-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/k/o/koi.legion.wplus.net/guide/air/i/128x128-crop/su27ub-8.jpg)
Каков будет будущий российский эсминец?
Теги:
LEONID BREZHNEV
LEONID BREZHNEV
новичок
I wish someone to has the ability to understand what I am trying to say!! Why Ad. Masorin wants to built the frigate project 22350?? Please someone to tell me.Obviously the "Admiral Gorshkov" is a "bigger corvette", and does the same job as the project 20380 corvettes, which are indeed "small frigates". So all of you say that the funds for the navy are very few, and I completely accepted. So the navy wastes money for developing 2 classes of vessels for the same purpose ASW & patroling, both 22350 & 20380 have the same philosophy.
I know the Russin navy much better than anyone in this forum, and I believe that Masorin should be fired immediately!!
The corvettes of project 20380 was an ABSOLUTE NEED, for replacing both the corvettes of project 1124 and the Krivaks I/II. I agree with that, but what is the purpose of 22350 frigate? Obviously this frigate of 4500t is nothing more that a Russian version of the Norways "Fried de Nancen" class. If the 20380 covette will replace the corvettes and the Krivaks, there is a need of a new class of multirole destroyer for replacing the projects 956 & 1155. Please Mitko, tell me is the 22350 frigate programm waste of money or not???
My Proposal:
I wish the programm of project 22350 frigate to be cancelled, and I 'll tell you why:
The navy has to keep the project 20380 corvette with up to 20 units, and at the same time to develop a 9000t multirole destroyer new programm. So the navy will have to types of modern vessels. One type of modern vessel the Small Frigate of project 20380 for patroling the long coastline of Russian Federation and the other one the heavy missile destroyer for the open seas and for flagships. So I believe that there is no place for the awful and ugly frigate of project 22350. It is better with the money that spend for 22350 to built more project 22380 corvettes and start to develop a real heavy missile destroyer like the South Korean KDXIII and the US DDG 51.
Also Russian is not France or UK, and I believe that if the navy will not start a massive programm of construction heavy warships in one or two decates even the Albanian surface fleet will be superior to the Russian.
Ad. Masorin weak up!!
I know the Russin navy much better than anyone in this forum, and I believe that Masorin should be fired immediately!!
The corvettes of project 20380 was an ABSOLUTE NEED, for replacing both the corvettes of project 1124 and the Krivaks I/II. I agree with that, but what is the purpose of 22350 frigate? Obviously this frigate of 4500t is nothing more that a Russian version of the Norways "Fried de Nancen" class. If the 20380 covette will replace the corvettes and the Krivaks, there is a need of a new class of multirole destroyer for replacing the projects 956 & 1155. Please Mitko, tell me is the 22350 frigate programm waste of money or not???
My Proposal:
I wish the programm of project 22350 frigate to be cancelled, and I 'll tell you why:
The navy has to keep the project 20380 corvette with up to 20 units, and at the same time to develop a 9000t multirole destroyer new programm. So the navy will have to types of modern vessels. One type of modern vessel the Small Frigate of project 20380 for patroling the long coastline of Russian Federation and the other one the heavy missile destroyer for the open seas and for flagships. So I believe that there is no place for the awful and ugly frigate of project 22350. It is better with the money that spend for 22350 to built more project 22380 corvettes and start to develop a real heavy missile destroyer like the South Korean KDXIII and the US DDG 51.
Also Russian is not France or UK, and I believe that if the navy will not start a massive programm of construction heavy warships in one or two decates even the Albanian surface fleet will be superior to the Russian.
Ad. Masorin weak up!!
инфо
инструменты
Gradient
L.B.> I wish someone to has the ability to understand what I am trying to say!!
Ну так пиши по-русски,
L.B.> I know the Russin navy much better than anyone in this forum...
хотя после таких заявлений пожалуй лучше на албанском.
Если женщина красива,
И в постели горяча-
Это личная заслуга
Леонида Ильича!
L.B.>...and I believe that Masorin should be fired immediately!!
Свое резюме не желаете отправить?
Приемная Министра обороны Российской Федерации, ул. Мясницкая, д.37, г. Москва, 105175.
Ну так пиши по-русски,
L.B.> I know the Russin navy much better than anyone in this forum...
хотя после таких заявлений пожалуй лучше на албанском.
Если женщина красива,
И в постели горяча-
Это личная заслуга
Леонида Ильича!
L.B.>...and I believe that Masorin should be fired immediately!!
Свое резюме не желаете отправить?
Приемная Министра обороны Российской Федерации, ул. Мясницкая, д.37, г. Москва, 105175.
Это сообщение редактировалось 13.06.2007 в 10:05
2 LEONID BREZHNEV
Не думаю, что фрегат пр.22350 является просто увеличенной копией корвета пр.20380. Очень уж они разные по составу вооружения и возлагаемым на них задачам.
Да, в различных проектах корвета, какое только вооружение не фигурировало (Клаб, Оникс, Уран, Штиль, Кортик, Форт...), но на данный момент мы имеем корабль с "Кортик-М" и "Уранами", со второго корпуса ожидаема замена "Кортика" на ВПУ с 12-ю "короткими" ЗУР 9М96.
Фрегат "Адмирал Горшков" предполагаемо будет иметь куда более мощные системы вооружения, в числе которых "короткие" и "длинные" 96-е, вероятно до 2-х ЗРАК и ПКР "Яхонт".
Я согласен с вашей оценкой нужности пр.20380 для Флота России, это необходимая замена исчезающим пр.1124 и пр.1135.
Но в тоже время, пр.22350 , на мой взляд, выглядит не так уж и плохо...
Зря вы его сравнили с норвежским "Nancen", скорее он больше соответствует франко-итальянскому "Fremm" и может (в случае крупной серии) иметь такое же значение для нашего Флота.
По своему составу вооружения пр.22350 скорее будет иметь ярко выраженные ударные функции (если на нём установят 8-16 ПКР "Яхонт"). По этому критерию и по ещё более мощному ЗРК, он неплохо заменит собой устаревшие 956-е. Насколько его противолодочные возможности будут соответствовать уровню, потребному для замены пр.1155 - судить сложно, но очевидно ограниченное водоизмещение может сказаться отрицательно, в плане размещения мощных гидроаккустических комплексов. В этом плане вероятно и было бы лучше проектировать корабль размерности класса эсминец, но "жребий брошен", связываться с разработкой нового проекта, в данной ситуации не только смысла не имеет, но и может принести вред. Куда важнее добиться постройки крупной серии кораблей, чтобы сохранить боеспособность Российского Флота.
Если в отдалённой перспективе встанет реальная необходимость и, главное, появится возможность иметь корабли более высокого класса... То думаю стоит начинать проектировать не эсминец, который скорей всего будет просто увеличенным фрегатом, а сразу перескочив эту ступень приступить к созданию крейсера или того, что будет им называться...
Не думаю, что фрегат пр.22350 является просто увеличенной копией корвета пр.20380. Очень уж они разные по составу вооружения и возлагаемым на них задачам.
Да, в различных проектах корвета, какое только вооружение не фигурировало (Клаб, Оникс, Уран, Штиль, Кортик, Форт...), но на данный момент мы имеем корабль с "Кортик-М" и "Уранами", со второго корпуса ожидаема замена "Кортика" на ВПУ с 12-ю "короткими" ЗУР 9М96.
Фрегат "Адмирал Горшков" предполагаемо будет иметь куда более мощные системы вооружения, в числе которых "короткие" и "длинные" 96-е, вероятно до 2-х ЗРАК и ПКР "Яхонт".
Я согласен с вашей оценкой нужности пр.20380 для Флота России, это необходимая замена исчезающим пр.1124 и пр.1135.
Но в тоже время, пр.22350 , на мой взляд, выглядит не так уж и плохо...
Зря вы его сравнили с норвежским "Nancen", скорее он больше соответствует франко-итальянскому "Fremm" и может (в случае крупной серии) иметь такое же значение для нашего Флота.
По своему составу вооружения пр.22350 скорее будет иметь ярко выраженные ударные функции (если на нём установят 8-16 ПКР "Яхонт"). По этому критерию и по ещё более мощному ЗРК, он неплохо заменит собой устаревшие 956-е. Насколько его противолодочные возможности будут соответствовать уровню, потребному для замены пр.1155 - судить сложно, но очевидно ограниченное водоизмещение может сказаться отрицательно, в плане размещения мощных гидроаккустических комплексов. В этом плане вероятно и было бы лучше проектировать корабль размерности класса эсминец, но "жребий брошен", связываться с разработкой нового проекта, в данной ситуации не только смысла не имеет, но и может принести вред. Куда важнее добиться постройки крупной серии кораблей, чтобы сохранить боеспособность Российского Флота.
Если в отдалённой перспективе встанет реальная необходимость и, главное, появится возможность иметь корабли более высокого класса... То думаю стоит начинать проектировать не эсминец, который скорей всего будет просто увеличенным фрегатом, а сразу перескочив эту ступень приступить к созданию крейсера или того, что будет им называться...
L.B.>> I wish someone to has the ability to understand what I am trying to say!!
Gradient> Ну так пиши по-русски,
Gradient, это вопрос уже нераз обсуждался... Всё-таки большиство за то, чтобы Leonid, общался на английском
Gradient> Ну так пиши по-русски,
Gradient, это вопрос уже нераз обсуждался... Всё-таки большиство за то, чтобы Leonid, общался на английском
LEONID BREZHNEV
новичок
"Ну так пиши по-русски,"
I wish I could, but unfortunately I am from Greece.Greece is "US occupied state"
All Greek politicians are TRAITORS.I love Russia and I wish I where Russian, but I am from this dammed country.
"хотя после таких заявлений пожалуй лучше на албанском"
I hate Albania and Albanians. I love Serbia, kossovo IS SERBIAN LAND. I just gave an example, for the future of the Russian navy. Tell me, will be good for the navy, if all cruisers (ie 1144, 1164,) all the destroyers (956E , 1155) and stay ;only with these small frigates the project 22350. Just compare in 2020 the US navy with the DDX/CGX , the Korean navy with the KDXIII with your toy the project 22350 frigate. To compare DDX/CGX and KDXIII with "Admiral Gorshkov" project 22350 is just as you compare an Elephant with a mouse! Are you satisfied with 22350 frigate? I am NOT! Russian needs heavy missile cruisers and destroyers NOT only frigates. Tell me my friend what will replace the TARK of project 1144& 1164 the tiny project 22350? Lets be serious!!
"Свое резюме не желаете отправить?
Приемная Министра обороны Российской Федерации, ул. Мясницкая, д.37, г. Москва, 105175."
I want to meet the next Russian president Сергей Иванов (SERGEI B.IVANOV).
I wish I could, but unfortunately I am from Greece.Greece is "US occupied state"
All Greek politicians are TRAITORS.I love Russia and I wish I where Russian, but I am from this dammed country."хотя после таких заявлений пожалуй лучше на албанском"
I hate Albania and Albanians. I love Serbia, kossovo IS SERBIAN LAND. I just gave an example, for the future of the Russian navy. Tell me, will be good for the navy, if all cruisers (ie 1144, 1164,) all the destroyers (956E , 1155) and stay ;only with these small frigates the project 22350. Just compare in 2020 the US navy with the DDX/CGX , the Korean navy with the KDXIII with your toy the project 22350 frigate. To compare DDX/CGX and KDXIII with "Admiral Gorshkov" project 22350 is just as you compare an Elephant with a mouse! Are you satisfied with 22350 frigate? I am NOT! Russian needs heavy missile cruisers and destroyers NOT only frigates. Tell me my friend what will replace the TARK of project 1144& 1164 the tiny project 22350? Lets be serious!!
"Свое резюме не желаете отправить?
Приемная Министра обороны Российской Федерации, ул. Мясницкая, д.37, г. Москва, 105175."
I want to meet the next Russian president Сергей Иванов (SERGEI B.IVANOV).
Это сообщение редактировалось 14.06.2007 в 16:48
Mitko
Южная Корея может себе позволить 3 (возможно 6) KDXIII, потому что она, имея 2/3 от ВВП России, не имеет второй в мире атомной подводной флот и не поддерживает вторые в мере СЯС. Корейцам не понадобилось разработавать оружейные системы для KDXIII, они их купии у США.
Mitko> Южная Корея может себе позволить 3 (возможно 6) KDXIII, потому что она, имея 2/3 от ВВП России, не имеет второй в мире атомной подводной флот и не поддерживает вторые в мере СЯС. Корейцам не понадобилось разработавать оружейные системы для KDXIII, они их купии у США.
У России к сожалению на нужды ВМФ выделяется самый маленький процент от оборонного бюджета, у все государств имеющих СЯС на море доля ВМС от оборонного бюджета порядка 20% и до 30%, а у России едва за 10% заваливает. С таким полным пренебрежением к ВМС можно и без флота остаться.
У России к сожалению на нужды ВМФ выделяется самый маленький процент от оборонного бюджета, у все государств имеющих СЯС на море доля ВМС от оборонного бюджета порядка 20% и до 30%, а у России едва за 10% заваливает. С таким полным пренебрежением к ВМС можно и без флота остаться.
Кто то знает как разпределяються военной бюджет между ВВС, ВМФ, СВ и РВСН?
Mitko> Кто то знает как разпределяються военной бюджет между ВВС, ВМФ, СВ и РВСН?
Фактически флоту выделяется в лучшем случае порядка 8-10%, доля ВВС составляет порядка 15%, РВСН 13,8%, на НИОКР выделено 11-13%.
Из всего бюджета на закупку техники выделено 60%, из них 40% сухопутные войска, 10% ВВС, и 10% ВМФ.
п.с. Как видим доля оборонного бюджета ВМФ ничтожна, ставку на флот Россия не делает, хотя деньги на весь бюджет выделяются огромные.
Фактически флоту выделяется в лучшем случае порядка 8-10%, доля ВВС составляет порядка 15%, РВСН 13,8%, на НИОКР выделено 11-13%.
Из всего бюджета на закупку техники выделено 60%, из них 40% сухопутные войска, 10% ВВС, и 10% ВМФ.
п.с. Как видим доля оборонного бюджета ВМФ ничтожна, ставку на флот Россия не делает, хотя деньги на весь бюджет выделяются огромные.
Capt(N)
Mitko> Т.е. половина бюджета идет на армию?
к сожалению,времена С.Г.ГОРШКОВА давно прошли.Флот финансируется по остаточному принципу...
к сожалению,времена С.Г.ГОРШКОВА давно прошли.Флот финансируется по остаточному принципу...
Mitko> Т.е. половина бюджета идет на армию?
Угу, причем половину на ветер, у меня около дачи рота стройбата дислоцируется, так ни х... не делают а новые жилые корпуса построили и зимой несколько новых Уралов получили, в результате Уралы на улице стоят ржавеют, а в ангаре генеральская Волга, образцовая дивизия - блин.
Кстати у них еще с "совка" на консервации несколько десятков машин стоит и они их переодически продают за копейки по своим.
А ВМБ Балтийске был, так там дома скоро сами рухнут, Уралы такие, что на нем живого места нет от заплаток с ржавчиной и все эксплуатируется, приходится беречь, замены неизвестно когда будет.
Вот так наши генералы флот любят.
Угу, причем половину на ветер, у меня около дачи рота стройбата дислоцируется, так ни х... не делают а новые жилые корпуса построили и зимой несколько новых Уралов получили, в результате Уралы на улице стоят ржавеют, а в ангаре генеральская Волга, образцовая дивизия - блин.
Кстати у них еще с "совка" на консервации несколько десятков машин стоит и они их переодически продают за копейки по своим.
А ВМБ Балтийске был, так там дома скоро сами рухнут, Уралы такие, что на нем живого места нет от заплаток с ржавчиной и все эксплуатируется, приходится беречь, замены неизвестно когда будет.
Вот так наши генералы флот любят.
Ну тогда придется забыть про авионосцев, крайсеров, эсминцев и УДК, и задоволиться с корветы, фрегаты, НАПЛ, несколько ПАЛРБ и охраняюших их несколько АПЛ.
Mitko> Ну тогда придется забыть про авионосцев, крайсеров, эсминцев и УДК, и задоволиться с корветы, фрегаты, НАПЛ, несколько ПАЛРБ и охраняюших их несколько АПЛ.
Пытались продвинуть увеличение доли хотя бы до 15-20%, до уровня государств без СЯС на море, для этого расходы РВСН бюджет на 3% сократили, а нет, все армия слопала, в нее сколько не отдай все прожрут.
А так было бы все хорошо, весь оборонный бюджет порядка 820млрд.руб. из них 20% флот, и того 164млрд.руб. Из них по идее должно идти на закупки техники 30%, соответственно остается около 50млрд.руб. что при средней стоимости за одну тонну водоизмещения от 50-100тыс.$ должно хватить на 100% финансирование 5-10т.т. новых кораблей ежегодно, а сейчас эта цифра не дотягивает и до 3т.т. вот и строим все по 10-15 лет.
Пытались продвинуть увеличение доли хотя бы до 15-20%, до уровня государств без СЯС на море, для этого расходы РВСН бюджет на 3% сократили, а нет, все армия слопала, в нее сколько не отдай все прожрут.
А так было бы все хорошо, весь оборонный бюджет порядка 820млрд.руб. из них 20% флот, и того 164млрд.руб. Из них по идее должно идти на закупки техники 30%, соответственно остается около 50млрд.руб. что при средней стоимости за одну тонну водоизмещения от 50-100тыс.$ должно хватить на 100% финансирование 5-10т.т. новых кораблей ежегодно, а сейчас эта цифра не дотягивает и до 3т.т. вот и строим все по 10-15 лет.
И на чего тратить армия ети деньги? Прошлой год они купили лишь 31 Т-90 и столько же БТР-90 и 4 Искандера. Вертолеты не покупают, ЗРК тоже. Куда все уходит?
Mitko> И на чего тратить армия ети деньги? Прошлой год они купили лишь 31 Т-90 и столько же БТР-90 и 4 Искандера. Вертолеты не покупают, ЗРК тоже. Куда все уходит?
Я в теме по ГОЗ 2007 пытался посчитать. Насчитал на треть выделяемых средств, куда остальное уходит не понятно.
Тоже и с програмой до 2015 года. 5 трлн. руб. - 190 млрд. дол., деньжищи страшные, а озвученный перечень планируемых закупок ничтожен до отвращения.
Я в теме по ГОЗ 2007 пытался посчитать. Насчитал на треть выделяемых средств, куда остальное уходит не понятно.
Тоже и с програмой до 2015 года. 5 трлн. руб. - 190 млрд. дол., деньжищи страшные, а озвученный перечень планируемых закупок ничтожен до отвращения.
Mitko>> И на чего тратить армия ети деньги? Прошлой год они купили лишь 31 Т-90 и столько же БТР-90 и 4 Искандера. Вертолеты не покупают, ЗРК тоже. Куда все уходит?
KVO> Я в теме по ГОЗ 2007 пытался посчитать. Насчитал на треть выделяемых средств, куда остальное уходит не понятно.
KVO> Тоже и с програмой до 2015 года. 5 трлн. руб. - 190 млрд. дол., деньжищи страшные, а озвученный перечень планируемых закупок ничтожен до отвращения.
ИМХО, очень много денег НИОКР съедает, сейчас финансирование многих замороженных программ возобновлено, в том числе и по самолетам 5-го поколения, да и в войсках огромные средства съедает поддержание их в боевой готовности. За 90-е годы слишком много техники без ремонта осталось, сейчас все это наверстывается по балтийскому флоту корабли один за другим в ремонт становятся. На СФ проходят ремонт и модернизацию несколько дивизий подводных лодок, если по 667БДРМ почти все закончено, то 949 только начинают.
Аналогично и в авиации, большинство техники требует ремонта, одним наскоком собрать все-то что было запущено последние 10 лет невозможно, вот и причина таких расходов. Кстати жилье для военнослужащих тоже активно строится.
KVO> Я в теме по ГОЗ 2007 пытался посчитать. Насчитал на треть выделяемых средств, куда остальное уходит не понятно.
KVO> Тоже и с програмой до 2015 года. 5 трлн. руб. - 190 млрд. дол., деньжищи страшные, а озвученный перечень планируемых закупок ничтожен до отвращения.
ИМХО, очень много денег НИОКР съедает, сейчас финансирование многих замороженных программ возобновлено, в том числе и по самолетам 5-го поколения, да и в войсках огромные средства съедает поддержание их в боевой готовности. За 90-е годы слишком много техники без ремонта осталось, сейчас все это наверстывается по балтийскому флоту корабли один за другим в ремонт становятся. На СФ проходят ремонт и модернизацию несколько дивизий подводных лодок, если по 667БДРМ почти все закончено, то 949 только начинают.
Аналогично и в авиации, большинство техники требует ремонта, одним наскоком собрать все-то что было запущено последние 10 лет невозможно, вот и причина таких расходов. Кстати жилье для военнослужащих тоже активно строится.
KVO> Я в теме по ГОЗ 2007 пытался посчитать. Насчитал на треть выделяемых средств, куда остальное уходит не понятно.
А на закупки треть и должна уходить, с ежегодным увеличением финансирования на 10%, нормальный бюджет только к 2020г. возможно будет получить, либо сокращать расходную часть. И перераспределять долю по родам войск, у американцев все поровну между ВВС, ВМС и сухопутными поделено. А у нас на ВВС и ВМС по 10%, издевательство какое-то. Уж ладно ВМС, но ВВС должен законных 30-35% получать.
А на закупки треть и должна уходить, с ежегодным увеличением финансирования на 10%, нормальный бюджет только к 2020г. возможно будет получить, либо сокращать расходную часть. И перераспределять долю по родам войск, у американцев все поровну между ВВС, ВМС и сухопутными поделено. А у нас на ВВС и ВМС по 10%, издевательство какое-то. Уж ладно ВМС, но ВВС должен законных 30-35% получать.
KVO>> Я в теме по ГОЗ 2007 пытался посчитать. Насчитал на треть выделяемых средств, куда остальное уходит не понятно.
D.K.> А на закупки треть и должна уходить, с ежегодным увеличением финансирования на 10%, нормальный бюджет только к 2020г. возможно будет получить, либо сокращать расходную часть. И перераспределять долю по родам войск, у американцев все поровну между ВВС, ВМС и сухопутными поделено. А у нас на ВВС и ВМС по 10%, издевательство какое-то. Уж ладно ВМС, но ВВС должен законных 30-35% получать.
Так у нас генералы достойные наследники Буденного и Ворошилова, все еще готовятся на случай, если вдруг "перейдут самураи границу у реки". Хотя уже понятно, что первый удар в любой будующей войне будет с воздуха, ну и с моря (по воздуху)..
D.K.> А на закупки треть и должна уходить, с ежегодным увеличением финансирования на 10%, нормальный бюджет только к 2020г. возможно будет получить, либо сокращать расходную часть. И перераспределять долю по родам войск, у американцев все поровну между ВВС, ВМС и сухопутными поделено. А у нас на ВВС и ВМС по 10%, издевательство какое-то. Уж ладно ВМС, но ВВС должен законных 30-35% получать.
Так у нас генералы достойные наследники Буденного и Ворошилова, все еще готовятся на случай, если вдруг "перейдут самураи границу у реки". Хотя уже понятно, что первый удар в любой будующей войне будет с воздуха, ну и с моря (по воздуху)..
Это сообщение редактировалось 15.06.2007 в 16:22
Ропот> 2 LEONID BREZHNEV
Ропот> Не думаю, что фрегат пр.22350 является просто увеличенной копией корвета пр.20380. Очень уж они разные по составу вооружения и возлагаемым на них задачам.
Ропот> Да, в различных проектах корвета, какое только вооружение не фигурировало (Клаб, Оникс, Уран, Штиль, Кортик, Форт...), но на данный момент мы имеем корабль с "Кортик-М" и "Уранами", со второго корпуса ожидаема замена "Кортика" на ВПУ с 12-ю "короткими" ЗУР 9М96.
Ропот> Фрегат "Адмирал Горшков" предполагаемо будет иметь куда более мощные системы вооружения, в числе которых "короткие" и "длинные" 96-е, вероятно до 2-х ЗРАК и ПКР "Яхонт"....
А как же заявленный "Штиль" или он пойдет на головной, а 96 на серию, или уже все переиграли?
Ропот> Не думаю, что фрегат пр.22350 является просто увеличенной копией корвета пр.20380. Очень уж они разные по составу вооружения и возлагаемым на них задачам.
Ропот> Да, в различных проектах корвета, какое только вооружение не фигурировало (Клаб, Оникс, Уран, Штиль, Кортик, Форт...), но на данный момент мы имеем корабль с "Кортик-М" и "Уранами", со второго корпуса ожидаема замена "Кортика" на ВПУ с 12-ю "короткими" ЗУР 9М96.
Ропот> Фрегат "Адмирал Горшков" предполагаемо будет иметь куда более мощные системы вооружения, в числе которых "короткие" и "длинные" 96-е, вероятно до 2-х ЗРАК и ПКР "Яхонт"....
А как же заявленный "Штиль" или он пойдет на головной, а 96 на серию, или уже все переиграли?
KVO> Так у нас генералы достойные наследники Буденного и Ворошилова, все еще готовятся на случай, если вдруг "перейдут самураи границу у реки". Хотя уже понятно, что первый удар в любой будующей войне будет с воздуха, ну и с моря (по воздуху)..
А они надеються "очухаться" на Урале, не важно с Запада или Востока нападут, а потом погнать супостата до Лондона или Токио.
А на Урале какой нафиг флот, его туда не затащишь да и плавать ему там не где, баржи только речные пригодяться да шлюпки с катерами.
А они надеються "очухаться" на Урале, не важно с Запада или Востока нападут, а потом погнать супостата до Лондона или Токио.
А на Урале какой нафиг флот, его туда не затащишь да и плавать ему там не где, баржи только речные пригодяться да шлюпки с катерами.
LEONID BREZHNEV
новичок
So I ask again and please if possible someone to give me a specific answer. What will replace the 3 "MOCKBA" class missile cruisers of project 1164? Also what will replace the 2 "kirovs"? The frigates of project 22350, will replace both 1144& 1164??? I think that we have to see the reality, the navy needs ocean going vessels, and as you remember Ad. Masorin has lot of times said that in 2015 the navy will receive new aircraft carriers. What will escord them? The corvettes or the 22350 frigates?
KVO> А как же заявленный "Штиль" или он пойдет на головной, а 96 на серию, или уже все переиграли?
Очевидно, что так...
Судя по редким, но очень ценным, сообщениям тут на форуме, принято решение 96-е устанавливать со 2-го корпуса пр20380, также упоминалась установка этих ракет на будущем "Горшкове". Да и здравый смысл подсказывает - что зачем "Штиль", когда будут готовы 96-е...
Очевидно, что так...
Судя по редким, но очень ценным, сообщениям тут на форуме, принято решение 96-е устанавливать со 2-го корпуса пр20380, также упоминалась установка этих ракет на будущем "Горшкове". Да и здравый смысл подсказывает - что зачем "Штиль", когда будут готовы 96-е...
L.B.> So I ask again and please if possible someone to give me a specific answer.
К сожалению, вам не добиться здесь ответа... Если кто и знает планы на будущее, то не расскажет...
L.B.> What will replace the 3 "MOCKBA" class missile cruisers of project 1164? Also what will replace the 2 "kirovs"?
Пока очевидно, что в ближайшей перспективе ничем их заменять не планируется.
Вероятно их ресурс будет продлеваться, а вооружение модернизироваться...
Сейчас главная задача - 22350 побольше построить.
L.B.> The frigates of project 22350, will replace both 1144& 1164??? I think that we have to see the reality, the navy needs ocean going vessels,
Нет конечно, фрегаты не заменят крейсера... Просто этот вопрос перенесён на будущее, за 2015год... Если будет решено сохранять данный класс кораблей во Флоте и если позволит экономическая-политическая ситуация в стране, то и задуматься тогда предстоит о замене, но это отдалёная перспектива.
L.B.> and as you remember Ad. Masorin has lot of times said that in 2015 the navy will receive new aircraft carriers. What will escord them? The corvettes or the 22350 frigates?
Фрегаты пр22350 думаю, неплохо подойдут для этой задачи. Главное, повторюсь, чтобы серия была...
Сейчас в Мире, кроме США, другой страны, у которой большинство боевых кораблей представленны эсминцами, пожалуй, не найти.
Все другие Флоты Великих государств (Франция, Британия, Япония, Китай, Индия....), основу морских сил имеют преимущественно, либо почти полностью из фрегатов... Я не говорю уж про остальные государства...
К сожалению, вам не добиться здесь ответа... Если кто и знает планы на будущее, то не расскажет...
L.B.> What will replace the 3 "MOCKBA" class missile cruisers of project 1164? Also what will replace the 2 "kirovs"?
Пока очевидно, что в ближайшей перспективе ничем их заменять не планируется.
Вероятно их ресурс будет продлеваться, а вооружение модернизироваться...
Сейчас главная задача - 22350 побольше построить.
L.B.> The frigates of project 22350, will replace both 1144& 1164??? I think that we have to see the reality, the navy needs ocean going vessels,
Нет конечно, фрегаты не заменят крейсера... Просто этот вопрос перенесён на будущее, за 2015год... Если будет решено сохранять данный класс кораблей во Флоте и если позволит экономическая-политическая ситуация в стране, то и задуматься тогда предстоит о замене, но это отдалёная перспектива.
L.B.> and as you remember Ad. Masorin has lot of times said that in 2015 the navy will receive new aircraft carriers. What will escord them? The corvettes or the 22350 frigates?
Фрегаты пр22350 думаю, неплохо подойдут для этой задачи. Главное, повторюсь, чтобы серия была...
Сейчас в Мире, кроме США, другой страны, у которой большинство боевых кораблей представленны эсминцами, пожалуй, не найти.
Все другие Флоты Великих государств (Франция, Британия, Япония, Китай, Индия....), основу морских сил имеют преимущественно, либо почти полностью из фрегатов... Я не говорю уж про остальные государства...
LEONID BREZHNEV
новичок
Ропот:
"Фрегаты пр22350 думаю, неплохо подойдут для этой задачи. Главное, повторюсь, чтобы серия была...
Сейчас в Мире, кроме США, другой страны, у которой большинство боевых кораблей представленны эсминцами, пожалуй, не найти.
Все другие Флоты Великих государств (Франция, Британия, Япония, Китай, Индия....), основу морских сил имеют преимущественно, либо почти полностью из фрегатов... Я не говорю уж про остальные государства..."
The european frigates like the F-100,dE zEVEN pROVIEN, F-134, and the British destroyers of type 45 all of them have long range AAW missiles like the SM-2, or the Aster-15. So if you compare your lovely project 22350 with lets say the Spanish F-100 you will see that F-100 has greater size (6500t 148m), and of cource UNIVERSAL VLS system, the MK-41 and the capability of launching 48 SM-2 missiles with range of 125km , or alternitively, 4x48= 192 ESSM missiles. The Sthil missile that will the 22350 carry is POINT DEFFENCE missile with range no more 40km. So most of European navies have huge frigates that are not frigates but DESTROYERS, they call them frigates for political reasons. So the project 22350 is just a 4000t BULLS**T. you have to understand that only five 5 vessels have long range AAW capability
(the three cruisers of project 1164 and the 2 of the project 1144 ). All the other surface vessels have POINT deffence systems.Both 956 and 1155 are useless.
Also it is SHAME for the navy to give this GLORIOUS name of "Admiral S. Gorshkov" to such a small and uselless frigate like the project 22350.
"Фрегаты пр22350 думаю, неплохо подойдут для этой задачи. Главное, повторюсь, чтобы серия была...
Сейчас в Мире, кроме США, другой страны, у которой большинство боевых кораблей представленны эсминцами, пожалуй, не найти.
Все другие Флоты Великих государств (Франция, Британия, Япония, Китай, Индия....), основу морских сил имеют преимущественно, либо почти полностью из фрегатов... Я не говорю уж про остальные государства..."
The european frigates like the F-100,dE zEVEN pROVIEN, F-134, and the British destroyers of type 45 all of them have long range AAW missiles like the SM-2, or the Aster-15. So if you compare your lovely project 22350 with lets say the Spanish F-100 you will see that F-100 has greater size (6500t 148m), and of cource UNIVERSAL VLS system, the MK-41 and the capability of launching 48 SM-2 missiles with range of 125km , or alternitively, 4x48= 192 ESSM missiles. The Sthil missile that will the 22350 carry is POINT DEFFENCE missile with range no more 40km. So most of European navies have huge frigates that are not frigates but DESTROYERS, they call them frigates for political reasons. So the project 22350 is just a 4000t BULLS**T. you have to understand that only five 5 vessels have long range AAW capability
(the three cruisers of project 1164 and the 2 of the project 1144 ). All the other surface vessels have POINT deffence systems.Both 956 and 1155 are useless.
Also it is SHAME for the navy to give this GLORIOUS name of "Admiral S. Gorshkov" to such a small and uselless frigate like the project 22350.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 02.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.09.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
