Установление в России мимикрирующей под государство антисистемы и «вялотекущая катастрофа», как ее modus operandi

Теги:политика
 
1 4 5 6 7 8 18
RU 23AG_Oves #22.05.2007 10:39  @Kuznets#22.05.2007 10:19
+
-
edit
 

23AG_Oves

втянувшийся

Kuznets> ага. поди в мгтс скажи "хочу переключить свой телефон на другого оператора" гыыыыы
Зачем в МГТС идти? Для того. чтобы переключиться, нужно идти в Корбину, Центел или к какому либо ещё оператору. На рынке дальней связи - демонополизация тоже. Вместо "8" будет 3 оператора на выбор.

DSB>> И как американская экономика это выдерживает? Да очень просто : их спонсирует весь мир потребляя доллары. США печатают доллары, а весь остальной мир отпускает им на эти доллары товары, в т.ч. и столь любимые вами товары народного потребления. Практически даром.

На самом деле дисбаланс примерно 18% на 35% (от общемирового)- ссылки уже приводились. Но в основном это не товары народного потребления, а сырьё.
Дизель экономит не деньги, дизель экономит горючее. (с) неизвестный дизелевод.  

ttt

аксакал

Бяка>>> В СССР строилось 0,4кв.м на человека в год, хотя необходимый минимум - 1 кв.м.

Откуда это минимум - это оптимальная величина скорее.

Бяка> А теперь ответьте на малнький вопросик.
Бяка> СССР производил не меньше вооружений, по стоимости (сравнительной), чем США. Его превосходство в производстве танков с лихвой компенсировалось в отставании в производстве морских вооружений и авиации. США тратили 6% ВНП, а СССР не менее 25% ВНП на военные расходы (хотя встречались и более жуткие цифры, что СССР тратил на военные нужды 45% ВНП)
Бяка> Но, 25% - более похоже на правду, т.к бюджет денежного довольствия Пентагона и МО СССР открыты, и подсчитать их долю в общих военных расходах не сложно.

Откуда вы берете эту ерунду - почему не 80, не 95 процентов тогда уж?

Почитайте отчеты ЦРУ 80-х

Там цифры для СССР 12-15 процентов

Конечно там глупые люди или советские агеты сидели :)
http://tl2002.livejournal.com/  
RU Клапауций #22.05.2007 13:03  @ttt#22.05.2007 10:32
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Клапауций>> Не, ну правда, сравнить ассортимент курятины тогда и сейчас - это ж небо и земля. Да и по остальным продуктам.
ttt> Конечно сейчас напичканные гормонами американские окорочка лучше ...

Хотите поговорить за куриц? А давайте :F
Где американские окорочка-то?? Кто о них говорил - я? - никоим образом. :dont:

У нас в любом более-менее крупном магазине в мясном отделе лотки с охлажденной курятиной - хочешь бери целую тушку, хочешь отдельно голень, филе, сердце, желудки, супнабор и т.п. Всё местное, томское. Свежее, незамороженое.
Есть и мороженые тушки, есть и окорочка, ага. Омские и барнаульские. Иногда попадаются бразильские. Но их всё равно почти не берут - а зачем? :cwm8:

Можно, конечно, представить, что Томск - куриная столица всея Руси :moskali: и за её пределами народ уныло жуёт лишь пресловутые "ножки Буша". Но как-то это безобразно маловероятно... :ne_nau:

Ежли надо - могу предоставить документальные свидетельства. :)
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
KILLO> У тебя как-то с памятью хреново. В 80е ввели талоны на БАЗОВЫЕ БЛАГА. "Вторая экономика в мире" не могла удовлетворить спрос на такую мелочь как сахар сигареты(вспоминаем продажу бычков в банке) масло.
Колись Киллыч. На этом себе капитал сделал?
 
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
А.Н.>>> Были же. И продукцию производили. Не сказал бы, что сейчас куры стали вкуснее. :P
Клапауций>> Щаз. Словосочетание "синяя птица" никаких ассоциаций в памяти не будит? Или анекдот про "зато своей смертью умерла"... :P
Клапауций>> Не, ну правда, сравнить ассортимент курятины тогда и сейчас - это ж небо и земля. Да и по остальным продуктам.
ttt> Конечно сейчас напичканные гормонами американские окорочка лучше ...
ttt> Некоторым значит нравится..
А калужскуого охлажденного цыпленка купить нельзя?
 
