berg> А самому глаза не режет «дают представления». О чём? О порядке цифр?
Да. О "порядке цифр", т.е. потери военнослужащих в СССР находятся "в порядке" одного десятка миллионов. А не "десятков" как у "демократических" исследователей.
berg> А вот бывший подчинённый Кривошеева... berg> Кирилин пояснил, что при подсчете потерь не учитывались данные госпиталей и паспортная перепись населения послевоенных лет. Всего, как он отметил, в годы войны погибло около 11 млн. советских граждан, принимавших активное участие в боевых действиях, - кадровых военнослужащих, ополченцев и партизан.
Берг... Вы уверенны, что Кирилин адекватно пояснил? Насколько я читал труд то "данные госпиталей" там были учтены, так же как и "кадровых военнослужащих".
Про ополченцев и партизан было сказано, что они учтены в общих потерях населения (кстати у немцев фольксштурм
где учтен? А ваффен-сс? Хиви?). К тому же не ВСЕ ополченцы не учтены.
Как вы полагаете, данные пояснения не могут быть результатом "подковерной борьбы интересов"?
berg> Так не хило, накинул 2,3 лимона, т.е. 27% и вроде всё в порядке.
Совсем не хило, поэтому и возникает вопрос: а эти 27 % должны быть "накинуты"?
berg> Вопроса, почему за 7 лет прошедших с конца сбора этой картотеки никто не смог доказать, тот самый факт многочисленных ошибок...
Не знаю как Вам, а мне неоднократно попадались свидетельства людей, которые обращались в эту картотеку и находили дублирующие записи на своих родных. На моей памяти "рекорд" был, по моему — семь.
Поэтому-то эти ошибки не "признают", а — проводят работу. И она еще далека от завершения. Кстати, еще совсем недавно цифра карточек "гулявшая" по сети была равна — 19 млн. Тенденция ясна?
berg> Дальше? Или мою позицию Вы уже поняли?
Понял. Но не совсем согласен. На данный момент учет "по карточкам" не дает адекватного представления.
berg> Шутить изволите? Как можно посчитать «по Кривошееву» потери в «Марсе» если, он сам этого не делал?
Как это "нет"? Шутите?
В разделе "Людские потери в самостоятельных фронтовых операциях, проводившихся советскими войсками в 1941-1945 гг. вне рамок стратегических операций", таблица 142.
И если Вас коробит название раздела осмелюсь спросить: тот факт, что авторы не причислили "Марс" к "стратегическим операциям" как либо повлияет на потери?
berg> Что можно сказать об умерших в госпиталях, если данных по ним нет?
Опять шутите? Раздел "Санитарные потери" таблица 127.
berg> Почему я должен верить, что недоучёт призывников в западных областях составил полмиллиона?
Берг... Вы читали не внимательно. Эти полмиллиона только те призывники которые не доехали до военных частей и были потеряны "по дороге".
berg> Почему ни миллион или два?
Ну, так обоснуйте большую цифру. И всех делов. А если их, на самом деле — меньше?
berg> Как понять какая цифра умерших в плену вена, если в разных выступлениях Кривошеева она плавает?
Каких выступлениях и на сколько "плавает"?
Вы отдаете отчет, что подсчет Кривошеева, все же, не с "точность до человека", а в наиболее вероятном приближении?
berg> Поимённый учёт.
Извините, но это несерьезно. Во-первых "массив" еще до конца не обработан. На данный момент. А во вторых там будет нахватать данных на те же категории, на которые Вы предъявляете претензии к "цифрам Кривошеева".
berg> Следует ли из этого, что нужно доверять одним и не доверять другим?
Кто одни, и кто другие?