/250px-Execute_346_Berias_letter_to_Politburo.jpg)
U235
инфо
инструменты
Wyvern-2
berg
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/250px-Execute_346_Berias_letter_to_Politburo.jpg)
Почему Эстония - не Финляндия?
Теги:
Барбаросса, попытка использования газов - это не зверство коммунистов, а очередной заскок Тухачевского. У него было несколько бзиков, и газы - один из них. На самом деле их применение по площадям лесных массивов дало нулевой результат, и другого дать не могло: зарина тогда не было, а фосген, хлор и иприт на самом деле были гораздо менее эффективны, чем старая добрая шрапнель. Так что эта дурь на самом деле многим тамбовским крестьянам жизнь спасла.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Старый> Далее вы на полном серъёзе утверждаете что большевикам нужны были именно люмпены? Именно этот класс вы считаете необходимым для индустриализации?
Судя по качеству промышленной продукции, в индустриализации были одни люмпены задействованы. Иначе б Шерман по надежности, Т-34 не превосходил.
Судя по качеству промышленной продукции, в индустриализации были одни люмпены задействованы. Иначе б Шерман по надежности, Т-34 не превосходил.
Barbarossa> А индейцы обладали гражданскими правами?
Конечно нет! И в этом виноваты проклятые коммунисты!
Barbarossa> И еду тоже выгребали. Ну приходили к фермеру в дом, выгребали всю кукурузу и бурбон?
Нет, блин! Он уносил её с собой в карманах!
Конечно нет! И в этом виноваты проклятые коммунисты!
Barbarossa> И еду тоже выгребали. Ну приходили к фермеру в дом, выгребали всю кукурузу и бурбон?
Нет, блин! Он уносил её с собой в карманах!
Старый Ламер
Бердыш> ОТТУДА ЖЕ))))))))))Слышь ты вообще ссылку читал???
Это у тебя скачка идей, после того как з@зделся - в ссылке мной данной ВСЯКИЕ вариаты подсчетов - в т.ч. явно ангажированные. Там же объясняется почему они липовые.
Ник
Это у тебя скачка идей, после того как з@зделся - в ссылке мной данной ВСЯКИЕ вариаты подсчетов - в т.ч. явно ангажированные. Там же объясняется почему они липовые.
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
volk959> - эээ... черт, долго думал, но так и не увидел какого-нибудь другого мотива. Ну... если только какая-то религиозная вера в коммунизм?
Еще было - типа заставляли, например в вооруженных силах. Ну и не только.. На меня например тоже давили - план у них там был по молодым коммунистам. Спасло только то, что меня из комсомола поперли
Еще было - типа заставляли, например в вооруженных силах. Ну и не только.. На меня например тоже давили - план у них там был по молодым коммунистам. Спасло только то, что меня из комсомола поперли
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Старый>> Далее вы на полном серъёзе утверждаете что большевикам нужны были именно люмпены? Именно этот класс вы считаете необходимым для индустриализации?
Barbarossa> Судя по качеству промышленной продукции, в индустриализации были одни люмпены задействованы. Иначе б Шерман по надежности, Т-34 не превосходил.
Понеслась - усё до кучи, потому как ни по одному вопросу ничего путного
Ник
Barbarossa> Судя по качеству промышленной продукции, в индустриализации были одни люмпены задействованы. Иначе б Шерман по надежности, Т-34 не превосходил.
Понеслась - усё до кучи, потому как ни по одному вопросу ничего путного
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
volk959>> - эээ... черт, долго думал, но так и не увидел какого-нибудь другого мотива. Ну... если только какая-то религиозная вера в коммунизм?
В.М.> Еще было - типа заставляли, например в вооруженных силах. Ну и не только.. На меня например тоже давили - план у них там был по молодым коммунистам. Спасло только то, что меня из комсомола поперли
Это в 70х так было - в начале войны никто в партию не шел -боялись плена.
Ник
В.М.> Еще было - типа заставляли, например в вооруженных силах. Ну и не только.. На меня например тоже давили - план у них там был по молодым коммунистам. Спасло только то, что меня из комсомола поперли
Это в 70х так было - в начале войны никто в партию не шел -боялись плена.
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Barbarossa>> А индейцы обладали гражданскими правами?
Старый> Конечно нет! И в этом виноваты проклятые коммунисты!
Нет, это ктому что проблемы индейцев, шерифа не волнуют.