RU Barbarossa #22.05.2007 14:47
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
С курятиной сейчас проблем нет. Так же как и с индюшатиной и говядиной и свининой. Мало денег - бери замороженную, много - бери охлажденное.
Раньше наличие денег не гарантировало покупку курицы.
 

ttt

аксакал

ладно уговорили что и кроме американских своя есть :)

Но посмотрите на этикетки - по крайней мере я смотрел делают те же самые птицефабрики что и при коммунистах

Фермеров что то я не видел..
http://tl2002.livejournal.com/  
ttt> ладно уговорили что и кроме американских своя есть :)
ttt> Но посмотрите на этикетки - по крайней мере я смотрел делают те же самые птицефабрики что и при коммунистах
ttt> Фермеров что то я не видел..

У этих птицефабрик оборудование и технологии заменены процентов на 90. Это разве не новое предприятие?
Иногда и цеха построены заново - осталось одно название.
А фермеру на ЭТОМ рынке делать нечего.
 

spam_test

аксакал


ttt> Фермеров что то я не видел..

а не получилос в России. Большую часть сельхоз, производят те-же совхозы. Под другими названиями.
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

ttt> ладно уговорили что и кроме американских своя есть :)

а я вот че-то американской как раз давно не видел.

ttt> Но посмотрите на этикетки - по крайней мере я смотрел делают те же самые птицефабрики что и при коммунистах

если сравнивать с развитым застоем то все глухо. в 1974 году по всему СССР умудрились набить всего 561 тыс.т. птицы и накопать 22.2 млрд. яиц.
а в 2006 г. только в России - соответственно 1550 тыс.т. и 38.1 млрд. (в три и почти два раза больше, это еще против ссср-россия).
а съели жители России в 2006 году еще больше - где-то 2.8 млн.т. птицы.
если же сравнивать с максимальными показателями 1990 г. то мы их ориентировочно в 2008 году перекроем - там осталось совсем чуть-чуть. но 1990 - это уже не благословенный "коммунизм" наверное, да? :)

ttt> Фермеров что то я не видел..

где?
 
GB Полл #22.05.2007 15:49  @spam_test#22.05.2007 15:35
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
☠☠
ttt>> Фермеров что то я не видел..
spam_test> а не получилос в России. Большую часть сельхоз, производят те-же совхозы. Под другими названиями.
Другими хозяевами, с другой мат.базой, другими технологиями и так далее...
А совхозы те же самые, да. :)
 
RU spam_test #22.05.2007 15:59  @Полл#22.05.2007 15:49
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Полл> А совхозы те же самые, да. :)
Не, я имел ввиду, что фермерство не прижилось. Коллективное ведение оказалось более живучим.
 
+
-
edit
 

Eretik

втянувшийся

Полл>> А совхозы те же самые, да. :)
spam_test> Не, я имел ввиду, что фермерство не прижилось. Коллективное ведение оказалось более живучим.
Совхоз - это не коллективное ведение.
 

Eretik

втянувшийся

Бяка>>>> В СССР строилось 0,4кв.м на человека в год, хотя необходимый минимум - 1 кв.м.
ttt> Откуда это минимум - это оптимальная величина скорее.
Бяка>> А теперь ответьте на малнький вопросик.
Бяка>> СССР производил не меньше вооружений, по стоимости (сравнительной), чем США. Его превосходство в производстве танков с лихвой компенсировалось в отставании в производстве морских вооружений и авиации. США тратили 6% ВНП, а СССР не менее 25% ВНП на военные расходы (хотя встречались и более жуткие цифры, что СССР тратил на военные нужды 45% ВНП)
Бяка>> Но, 25% - более похоже на правду, т.к бюджет денежного довольствия Пентагона и МО СССР открыты, и подсчитать их долю в общих военных расходах не сложно.
ttt> Откуда вы берете эту ерунду - почему не 80, не 95 процентов тогда уж?
ttt> Почитайте отчеты ЦРУ 80-х
ttt> Там цифры для СССР 12-15 процентов
ttt> Конечно там глупые люди или советские агеты сидели :)
Минимальная оценка 20%, автор тот самый Горбачев. Скорее всего и побольше. Куда ни плюнь, то ящик, то контора, то воинская часть.
 

ttt

аксакал

Eretik> Минимальная оценка 20%, автор тот самый Горбачев. Скорее всего и побольше. Куда ни плюнь, то ящик, то контора, то воинская часть.

