Опять о Свободе в США. Кубинские сигары...

>Но ГРАЖДАНСТВО?
>Это уже АФИГЕТЬ.
Почему? Эти люди того и гляди станут беженцами, т.к. для победы их стороны им ну очень должно повезти. После вывода миротворцев соотношение сил будет такое, что скорее всего получится избиение. Ну а потом геноцид, скорее всего. В лучшем случае я ожидаю появление граждан второго сорта, с урезанными правами.

>Полу-П.С. Кстати, я за независимость Абхазии (без Кодори и Гальского района) - есть на это основания.
А мне и вовсе пофиг, лишь бы геноцида не было, и не появились опять граждане национальности 1го сорта и граждане национальностей более низких сортов. И вот вы считаете, что есть какие-то основания, т.е. занимаете отчасти позицию одной стороны, а вот другая сторона так не считает будет посильнее. Тупо. Физически. Как вы думаете, если миротворцев вывести, будет ли диалог равноправным? А если нет, то будут ли граждане негрузинской национальности равноправными с грузинами в новой объединенной Грузии?

>И начал писать об ублюдках?
>Ни лицемер, ни жлоб к ним не относятся, однако.
Хм, я отношу. Может, неверно выбрал слово. ОК. Слово уроды - подходит ко всем? Ну, чтобы в общую кунсткамеру поместить. А так понятно, что одни экспонаты более уродливы, другие - менее.

>Лицемер - хуже жлоба.
Я считаю, что где-то один другого стоят. Т.к. если лицемер станет сильным жлобом, то после наваляния им бывшему самому сильному, второй обычно превращается в лицемера. Что очень здорово контрастирует с предыдущим поведением, и подчеркивает новое "качество". Но и про того, кто перестал быть лицемером, ИМХО нельзя сказать, что он улучшился с моральной точки зрения.

>Но есть и хуже лицемера.
>С чем не согласен?
Как же я могу быть не согласен, когда я такого описал?

>В точку. А то какое-то византийство получается.
Хорошо, я заканчиваю. И остальных прошу не начинать.

>Ну так защищай людей (а не только граждан). Чего ж еще?
Прав на это формально не имеешь. Точнее, не будешь иметь, когда твоих миротворцев выдавят из региона. Типа, не твои люди, не твое дело о них беспокоиться. В случае резни ИМХО хлынут и граждане, и неграждане. И ИМХО примут всех, а не будут расстреливать на границе за пересечение оной. Но прием неграждан, вообще говоря, сомнительное занятие. Их могут потребовать выдать (для расправы, например). И вам придется их выдать, не будет законных оснований для невыдачи.

>А даешь гражданство - претендуешь на землю. Иной трактовки нет. А такая трактовка - лицемерная и подлая.
Как видите, у меня другая. Возможно, куда более подлая.

>Так по твоему в мире вообще нет оснований для связи народ-территория? Тебе пофиг?
>АФИГЕТЬ.
Нет, мне пофиг не это. Перечитайте внимательно. Вы считаете, что есть основания считать так, а другая сторона - что эдак. (Видимо, и насчет вашей трактовки народ-территория тоже у нее есть возражения.) И она, что характерно, демонстративно наращивает вооруженные силы (имея экономич. проблемы и без всяких там эмбарго и отключений), а вовсе не дипломатический корпус и логико-юридическую подготовку оного. Дык вот, есть у меня подозрение, что решать вопрос она хочет или силой, или угрозой применения. Т.е. ваши возможные доводы в пользу абхазов никак на развитие ситуации не повлияет, к вам не прислушаются. Если вы, конечно, не такой же сильный или даже сильнее. Последнее маловероятно, т.к. у несогласной с вами стороны есть покровитель. Самый сильный на планете, на сегодняшний день.

Есть разногласия и по остальным абзацам, но раз мы уже решили не развивать про уродов и т.п., я не буду отвечать.

За уши притянуто...

Вдогонку к тому, что написал Руссо: Page Not Found

Do you guarantee delivery?

We guarantee delivery of our Cuban cigars worldwide including to the U.S.A. rivate courier. Shipping is free for orders over $200.
....
Any other questions?

Just email or phone me at (604) 628-4579 or (888) 253-0957 and it will be my pleasure to answer your questions personally.