Barbarossa>> И еду тоже выгребали. Ну приходили к фермеру в дом, выгребали всю кукурузу и бурбон?
Старый> Нет, блин! Он уносил её с собой в карманах!
Ну да, злой такой федеральный foodtrooper, выдирает из рук несчастного фермера бутыль с кукурузным виски. А тех кто несогласен, в кандалы и на Аляску.
Старый> Конечно нет! И в этом виноваты проклятые коммунисты!
Нет, это ктому что проблемы индейцев, шерифа не волнуют.
Barbarossa>> И еду тоже выгребали. Ну приходили к фермеру в дом, выгребали всю кукурузу и бурбон?
Старый> Нет, блин! Он уносил её с собой в карманах!
Ну да, злой такой федеральный foodtrooper, выдирает из рук несчастного фермера бутыль с кукурузным виски. А тех кто несогласен, в кандалы и на Аляску.
Wyvern-2>>> Дед вступил в партию даже не зимой 1941, а осенью -в конце ноября. Сделал это потому, что в его танковом взводе начались пораженческие разговоры...
volk959>> В компартию вступали по следующим мотивам:
Wyvern-2> По себе не суди...
Я не то что никогда в компартию не вступал - но даже никогда не задумывался о ВОЗМОЖНОСТИ такого. Так что моя совесть чиста.
volk959>> В компартию вступали по следующим мотивам:
Wyvern-2> По себе не суди...
Я не то что никогда в компартию не вступал - но даже никогда не задумывался о ВОЗМОЖНОСТИ такого. Так что моя совесть чиста.
Старый>>> Далее вы на полном серъёзе утверждаете что большевикам нужны были именно люмпены? Именно этот класс вы считаете необходимым для индустриализации?
Barbarossa>> Судя по качеству промышленной продукции, в индустриализации были одни люмпены задействованы. Иначе б Шерман по надежности, Т-34 не превосходил.
Wyvern-2> Понеслась - усё до кучи, потому как ни по одному вопросу ничего путного
Wyvern-2> Ник
А одно вытекает из другого. Откудаж культуре производства взяться если дореволюционный пролетариат перебили, а на заводы нагнали люмпенов из деревень. Вот они сырье и переводили.
Barbarossa>> Судя по качеству промышленной продукции, в индустриализации были одни люмпены задействованы. Иначе б Шерман по надежности, Т-34 не превосходил.
Wyvern-2> Понеслась - усё до кучи, потому как ни по одному вопросу ничего путного
Wyvern-2> Ник
А одно вытекает из другого. Откудаж культуре производства взяться если дореволюционный пролетариат перебили, а на заводы нагнали люмпенов из деревень. Вот они сырье и переводили.
Бердыш>> ОТТУДА ЖЕ))))))))))Слышь ты вообще ссылку читал???
Wyvern-2> Это у тебя скачка идей, после того как з@зделся - в ссылке мной данной ВСЯКИЕ вариаты подсчетов - в т.ч. явно ангажированные. Там же объясняется почему они липовые.
Wyvern-2> Ник
Да конечно.Нет там никакой ангажированности.Эти цифры давно уже гуляют по Сети и не только.Просто всегда найдётся очередной Юнгер Граф с кучкой последователей который начнёт их отрицать.
Это дело хорошее,только не все это ценят.)))))))))))
Wyvern-2> Это у тебя скачка идей, после того как з@зделся - в ссылке мной данной ВСЯКИЕ вариаты подсчетов - в т.ч. явно ангажированные. Там же объясняется почему они липовые.
Wyvern-2> Ник
Да конечно.Нет там никакой ангажированности.Эти цифры давно уже гуляют по Сети и не только.Просто всегда найдётся очередной Юнгер Граф с кучкой последователей который начнёт их отрицать.
Это дело хорошее,только не все это ценят.)))))))))))
Старый>> Преступление можно признать только по приговору суда. В случае суда у таких как вы никаких шансов.
Бердыш> Шансов на что???Даказать что коммунистический режим был преступный))))А кули тут доказывать))Достаточно архивы КГБ открыть как это на Украине сделали.
Ню, ню. И где ж доказательства? Что ж вы не приводите?