Можно ссылку, посмотреть до чего он докатился в оплевывании собственной страны?
http://tl2002.livejournal.com/  

Бяка

имитатор знатока
★☆
Eretik>> Минимальная оценка 20%, автор тот самый Горбачев. Скорее всего и побольше. Куда ни плюнь, то ящик, то контора, то воинская часть.
ttt> Можно ссылку, посмотреть до чего он докатился в оплевывании собственной страны?

А где оплёвывание то?
Сейчас военный бюджет около 3%. МО Закупает 3 самолёта и 6 танков в год (образно говоря). При СССР эти цифры были на 3 порядка выше.
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
DSB> Какой ужас! А сейчас безучастно взираем на сотни бездомных и ничё, привыкли.
Как и раньше.
Мощности то в индустрии стройматериалов монополизированы. А монополии выгоден дефицит.

Бяка>> Не хватало возводимых площадей.
DSB> DSB>> И из чего видно, что темпы ввода жилья в строй были недопустимо малы ?
Бяка>> Вы сами нашли, из чего это видно.
DSB> Давайте без передёргиваний. Темпы улучшения жилищных условий были в СССР ошеломительные. Не забываем про масштабы строительства после ВОВ, когда все жили просто в бараках. Впрочем А.Н. вам уже возразил.
Ошеломительно низкими. Отставали от всех, в Европе.


DSB> DSB>> 19 Строительство жилья 129 млн.кв.футов 224 млн.кв.футов.
Бяка>> Жильё надо мерить в кв.м. Описка, наверно.
DSB> Источник - американский :)
А свою голову тоже иметь не мешает. Метры там.

DSB> Какая в попу эффективность производства??? Вы наверняка в курсе почём ВПК США продаёт правительству скажем стратега B-2. Под рукой нет цифр, но что-то невероятное. Уж не пара ли миллиардов долларов или поболе? Это я про экономный американский ВПК.
Вы знаете в какие цифры обошёлся "Буран" с "Энергией"? В 15млр. руб. А Ту-144, при плане в 4,5 млр., обошёлся в 10. Сравните с Шатлом и Валькирией. Цифры есть. Кстати, есть и цифры по В-1 (он обходился казне США в 175млн. долларов) и Ту-160 (150 млн. руб) Советских, доперестроечных рублей.
Так что, не надо о дешевизне советского ВПК.

DSB> И как американская экономика это выдерживает? Да очень просто : их спонсирует весь мир потребляя доллары. США печатают доллары, а весь остальной мир отпускает им на эти доллары товары, в т.ч. и столь любимые вами товары народного потребления. Практически даром.
Весь мир - идиоты!
Если Вы такой умный, то почему не богатый???
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Eretik>>> Минимальная оценка 20%, автор тот самый Горбачев. Скорее всего и побольше. Куда ни плюнь, то ящик, то контора, то воинская часть.
ttt>> Можно ссылку, посмотреть до чего он докатился в оплевывании собственной страны?
Бяка> А где оплёвывание то?
Бяка> Сейчас военный бюджет около 3%. МО Закупает 3 самолёта и 6 танков в год (образно говоря). При СССР эти цифры были на 3 порядка выше.

А откуда тогда всё бралось (750 самолётов и 1500 танков)? Допустим, было не 3, а 30% (хотя многовато). Во сколько раз ВВП был больше? И что, получается?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Бяка>> Сейчас военный бюджет около 3%. МО Закупает 3 самолёта и 6 танков в год (образно говоря). При СССР эти цифры были на 3 порядка выше.
А.Н.> А откуда тогда всё бралось (750 самолётов и 1500 танков)? Допустим, было не 3, а 30% (хотя многовато). Во сколько раз ВВП был больше? И что, получается?

а просто все. ввп это с одной стороны производство и налоги, с другой - потребление и инвестиции. то есть gdp= u + n = c + i. уменьшаются инвестиции (в данном случае в военку) - падает производство (и налоги) - падает ввп. кстати ввп России 06 = ввп 1990 как говорят поэтому можно себе представить насколько сильно страдало "с", то есть конечное потребление, от военных расходов, которые тогда были много больше. вот оттуда и бралось.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Полл>>> А совхозы те же самые, да. :)
spam_test>> Не, я имел ввиду, что фермерство не прижилось. Коллективное ведение оказалось более живучим.
Eretik> Совхоз - это не коллективное ведение.

точно. в колхозе каждый имел свою ДОЛЮ и в принципе (гыыы) мог и выйти оттуда.
совхоз же - типичная агрофирма с наемными работниками. западный опыт, гыыы...
 

Eretik

втянувшийся

Eretik>> Минимальная оценка 20%, автор тот самый Горбачев. Скорее всего и побольше. Куда ни плюнь, то ящик, то контора, то воинская часть.
ttt> Можно ссылку, посмотреть до чего он докатился в оплевывании собственной страны?
20% - это уже оплевывание? А что не оплевывание? Неоплевывание - это наверное борьба за мир во всем мире.
 
+
-
edit
 

Eretik

втянувшийся

Eretik>>>> Минимальная оценка 20%, автор тот самый Горбачев. Скорее всего и побольше. Куда ни плюнь, то ящик, то контора, то воинская часть.
А.Н.> ttt>> Можно ссылку, посмотреть до чего он докатился в оплевывании собственной страны?
Бяка>> А где оплёвывание то?
Бяка>> Сейчас военный бюджет около 3%. МО Закупает 3 самолёта и 6 танков в год (образно говоря). При СССР эти цифры были на 3 порядка выше.
А.Н.> А откуда тогда всё бралось (750 самолётов и 1500 танков)? Допустим, было не 3, а 30% (хотя многовато). Во сколько раз ВВП был больше? И что, получается?
Ну, есть еще инфраструктура и личный состав. Инфраструктуру хоть как-то надо поддерживать, а личный состав кормить. На остаток закупаем технику. И, надо сказать, военной техники было в СССР - мама дорогая. Кажется, это называлось база НЗ. Я там в карауле стоял и не только.
 

Eretik

втянувшийся

DSB> Какой ужас! А сейчас безучастно взираем на сотни бездомных и ничё, привыкли.
Бездомные имеются и в странах побогаче России. И ничего.

DSB> Давайте без передёргиваний. Темпы улучшения жилищных условий были в СССР ошеломительные. Не забываем про масштабы строительства после ВОВ, когда все жили просто в бараках. Впрочем А.Н. вам уже возразил.
Ой, ну ладно. Темпы были никакие. Жилье - хреновое. Спустя 30 лет после ВоВ народ умудрялся жить в бараках.

DSB> Да, были с товарами народного потребления проблемы. Но зачем делать себе трепанацию черепа, если всего лишь простудились ? :)
Точно, зачем тебе нормальные кроссовки, если есть говнодавы фирмы Скороход?
Зачем тебе нормальное авто, если есть Запор?
Жри, что дают, лишенец, и радуйся, при Сталине тебя бы уже давно в Соловках сгноили.

DSB> И как американская экономика это выдерживает? Да очень просто : их спонсирует весь мир потребляя доллары. США печатают доллары, а весь остальной мир отпускает им на эти доллары товары, в т.ч. и столь любимые вами товары народного потребления. Практически даром.
Гениальная мысль. Пиши еще.
 
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

DSB>> Давайте без передёргиваний. Темпы улучшения жилищных условий были в СССР ошеломительные. Не забываем про масштабы строительства после ВОВ, когда все жили просто в бараках. Впрочем А.Н. вам уже возразил.
Eretik> Ой, ну ладно. Темпы были никакие. Жилье - хреновое. Спустя 30 лет после ВоВ народ умудрялся жить в бараках.
Ладно если в бараках, некоторые жили в домах с соломенной! крышей и это 30 лет после ВОВ.
 

DSB

втянувшийся

Kuznets> если сравнивать с развитым застоем то все глухо. в 1974 году по всему СССР умудрились набить всего 561 тыс.т. птицы и накопать 22.2 млрд. яиц.
Kuznets> а в 2006 г. только в России - соответственно 1550 тыс.т. и 38.1 млрд. (в три и почти два раза больше, это еще против ссср-россия).
Kuznets> а съели жители России в 2006 году еще больше - где-то 2.8 млн.т. птицы.
Kuznets> если же сравнивать с максимальными показателями 1990 г. то мы их ориентировочно в 2008 году перекроем - там осталось совсем чуть-чуть. но 1990 - это уже не благословенный "коммунизм" наверное, да? :)
Откуда дровишки?
 
1 4 5 6 7 8 18

в начало страницы | новое
 
1965: Первый выход человека в открытый космос (53 года).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru