при этом. Т.е. в точности как сказал Скайдрон:

Уровень очень важен. Он определяет возможности. А вот то, что сейчас там идет мочилово между суннитами и шиитами - так это же не с начала войны идет. ;)
 
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

>Двести миллионов. Пойдет?
Нет, слишком мало. По моему ты что-то скрываешь. Караульный лжи...

>Уровень очень важен. Он определяет возможности.
Да пофиг иракцам на возможности. Не могут убивать американцев - убивают друг-друга. Топят оккупантов в собственной крови.

>А вот то, что сейчас там идет мочилово между суннитами и шиитами - так это же не с начала войны идет.
Конечно. Раньше ничего такого действительно не было.
 

Cannon

опытный

>>Двести миллионов. Пойдет?
VooDoo> Нет, слишком мало. По моему ты что-то скрываешь. Караульный лжи...

Он не скрывает. Он просто говорит правду, которой никто не верит. Изощреннейшее коварство!!!

>>Уровень очень важен. Он определяет возможности.
VooDoo> Да пофиг иракцам на возможности. Не могут убивать американцев - убивают друг-друга. Топят оккупантов в собственной крови.

У меня такое мнение, что иракцы убивают тех иракцев, которые так или иначе мешают убивать американцев. Ну там, ресурсы не отдают борцам или возмущают их внутренний мир иным мировоззрением...

>>А вот то, что сейчас там идет мочилово между суннитами и шиитами - так это же не с начала войны идет.
VooDoo> Конечно. Раньше ничего такого действительно не было.

Что характерно - масса народу отвлеклась от убийства собственно американцев на убийство иракцев. А темп потерь амеров не снижается... К чему бы это?
 
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

>У меня такое мнение, что иракцы убивают тех иракцев, которые так или иначе мешают убивать американцев. Ну там, ресурсы не отдают борцам или возмущают их внутренний мир иным мировоззрением...
Это взрыв грузовика со взрывчаткой посреди толпы есть избирательное убийство ?

>Что характерно - масса народу отвлеклась от убийства собственно американцев на убийство иракцев. А темп потерь амеров не снижается... К чему бы это?
К тому, что эскалация насилия усиливается.
 

Cannon

опытный

>>У меня такое мнение, что иракцы убивают тех иракцев, которые так или иначе мешают убивать американцев. Ну там, ресурсы не отдают борцам или возмущают их внутренний мир иным мировоззрением...
VooDoo> Это взрыв грузовика со взрывчаткой посреди толпы есть избирательное убийство ?

Если толпа собирается в шиитском районе, угадайте, из кого она состоит? С вероятностью 0,9 - из шиитов. Для суннита этой вероятности достаточно, равно и наоборот.

>>Что характерно - масса народу отвлеклась от убийства собственно американцев на убийство иракцев. А темп потерь амеров не снижается... К чему бы это?
VooDoo> К тому, что эскалация насилия усиливается.

"Эскалация насилия усиливается" - это, типа, "ускорение продолжает нарастать"? :lol:
 
RU Dem_anywhere #21.04.2007 14:26
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
> Эскалация насилия усиливается" - это, типа, "ускорение продолжает нарастать"?
Угу. четвёртая производная :)
Хотя на самом деле усё по экспоненте растёт :)
 
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

>Если толпа собирается в шиитском районе, угадайте, из кого она состоит? С вероятностью 0,9 - из шиитов. Для суннита этой вероятности достаточно, равно и наоборот.
Вот они и обмениваются грузовиками.

>это, типа, "ускорение продолжает нарастать"?
Да, именно так. "По нарастающей".
 

Полл

литератор
★★★★☆
wert> Полл, а не подскажите где можно про этот бой у переправы подробнее посмотреть?
К сожалению: только в документах наступающей стороны. Они есть в доступе, хотя по идее это ДСП.
Может, у кого здесь случайно есть ссылка на файловый архив с этим документом?
:)
По поводу партизанской войны в Ираке. Ничего необычного в ней на самом деле нет, вспомните войну Чан-Кайшистов с Маоистами с одновременной борьбой с Японией в Китае времен ВМВ.
 
+
-
edit
 
Wyvern-2> А как тогда - особенно в свете "войны с терроризмом" - называть противника в Ираке?

В американских СМИ иракских партизан обычно называют инсургентами, матчасть надо знать :-p

Wyvern-2> Террактов примерно пополам - против американской(английской и т.д.) армии и против своих.

Вообще интересно бы подобную статистику посмотреть

pokos> Это не терроризм, а самоочищение нации. пособников оккупантов нужно уничтожать.

Взрыв в мечети это тоже "самоочищение нации" надо полагать?

Cannon> Что характерно - масса народу отвлеклась от убийства собственно американцев на убийство иракцев. А темп потерь амеров не снижается... К чему бы это?

К гражданской войне вестимо. Имхо она начнется почти сразу же после вывода войск в 2008-9

ЗЫ В смысле по полной программе, тихая гражданская война уже идет
 
+
-
edit
 

slab105

аксакал

В Ираке всё стоит денег. В том числе и теракты против войск Коалиции. Если бы за такие акции не платили бы то и было бы их гораздо меньше...
Прапорщик  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
2_Слаб и Руссо:
Вэлком ту вэ риэл ворлд!! :(
Готов поспорить, там не только те же приемы, что использовали против нас в Таджикистане, Афгане и Чечне есть, но и те же морды.
А уж организация деятельности точно та же.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А чему удивляться, Паша? Методы партизанской войны везде одинаковы. Ну, с поправками на характеристики местности и менталитет. Но вообще - одинаковы.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★★
VooDoo> Погибло американцев: 3315

Ну да. Только вот подавляющее большинство из них погибло отнють не в ДТП и не вытаскивая дитишек из взованных злобной Аль-Каидой мечетей , а именно от целенаправленных действий партизан.

VooDoo> Погибло иракских военнослужащих: 6502

Сколько среди этих "иракских военнослужащих" моджахедов и "мертвых душ" - один Аллах ведает...

А уж какой из них процент - курды - отдельный вопрос...

VooDoo> Погибло иракцев: 68083

Да кто ж их считал... Ну да ладно , пусть будет столько...

VooDoo> Американцы составляют лишь 4% от общего числа жертв.

В Афганистане СССР потерял убитыми около 14,5 тыс. военнослужащих. Потери "мирного" афганского населения оцениваются примерно в 1млн. 300 тыс. человек , потери моджахедов точно не известны , но наверняка они превышают потери наших войск , + потери войск ДРА ...

Даже с учетом того что точой цифры погибших со всех сторон в 79-89г мы наверное никогда не узнаем ,
желающие могут прикинуть примерный процент...

Даже без учета моджахедов и правительственных войск , потери советских военнослужащих составили чуть больше 1 процента от общих жертв...

И что , в Афганистане наши солдаты были случайными жертвами а никакой партизанской войны не было ?
Или может мирное население гибло только в результате межафганских разборок ?


>>В то время как от действий войск коалиции (в 1ю очередь американских) мирного населения гибнет предостаточно.
VooDoo> Предостаточно это сколько ?

Да кто ж их считает то ? А если и считают , то разве такие вещи на американском сайте опубликуют ?

Или есть сомнения в том что от действий оккупационных войск гибнет немало мирного населения ?
А может есть сомнения в том что подобная причина гибели не афишируется оккупационным командованием ?

Куда проще и полезней для общественного мнения списать побольше жертв на международных террористов...
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.  
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru