[image]

Золотовалютные резервы

 
1 2 3 4 5 6 7
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Savage> Может стоит, все-таки, нефть в земле оставить?

есть такая госкомпания Роснефть с этими предложения там принимают.
и потом сдают куда надо :)

Savage> Нефть на запад,

больше некуда

Savage> денежки

не все, далеко не все

Savage> в западные банки под минимальный процент.

зато надежно

Savage> Потом эти деньги,

другие

Savage> под бОльший процент,

а иногда вообще нахаляву и без возврата

Savage> возвращаются в Россию.

не только сюда

Savage> Выгода запада от колониальной политики

флудер

Savage> России очевидная. В чём наша выгода?

в рублях. в повышении зарплат и пенсий. в выплате материнского капитала.
короче вопрос неясен. наша это чья конкретно?
   
+
-
edit
 

Savage

опытный
☆★
Kuznets> и потом сдают куда надо :)

Добрый. :)

Kuznets> больше некуда

А зачем же и денежки впридачу?

Kuznets> не все, далеко не все

Все, все. Далеко все. Все деньги полученные от продажи нефти (не налоги) идут "забугор".

Kuznets> зато надежно

Может лучше рисково но для развития России?

Kuznets> другие

Для нас это значения не имеет. Суть в том, что государство отдает деньги под 3%, наши компании получают под 6-8%. 3-5% остаются "забугором". Арифметика понятна?

Kuznets> а иногда вообще нахаляву и без возврата

Где? :) Тоже хочу!

Kuznets> не только сюда

Ну, молодец, сами все понимаете.

Kuznets> флудер

Блудер. (не знаю что это, но звучит) :)

Kuznets> в рублях. в повышении зарплат и пенсий. в выплате материнского капитала.

Секунду. Эти средства перераспределяются через бюджет в виде налогов. Зачем нефть добывать сверх этого? Чтобы росли з/в резервы?

п.с. Насчет роста зарплат - это оставьте другим. этот рост толкьо в головах у правительственных чиновников. С их высоты все растет. А как опустишься ниже, так жопа.
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Savage> А зачем же и денежки впридачу?

чтобы не сразу разворовали.

Savage> Все, все. Далеко все. Все деньги полученные от продажи нефти (не налоги) идут "забугор".

не все. читать принципы формирования стабфонда.

Savage> Может лучше рисково но для развития России?

"Белкин! Такими деньгами не рискуют!" :)

Savage> Для нас это значения не имеет. Суть в том, что государство отдает деньги под 3%, наши компании получают под 6-8%. 3-5% остаются "забугором". Арифметика понятна?

любому кто знает что такое соотношения риска и доходности такая арифметика более чем понятна. я знаю.

Kuznets>> а иногда вообще нахаляву и без возврата
Savage> Где? :) Тоже хочу!

размер твоей компании позволяет? :)

Savage> Ну, молодец, сами все понимаете.

еще бы я и не понимал :)

Kuznets>> флудер
Savage> Блудер. (не знаю что это, но звучит) :)

и флудер и блудер? :) силен!

Kuznets>> в рублях. в повышении зарплат и пенсий. в выплате материнского капитала.
Savage> Секунду. Эти средства перераспределяются через бюджет в виде налогов. Зачем нефть добывать сверх этого? Чтобы росли з/в резервы?

ничего не понял. сверх чего нефть добывать?
кстати в последнее время звр растут далеко не только по причине скупки валютной выручки, там появился мощный другой источник валюты. прям как в Грузии :)

Savage> п.с. Насчет роста зарплат - это оставьте другим. этот рост толкьо в головах у правительственных чиновников. С их высоты все растет. А как опустишься ниже, так жопа.

роста в головах быть не может иначе голова лопнет. из жопы надо выбираться.
   
+
-
edit
 

Savage

опытный
☆★
Kuznets> чтобы не сразу разворовали.

если правительство не может справится с коррупцией - эно не профессионально. Именно об этом я талдычу. Если не может нормально использовать деньги - тоже самое.

Kuznets> не все. читать принципы формирования стабфонда.

Читал читал.

Kuznets> "Белкин! Такими деньгами не рискуют!" :)

Бизнесмны... может быть... государство? Ещё как! Или Китай и США не примеры?

Kuznets> любому кто знает что такое соотношения риска и доходности такая арифметика более чем понятна. я знаю.

Любому, кто знает функции государства такая арифметика более чем непонятна.

п.с. Перестаньте измерять государство с позиции бизнеса!
Не для того оно создано, чтобы деньги просаживать в инфляции, когда страна теряет промышленный и научный потенциал.

Kuznets> и флудер и блудер? :) силен!

Зачем же так льстить себе? :)

Kuznets> ничего не понял. сверх чего нефть добывать?

Ещё раз. Компании добывают нефть. Они платят налоги. Их пользуют на повышение зарплат и т.д.

Далее, есть "цена отсечения", т.е. эту часть баксов забирает государство. Отсюда растут З\В резервы и стабфонд.

Можетстоит снизить экспорт нефти? ЧТобы стабфонд и з/в резервы не росли? Зачем нам деньги, которые "не нужны"? Зачем менять нефть на бумажки?


Kuznets> кстати в последнее время звр растут далеко не только по причине скупки валютной выручки, там появился мощный другой источник валюты. прям как в Грузии :)

Это вы о чем?