Бердыш> Одна из телеграмм заместителя ПП ОГПУ в Крыму Чарского (от 16 декабря 1932 года) начальникам городских, районных отделений и районным уполномоченным ОГПУ Крыма сообщает решение высшего руководства о «запрете продавать мясо и масло по коммерческим и некоммерческим ценам». «Вся товарная продукция подлежит сдаче/продаже госзаготовительным организациям», — сказано в документе.
Это и всё? Подумать только! А где ж приказ организовать голод и уморить людей?
Бердыш>При этом подчиненные обязаны сообщать о любой попытке нарушения этого решения. Также в архиве СБУ есть письма и отчеты доносчиков о многочисленных отказах партийных и колхозных руководителей на местах выполнять план сбора хлеба
Как вы быстро перешли на противодействие. Ну а где ж хотя бы что нибудь напоминающее "приказываю уморить людей голодом"? Нетути? Ай-яй-яй... Как же быть с "умышленностью"?
Бердыш> Шансов на что???Даказать что коммунистический режим был преступный))))А кули тут доказывать))Достаточно архивы КГБ открыть как это на Украине сделали.
Ню, ню. И где ж доказательства? Что ж вы не приводите?
Бердыш> Одна из телеграмм заместителя ПП ОГПУ в Крыму Чарского (от 16 декабря 1932 года) начальникам городских, районных отделений и районным уполномоченным ОГПУ Крыма сообщает решение высшего руководства о «запрете продавать мясо и масло по коммерческим и некоммерческим ценам». «Вся товарная продукция подлежит сдаче/продаже госзаготовительным организациям», — сказано в документе.
Это и всё? Подумать только! А где ж приказ организовать голод и уморить людей?
Бердыш>При этом подчиненные обязаны сообщать о любой попытке нарушения этого решения. Также в архиве СБУ есть письма и отчеты доносчиков о многочисленных отказах партийных и колхозных руководителей на местах выполнять план сбора хлеба
Как вы быстро перешли на противодействие. Ну а где ж хотя бы что нибудь напоминающее "приказываю уморить людей голодом"? Нетути? Ай-яй-яй... Как же быть с "умышленностью"?
Старый Ламер
volk959> В компартию вступали по следующим мотивам:
volk959> - желание получить привилегии
volk959> - эээ... черт, долго думал, но так и не увидел какого-нибудь другого мотива. Ну... если только какая-то религиозная вера в коммунизм?
Ну и на какие привелегии могли рассчитывать бойцы, массово вступавшие в партию в 1941ом-42ом? Тогда не было никакой гарантии, что все вообще поражением СССР не кончится.
volk959> - желание получить привилегии
volk959> - эээ... черт, долго думал, но так и не увидел какого-нибудь другого мотива. Ну... если только какая-то религиозная вера в коммунизм?
Ну и на какие привелегии могли рассчитывать бойцы, массово вступавшие в партию в 1941ом-42ом? Тогда не было никакой гарантии, что все вообще поражением СССР не кончится.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
berg>> А назовите мне год, когда вымирает 8 миллионов человек.
U235> В период с 1901го по 1912го голод вообще не прекращался. И, как видно по его продолжительности, был вызван не стихийным неурожаем, а длительной и осмысленной политикой царского правительства на вывоз зерна за границу даже ценой организации голода.
Т.е. ответа на мой вопрос нет. Есть общие рассуждения. Причём если 8 миллионов голода в 32-33 это минимальная оценка весьма известных демографов, а максимум запрыгивает за 16, то откуда берутся данные в ссылке тайна, покрытая мраком.
U235> Ага. Совершенно добровольно. Крестьянину предлагалось совершенно добровольно выбрать, сдохнуть ли от голода прямо у себя дома, или отправиться в Сибирь, где впрочем большинство переселенцев умерло в первую же зиму. Только в пути умирало 12 процентов.
1. Источник?
2. Крестьянам 1932 года этого выбора не дали, даже наоборот.
U235> Так что как видите, хвастаться царским министрам на самом деле было нечем и итог Первой мировой был закономерен
Это об этом?
Маразм крепчал. 40% роста за 5 лет мало? Вы верно очень верующий человек, всё чудес ожидаете.
U235> Цитаты взяты с газета "Дуэль" : политика экономика Россия поединок история цензура демократия борьба общество идея . Там еще много чего еще интересного про царскую Россию есть.
Из сего следует, что кого-то можно морить голодом при советской власти?
