Может человек влиять на эволюцию вида?

итак - мозг сложная адаптивная система.
Отлично- берем шимпанзе или других социальных, (стайных) и начинаем селектировать, генноинженерить, и т.д.

Стремясь сделать шимпанзе в течении ряда поколений гораздо более высокоразвитыми.

или тех же собак.

Вот такая вот теоретическая задача, а теперь вопрос:
-А что именно мы должны делать?

Должны? Моё ИМХО - как и в случае SETI, не делать резких движений в отсутствие достаточного понимания ситуации и ясной необходимости

Нет никакой эволюции. Бог всех создал. Правда, некоторые и впрямь произошли от обезьян.

Эволюция - минимизация давления окружающей среды на вид. Человек совершенно спокойно может оказывать нужное давление. (/me пожёвывает селекционное большое, зелёное, вкусное яблоко...)

))) я не это имел в виду.
Я имел ввиду эволюцию мозга у вида.
Мозги зеленые вкусные не жуются пока, нет?
А то кто знает? - не надо говорить мне тогда об этом, даже если это так...

кщееш> итак - мозг сложная адаптивная система.
кщееш> Отлично- берем шимпанзе или других социальных, (стайных) и начинаем селектировать, генноинженерить, и т.д.
кщееш> Стремясь сделать шимпанзе в течении ряда поколений гораздо более высокоразвитыми.
кщееш> или тех же собак.
кщееш> Вот такая вот теоретическая задача, а теперь вопрос:
кщееш> -А что именно мы должны делать?
Написать хорошее обоснование необходимости этой работы, показать ее актуальность, новизну, научную и практическую значимость. Взять под это дело кучу денег и поехать в какую-нибудь свободную от цивилизации африканскую страну развивать обезьян.

Сделать можно. Но не быстро. Социальная и половая зрелость у гоминид года в 4-5, вроде ... Я бы арендовал под это дело остров в Тихом океане, скорее.
Типичный срок реализации проекта - от 1000 поколений, т.е. минимум 5000 лет. Это если не учитывать то, что чем дальше продвигаемся в реализации - тем социальная зрелость наступает позже. Лет 100 назад - она наступала в где-то 20 лет, а сейчас, по моему ощущению - где-то в 30. При том что биологическая зрелость - съехала на годик вниз.
но для нас лет 10 - видимо максимум для всего.

Огласите бюджет проекта на 5000 лет?

2% - это 200 000 УЕ... значит капитала в 10 млн уе хватит.

Vale> 2% - это 200 000 УЕ... значит капитала в 10 млн уе хватит.

А инфляция?

кщееш> Стремясь сделать шимпанзе в течении ряда поколений гораздо более высокоразвитыми.
кщееш> или тех же собак.

А зачем?
Вообще-то, я бы взялся лучше за осьминогов. Интереснее

кщееш> Вот такая вот теоретическая задача, а теперь вопрос:
кщееш> -А что именно мы должны делать?

Как там у них с обьёмом коры головного мозга? Мне кажется, в первую очередь надо грести в эту сторону.

Vale> Типичный срок реализации проекта - от 1000 поколений, т.е. минимум 5000 лет.

Это если только селекцией, без генной инженерии, верно?

AGRESSOR> Нет никакой эволюции. Бог всех создал. Правда, некоторые и впрямь произошли от обезьян.

Всех-всех? Уй... ЕМНИП, меня мама родила

вот про аиста так сказки. а "мама родила" нет ¹

двойные стандарты.

по теме - а зачем нам высокоумные обезьяны? ("Планета обезьян" вспомнилась, старый фильм)

Вот и я думаю - зачем нам ещё одни homo sapiens

Так вдруг новые наконец действительно sapiens окажутся?
Хотя если браться - то лучше уж за дельфинов

а зачем? "война с саламандрами" еще вот вспомнилась по аналогии.

Думается, что с компьютерами эта затея более перспективна (мягко говоря)

Ник

"матрица" ¹

все так вторично, так вторично...

У компьютеров к сожалению есть верхний предел разумности - когда начинают вместо решения задачи думать как от нее отвертеться. Главное - свободы воли не давать. А то мало нам противопехотных мин.

я собственно об таком( неожиданно кстати) :):




чёные Великобритании получили разрешение правительства на синтез гибридных эмбрионов человека и животных. Чтобы лабораторные эксперименты по ошибке (или намеренно) не породили минотавров и прочих мутантов, за работой генетиков проследят специальные наблюдательные советы.

Британским ученым удалось получить разрешение официальных властей на опыты по генетическому скрещиванию животных и людей, сообщает The Times.

Гибридные эмбрионы будут получать пересадкой ДНК человека с генетическими заболеваниями в клетки животных. Затем полученные гибридные эмбрионы, с точки зрения генетики являющиеся на 99,9% человеческими, предполагается клонировать и использовать как модели в изучении серьезных заболеваний (в первую очередь, центральной нервной системы), имеющих генетическую основу. Например, боковой амиотрофический склероз.

Впрочем, несмотря на формальное разрешение проведения экспериментов по получению гибридных эмбрионов, правительство не собирается оказывать таким работам материальную поддержку.

По крайней мере, в ближайшее время. Вместо этого в лабораториях, ведущих подобные эксперименты, начнут работу наблюдательные советы, задачей которых будет ознакомление с результатами эмбриологических опытов и формулирование новых поправок по этому поводу в существующее законодательство.

Ученые, тем не менее, празднуют победу. Потому что ещё в декабре 2006-го года министр здравоохранения Британии Каролина Флинт говорила о правительственной поддержке запрета работ по получению гибридных эмбрионов и работы с ними. В январе текущего года в The Times с открытым письмом в поддержку исследований обратились 45 ведущих ученых, в том числе трое нобелевских лауреатов. Ученых поддержали две ведущие медицинские научные организации Британии – Медицинский исследовательский совет (Medical Research Council) и Wellcome Trust, а также Комиссия по генетике человека (Human Genetics Commission), занимающаяся консультацией правительства по вопросам генетики и клонирования. И им удалось преодолеть барьер.

В США ученые решили обойти запрет на клонирование эмбрионов другим путем. В 2001-м году президент Джордж Буш подписал указ о запрете клонирования на бюджетные средства, тем самым фактически запретив научные опыты по клонированию человека. Однако 6 июня 2006 года ученые из Гарвардского университета и Бостонского детского госпиталя объявили, что начали подготовку к клонированию человеческих эмбрионов для получения стволовых клеток. Работа организована на деньги частных инвесторов, чтобы обойти американский закон об ограничениях на клонирование, сообщил один из участников проекта, сотрудник бостонской детской больницы Джордж Бейли.

john5r> "матрица" ¹
john5r> все так вторично, так вторично...
Странно, что ещё никто не воспомнил про "Остров доктора Моро".

1. Лучше искать и выращивать разум у дельфинов, осьминогов, крабов и других тропических прибрежных животных.
2. У белых медведей, леммингов, северных оленей, моржей - искать разум глупое и бесперспективное дело.
3. У компьютера выращивать и искать разум можно, но всё равно п.1. лучше
:о)


лучше белый хлеб на чёрном море,
чем на белом море - чёрный хлеб

ПЕСНЯ

Намного более нужно развивать мозг у людей. А то пока вычислительные машины умнеют - человечество стремительно эволюционирует в обратном направлении. Эдак лет через тридцать ролями поменяемся- если не с обезьянами, то с компьютерами.