 

Мужики спокойно сидят в Канаде и продают всем желающим. Что характерно, найти кубинские сигары - не проблема. Месяц назад мой начальник ходил к знакомым на сигарную вечеринку, где они и подавались...

Не нравится эта контора - Google предлагает много вариантов

Мне тоже, честно говоря, этот закон режет слух. И вовсе не из-за "всесилие корпораций, злобная "элита", плохие ребята неоконы", а совсем даже наоборот. Не знаю как в США, а если бы мне в Израиле правительство законом сказало бы не покупать огурцы (к примеру) из Сирии/Газы/Ирана, я бы это счёл как чрезмерное вмешательство правительства в свои личные дела. Мне лично кажется что оправдывать этот закон это как раз "левые" приколы (по меркам США) - то есть правительство лучше знает где тебе покупать а где нет.

Кстати, по поводу огурцов офтопик...

Дожили тут, в Москве. Уже пару месяцев питаемся преимущественно... израильской картошкой. И смех и грех, как говорится

мое ИМХО если исходить из сабжа:

тема была начата чтобы привести еще одно доказательство того что пресловутая "свобода" в США - миф.

в ходе обсуждения выяснилось что данный закон де-факто свободу американцев не ограничивает. Максимум доставляет небольшие неудобства. Так что там "о Свободе в США"?

купить можно, курить можно - в чем проблема-то?

Теперь буду (надув воздуха в щёки) говорить "Дык.. Россию кормим!"

Если на Соколе из Израиля, надо будет у нас в Тушино в магазинах бульбу побачить - откуда она А то неглядя беру обычно.

У вас картошка еврейская, а у нас в магазинах - арабская (египетская). А шо поделаешь - арабская по 3,50 а отечественная по 8-9, так что удивляться нечему.

Itlg>Защищай людей.
Так и делается.
>Или все только ФОРМАЛЬНО?
А я разве о всем говорил? Надо не просто делать дело, но и стараться сделать его законными средствами. После выдачи гражданства (а Россия абхазов вовсе не под дулом автомата заставляет принять его) все действия России по их защите будут признаны законными сегодняшним мировым сообществом (напоминаю, что помимо РФ, Грузии и Абхазии есть еще много других стран, весьма влиятельных, авторитетных, и до кучи торговых партнеров). Защита всех людей в зоне конфликта силами России будет признаваться законной только пока у её тамошних войск сохраняется миротворческий статус. Незаконная же защита может принести положительный эффект лишь на некоторое время, а потом будет хуже всей России и абхазам тоже.

AidarM> Но прием неграждан, вообще говоря, сомнительное занятие. Их могут потребовать выдать (для расправы, например).
>Это единственный способ для нормальной страны - не выдавать только граждан?
Невыдача граждан в сегодняшнем в мире в порядке вещей, мировое сообщество не возмущает. Невыдача неграждан - уже не факт, и может быть оспорена в международном суде, например. Напомню еще раз, что РФ не одна на Земле находится, и некоторые обязательства имеет. И еще хочет иметь нормальные отношения с тем же Евросоюзом, например.

>Учитывая скрытые обоснования - возможно куда более ...
На этом форуме я претендую на главенство моей паранойи над вашей. У меня скрытых обоснований нет, я свои изложил.

Но хорошо, что вы мне напомнили. Поддерживаемая вами сторона не просто собиралась выйти из состава Грузии, но и присоединиться обратно к России. Вот только от 2го шага, ИМХО, РФ может скорее проиграть. По крайней мере на данном этапе. Лучше пускай будут максимально дружественные отношения самостоятельных государств. Соотв-но, алгоритм такой: грузинам нападать на абхазов не давать (и наоборот тоже), саму Абхазию в Россию не включать. Даже если и сами просятся, нам не поверят, будут говорить, что мы их вынудили силой или подкупом верхушки.

>Ну так изучите эти основания. И обоснуйте. И защищайте людей. Защищайте народ.
Защищаем как можем. Вот вам заявят, например, что ваш принцип народ-территория к грузинам в Союзе или Российской Империи применим, а к абхазам и осетинам в Грузии - нет. И Грузия будет действовать, исходя из этого положения. Что вы будете делать? Как вы будете их защищать, любопытно?