U235> В период с 1901го по 1912го голод вообще не прекращался. И, как видно по его продолжительности, был вызван не стихийным неурожаем, а длительной и осмысленной политикой царского правительства на вывоз зерна за границу даже ценой организации голода.
Т.е. ответа на мой вопрос нет. Есть общие рассуждения. Причём если 8 миллионов голода в 32-33 это минимальная оценка весьма известных демографов, а максимум запрыгивает за 16, то откуда берутся данные в ссылке тайна, покрытая мраком.
U235> Ага. Совершенно добровольно. Крестьянину предлагалось совершенно добровольно выбрать, сдохнуть ли от голода прямо у себя дома, или отправиться в Сибирь, где впрочем большинство переселенцев умерло в первую же зиму. Только в пути умирало 12 процентов.
1. Источник?
2. Крестьянам 1932 года этого выбора не дали, даже наоборот.
U235> Так что как видите, хвастаться царским министрам на самом деле было нечем и итог Первой мировой был закономерен
Это об этом?
Приведем еще несколько цифр. В 1913 г. США выплавили 25 млн. т. стали, Россия - 4,2 млн. т., за 5 лет в США выплавка стали возросла на 5 млн. т.,- в России на 1,7 млн. тонн (в среднем на 1 млн., и 0,34 млн. т. в год).
Маразм крепчал. 40% роста за 5 лет мало? Вы верно очень верующий человек, всё чудес ожидаете.
U235> Цитаты взяты с газета "Дуэль" : политика экономика Россия поединок история цензура демократия борьба общество идея . Там еще много чего еще интересного про царскую Россию есть.
Из сего следует, что кого-то можно морить голодом при советской власти?
berg>>> Просто советской власти было до одного места, сколько там по дороге умрёт строителей коммунизма.
Старый>> Вы лжёте притом там где вас легче всего поймать. Советской власти было вовсе не наплевать, ей катастрофически не хватало рабочих рук ни на селе ни в городе. Поэтому каждый "строитель коммунизма" был на счету, а тех кто их морил голодом порицали и поправляли.
bashmak> Может "строители коммунизма" и были на счету, только было довольно много населения, которму этот коммунизм был до п... Они хотели строить свою собственную жизнь. Вот таких большевики и морили голодом, посылали копать каналы, осваивать сибирь на 10 лет без права переписки ...
Гляньте в первую строчку - Берг говорит о "строителях коммунизма", я просто процитировал его выражение.
Да, вот таких и посылали. На каналы и прочие стройки коммунизма. (Моего деда сослали строить Ухинские нефтепромыслы). Ссылали. НО ГОЛОДМ НЕ МОРИЛИ.
Те кто были середняками и кулаками это были наиболее трудолюбивые, грамотные и умелые представители сельского населения. В быстро развивающейся промышленности такие были на вес золота. Именно поэтому их и раскулачивали и ссылали на стройки пятилетки. В этом был ещё один из резонов коллективизации.
Так что ваши претензии на то что морили голодом середняков и кулаков соответствуют действительности с точностью до наоборот.
Старый>> Вы лжёте притом там где вас легче всего поймать. Советской власти было вовсе не наплевать, ей катастрофически не хватало рабочих рук ни на селе ни в городе. Поэтому каждый "строитель коммунизма" был на счету, а тех кто их морил голодом порицали и поправляли.
bashmak> Может "строители коммунизма" и были на счету, только было довольно много населения, которму этот коммунизм был до п... Они хотели строить свою собственную жизнь. Вот таких большевики и морили голодом, посылали копать каналы, осваивать сибирь на 10 лет без права переписки ...
Гляньте в первую строчку - Берг говорит о "строителях коммунизма", я просто процитировал его выражение.
Да, вот таких и посылали. На каналы и прочие стройки коммунизма. (Моего деда сослали строить Ухинские нефтепромыслы). Ссылали. НО ГОЛОДМ НЕ МОРИЛИ.
Те кто были середняками и кулаками это были наиболее трудолюбивые, грамотные и умелые представители сельского населения. В быстро развивающейся промышленности такие были на вес золота. Именно поэтому их и раскулачивали и ссылали на стройки пятилетки. В этом был ещё один из резонов коллективизации.
Так что ваши претензии на то что морили голодом середняков и кулаков соответствуют действительности с точностью до наоборот.
Старый Ламер
Wyvern-2> Это в 70х так было - в начале войны никто в партию не шел -боялись плена.
Wyvern-2> Ник
Ага, поэтому моя бабушка узнала, что она член партии перед отправкой на фронт.
- А? - сказала она.
- Есть вопросы? - сказал парторг.
Wyvern-2> Ник
Ага, поэтому моя бабушка узнала, что она член партии перед отправкой на фронт.
- А? - сказала она.
- Есть вопросы? - сказал парторг.
Старый> Ню, ню. И где ж доказательства? Что ж вы не приводите?
Опп а что же вы ниже цитируете))))))
Старый> Это и всё? Подумать только! А где ж приказ организовать голод и уморить людей?
А вы придите в пустой магазин и посмотрите как это выглядит не продовать продукты)))Только где вы сейчас пустой магазин найдёте??))))))))))))
Старый> Как вы быстро перешли на противодействие. Ну а где ж хотя бы что нибудь напоминающее "приказываю уморить людей голодом"? Нетути? Ай-яй-яй... Как же быть с "умышленностью"?
А ХДЕ Я такое писал??Ссылочку можно?
Опп а что же вы ниже цитируете))))))
Старый> Это и всё? Подумать только! А где ж приказ организовать голод и уморить людей?
А вы придите в пустой магазин и посмотрите как это выглядит не продовать продукты)))Только где вы сейчас пустой магазин найдёте??))))))))))))
Старый> Как вы быстро перешли на противодействие. Ну а где ж хотя бы что нибудь напоминающее "приказываю уморить людей голодом"? Нетути? Ай-яй-яй... Как же быть с "умышленностью"?
А ХДЕ Я такое писал??Ссылочку можно?
Wyvern-2> в начале войны никто в партию не шел -боялись плена.
А до начала войны и после начального периода, не боясь плена, в партию шли за чем,а?
Поскольку предполагаемый мною второй мотив - некая религиозная вера в коммунизм - явно перебивается страхом попадания в плен, то остается только один мотив - желание получить привилегии.
А до начала войны и после начального периода, не боясь плена, в партию шли за чем,а?
Поскольку предполагаемый мною второй мотив - некая религиозная вера в коммунизм - явно перебивается страхом попадания в плен, то остается только один мотив - желание получить привилегии.
Старый> Да, вот таких и посылали. На каналы и прочие стройки коммунизма. (Моего деда сослали строить Ухинские нефтепромыслы). Ссылали. НО ГОЛОДМ НЕ МОРИЛИ.
Старый> Те кто были середняками и кулаками это были наиболее трудолюбивые, грамотные и умелые представители сельского населения. В быстро развивающейся промышленности такие были на вес золота. Именно поэтому их и раскулачивали и ссылали на стройки пятилетки. В этом был ещё один из резонов коллективизации.
Значит вы одобряете рабство. Выдернуть человека из своего дела(хозяйства) из своей семьи, ради удолетворения амбиций краснопузых по завоеванию мира.
Старый> Те кто были середняками и кулаками это были наиболее трудолюбивые, грамотные и умелые представители сельского населения. В быстро развивающейся промышленности такие были на вес золота. Именно поэтому их и раскулачивали и ссылали на стройки пятилетки. В этом был ещё один из резонов коллективизации.
Значит вы одобряете рабство. Выдернуть человека из своего дела(хозяйства) из своей семьи, ради удолетворения амбиций краснопузых по завоеванию мира.
Бяка> Вы не внимательны. Голод был одним из вариантов. И только на селе. Но не в городах. Власть то в городах находится. А жечь крестьянам было уже нечего. Да и не решали пожары на селе ничего.
Ну так в городах то голода не было. Что же до крестьян на селе, то они очень быстро могут оказаться с вилами, а то и винтовками в городах, как это произошло в 1917ом. И Вы заблуждаетесь, что село ничего не решало. Именно симпатии крестьянской массы во многом определили исход гражданской войны.
Бяка> Верно. Только коммунисты кричали о рае на земле, а те, кого вы упомянули, об этом и не заикались.
Да ладно Вам. И Линкольн, и якобинцы, и даже Кромвель обещали не меньше, только стоили их обещания очень большой крови. Работа у них такая - обещать и компостировать массам могзги, и ничем тамошние политики от коммунистов не отличаются
Ну так в городах то голода не было. Что же до крестьян на селе, то они очень быстро могут оказаться с вилами, а то и винтовками в городах, как это произошло в 1917ом. И Вы заблуждаетесь, что село ничего не решало. Именно симпатии крестьянской массы во многом определили исход гражданской войны.
Бяка> Верно. Только коммунисты кричали о рае на земле, а те, кого вы упомянули, об этом и не заикались.
Да ладно Вам. И Линкольн, и якобинцы, и даже Кромвель обещали не меньше, только стоили их обещания очень большой крови. Работа у них такая - обещать и компостировать массам могзги, и ничем тамошние политики от коммунистов не отличаются
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Бердыш> А вот и факты
Бердыш> "С 1927-1929 годов советское руководство начинает разрабатывать комплекс мероприятий по переходу к сплошной коллективизации сельского хозяйства...
Ну вот, блин... А как всё начиналось: "Советское руководство начинает разрабатывать комплекс мероприятий по геноциду собственного народа... В 1933-м году оно решило начать геноцид..."
Бердыш> "С 1927-1929 годов советское руководство начинает разрабатывать комплекс мероприятий по переходу к сплошной коллективизации сельского хозяйства...
Ну вот, блин... А как всё начиналось: "Советское руководство начинает разрабатывать комплекс мероприятий по геноциду собственного народа... В 1933-м году оно решило начать геноцид..."
Старый Ламер
Бяка> Голод на селе - вещь более эффективная, чем прямые репрессии.
Ну да! А вдруг не те умрут? Или работать не смогут? Это всё равно что расстреливать врагов народа по месту жительства путём бомбардировок с самолётов.
Бяка> Голод можно обьяснить чем угодно.
Угу. Например особой эффективностью и гениальностью Советской власти и лично тов. Сталина.
Бяка> А решает он очень важные задачи для власти.
Это какие же? Подрыв сельскохозяйственного производства?
Бяка> Цель - создание послушной массы.
Всётаки каким же образом?
И почему эта цель нигде не просматривается в документах?
Бяка> Это цель любого тоталитарного режима. Без послушной массы тоталитаризм обречён.
И ухудшение условий жизни народа - это по вашему лучший способ создания послушной массы и укрепления режима? Сами додумались или прочитали где?
Ну да! А вдруг не те умрут? Или работать не смогут? Это всё равно что расстреливать врагов народа по месту жительства путём бомбардировок с самолётов.
Бяка> Голод можно обьяснить чем угодно.
Угу. Например особой эффективностью и гениальностью Советской власти и лично тов. Сталина.
Бяка> А решает он очень важные задачи для власти.
Это какие же? Подрыв сельскохозяйственного производства?
Бяка> Цель - создание послушной массы.
Всётаки каким же образом?
И почему эта цель нигде не просматривается в документах?
Бяка> Это цель любого тоталитарного режима. Без послушной массы тоталитаризм обречён.
И ухудшение условий жизни народа - это по вашему лучший способ создания послушной массы и укрепления режима? Сами додумались или прочитали где?
Старый Ламер
U235> Ну и на какие привелегии могли рассчитывать бойцы, массово вступавшие в партию в 1941ом-42ом? Тогда не было никакой гарантии, что все вообще поражением СССР не кончится.
Да, "никакой гарантии, что все вообще поражением СССР не кончится - нет" - думали они. "Но записавшегося в партию могут послать на офицерские курсы или в штаб хоть на какую должность взять... Может и не пошлют и не возьмут - но хрен ли не попробовать? А перед сдачей в плен тот дурацкий партбилет можно и выкинуть."
Ладно - какие другие могли быть мотивы записи в партию?
Да, "никакой гарантии, что все вообще поражением СССР не кончится - нет" - думали они. "Но записавшегося в партию могут послать на офицерские курсы или в штаб хоть на какую должность взять... Может и не пошлют и не возьмут - но хрен ли не попробовать? А перед сдачей в плен тот дурацкий партбилет можно и выкинуть."
Ладно - какие другие могли быть мотивы записи в партию?
Бердыш> Вот чёрт)))Неужели и в Ленинграде муляжи на улицах разбрасывали???))))Что бы кто-то в голод поверил.)))
В Ленинграде можно было умереть на улице от холода. И почемуто в Ленинграде я не видел на заднем фоне купающихся детей...
Бердыш> Бердыш>>Ты об этом не знал?
Старый>> Не знал. А вы откуда узнали?
Бердыш> См выше.
Я нигде не нашёл выше откуда вы взяли что умерших с голоду фотографировали для отчётности. Откуда вы это взяли? Сами придумали?
Бердыш> Старый> Если вы заметили я вобще ничего не утверждал. И где это я говорил "Не было"? Пальцем не покажете?
Старый>> Если не покажете будем считать что очередной раз сбрехамши.
Бердыш> Пжалуста!!!))Это не Вы писали?
Бердыш> фон на котором помещена фотография указывает на то что это не исторический документ а дешовая пропагандистская поделка. У вас так плохо с фактами что приходится приводить пропагандистские листовки?
"Указывает" это не утверждение, это мнение.
Бердыш> Бердыш>>...Понимаю,
Старый>> Нет. Вы не можете ничего понимать. Люди которые способны понимать не идут в опровергатели истории.
Бердыш> Вы более подходите под слово "опровергатель" только не лживо-советской "истории" а фактов.
И что ж я такое опровергаю?
Бердыш> Бердыш>> ложь и истерика вообще первый аргумент советских наци.
Старый>> Пока ложь и истерика здесь была только с одной ситороны. Я понимаю что это наци, но почему "советские"?
Бердыш> Да просто методы одинаковые.Сравниваешь фото из Аушвица и с Украины практически сходство на 100% ...
Да где ж эти пресловутые "фотографии с Украины"?
Но однако ложь и истерика на этом топике идёт от совершенно определённых участников, которых отнести к "советским" можно разве что по происхождению. В смысле они воспитаны совковой системой. Но почему вы их называете "советскими"?
В Ленинграде можно было умереть на улице от холода. И почемуто в Ленинграде я не видел на заднем фоне купающихся детей...
Бердыш> Бердыш>>Ты об этом не знал?
Старый>> Не знал. А вы откуда узнали?
Бердыш> См выше.
Я нигде не нашёл выше откуда вы взяли что умерших с голоду фотографировали для отчётности. Откуда вы это взяли? Сами придумали?
Бердыш> Старый> Если вы заметили я вобще ничего не утверждал. И где это я говорил "Не было"? Пальцем не покажете?
Старый>> Если не покажете будем считать что очередной раз сбрехамши.
Бердыш> Пжалуста!!!))Это не Вы писали?
Бердыш> фон на котором помещена фотография указывает на то что это не исторический документ а дешовая пропагандистская поделка. У вас так плохо с фактами что приходится приводить пропагандистские листовки?
"Указывает" это не утверждение, это мнение.
Бердыш> Бердыш>>...Понимаю,
Старый>> Нет. Вы не можете ничего понимать. Люди которые способны понимать не идут в опровергатели истории.
Бердыш> Вы более подходите под слово "опровергатель" только не лживо-советской "истории" а фактов.
И что ж я такое опровергаю?
Бердыш> Бердыш>> ложь и истерика вообще первый аргумент советских наци.
Старый>> Пока ложь и истерика здесь была только с одной ситороны. Я понимаю что это наци, но почему "советские"?
Бердыш> Да просто методы одинаковые.Сравниваешь фото из Аушвица и с Украины практически сходство на 100% ...
Да где ж эти пресловутые "фотографии с Украины"?
Но однако ложь и истерика на этом топике идёт от совершенно определённых участников, которых отнести к "советским" можно разве что по происхождению. В смысле они воспитаны совковой системой. Но почему вы их называете "советскими"?
Старый Ламер
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Fаkir
литератор
Fаkir>> Да, Берг, назовите такой год! При СССР в том числе.
berg> 1933
И чем вы можете доказать совершенно бредовую цифру умерших в 8 млн. - помимо современной украинской пропаганды?
bashmak> А уж про стратегические резервы в 47 это вообще даже не 5, это просто полный улет.
То есть вы считаете, что стратегические резервы СССР в 1947 - не нужны? А вы можете это доказать?
berg> 1933
И чем вы можете доказать совершенно бредовую цифру умерших в 8 млн. - помимо современной украинской пропаганды?
bashmak> А уж про стратегические резервы в 47 это вообще даже не 5, это просто полный улет.
То есть вы считаете, что стратегические резервы СССР в 1947 - не нужны? А вы можете это доказать?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 12.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
-
1965: Первый выход человека в открытый космос (53 года).
- Поиск
- Настройки
- Твиттер сайта Твиты пользователя @AirbaseRu
- Статистика
-