Kuznets> роста в головах быть не может иначе голова лопнет. из жопы надо выбираться.


А вот у наших, голова не лопает. И из жопы не хотят Россию вытаскивать. Или работа во вред экономике, что сказывается на низких темпах роста, качестве роста и инфляции, не показатель?
   
+
-
edit
 

Savage

опытный
☆★
:)

Журнал Эксперт вообще тему с говорящим названием создал:


Сюжет - Expert.ru

Проект ведущего российского делового журнала "Эксперт"

// expert.ru
 

   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Savage> если правительство не может справится с коррупцией - эно не профессионально.

я пчела я против меда :)
все силовики подчиняются Путину.

Savage> Именно об этом я талдычу. Если не может нормально использовать деньги - тоже самое.

задача правительства - работа с бюджетом. вроде ниче так, справляется.

Kuznets>> не все. читать принципы формирования стабфонда.
Savage> Читал читал.

незаметно.

Kuznets>> "Белкин! Такими деньгами не рискуют!" :)
Savage> Бизнесмны... может быть... государство? Ещё как! Или Китай и США не примеры?

а в чем пример?

Savage> Любому, кто знает функции государства такая арифметика более чем непонятна.

арифметика не входит в сферу функция государства тем более финансовая.

Savage> п.с. Перестаньте измерять государство с позиции бизнеса!

я ничего не измеряю.

Savage> Не для того оно создано, чтобы деньги просаживать в инфляции, когда страна теряет промышленный и научный потенциал.

не для того. это вообще не его дело.

Kuznets>> и флудер и блудер? :) силен!
Savage> Зачем же так льстить себе? :)

я не в курсе. обратись к психологу может он подскажет.

Savage> Далее, есть "цена отсечения", т.е. эту часть баксов забирает государство. Отсюда растут З\В резервы и стабфонд.

нет не "эту часть" а "эту часть налогов и пошлин". вот так. а говоришь читал...

Savage> Можетстоит снизить экспорт нефти?

жить надоело? есть другие способы, более простые, с этим закончить:)

Savage> ЧТобы стабфонд и з/в резервы не росли? Зачем нам деньги, которые "не нужны"? Зачем менять нефть на бумажки?

потому что на бумажки можно в любой момент купить что хочешь, начиная от продовольствия и кончая другими бумажками. а нефть завтра епнется до 20 и ничего ты на нее не купишь.

Kuznets>> мощный другой источник валюты. прям как в Грузии :)
Savage> Это вы о чем?

о капитальном счете. вопрос тесно связан с "бесплатными" деньгами которые ты так хотел. давай гугли :)

Savage> А вот у наших, голова не лопает. И из жопы не хотят Россию вытаскивать. Или работа во вред экономике, что сказывается на низких темпах роста, качестве роста и инфляции, не показатель?

ты выдаешь желаемое за действительное, я не профессионал в этой области медицины.
   
+
-
edit
 

Savage

опытный
☆★
Kuznets> задача правительства - работа с бюджетом. вроде ниче так, справляется.

Клинический случай. С видимым уровнем развития 10-летнего ребенка. Думал общаюсь с адекватным человеком... жаль..

п.с. Если Вы не прикидываетесь, то задача правительства - рост жизни населения и развитие экономики.

Kuznets> а в чем пример?

А в том, что огромные средства тратились и тратятся на развитие экономики.

Kuznets> арифметика не входит в сферу функция государства тем более финансовая.

ЭЭЭ??? Вы в школе учлилсь? Учебники эконоимики читали? На предприятии работали, на произодстве?

Kuznets> я ничего не измеряю.

А с чего вдруг возникло противопоставление "риск-доходность"?

Savage>> Не для того оно создано, чтобы деньги просаживать в инфляции, когда страна теряет промышленный и научный потенциал.
Kuznets> не для того. это вообще не его дело.

Вопросов больше нет.

п.с. Я так и не понял, вы больны? Если не секрет, уровень образования у Вас какой?

Kuznets> а нефть завтра епнется до 20 и ничего ты на нее не купишь.

И откуда такой глубокомысленный прогноз?


Kuznets> о капитальном счете. вопрос тесно связан

А Вы точно знаете о чём говорите? Незнание функций государства и правительства заставляет усомниться.
   
+
-
edit
 

Savage

опытный
☆★
Знатоку учебников экономики, к которым он так любит отсылать.

Хочу пару вопросов задать (надюсь ответ будет без отсылки к учебникам экономики):

Kuznets> потому что на бумажки можно в любой момент купить что хочешь, начиная от продовольствия и кончая другими бумажками. а нефть завтра епнется до 20 и ничего ты на нее не купишь.

1-ое, Не правильнее было бы, направить все "лишние" деньги на то, чтобы "завтра", когда нефть станет стоить 20 долл, её доля в бюджете снизилась, допусти до 1%?

2-ое, Представим эту ситуацю, нефть "завтра" упала до 20 долл. три-четыре года проживем на стабфонде и З\в резервах. Что дальше делать будем?

3-е, открою вам тайну, на нефть не надо ничего покупать, нужно развивать другие сферы экономики, производственные.


Еще вопрос, Кузнец никогда в учебниках экономики не читал, что инфляцию может вызывать как избыток денег в экономике, так и их недостаток? п.с. Это о роли стабфонда в сфере инфляции.
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Kuznets>> потому что на бумажки можно в любой момент купить что хочешь, начиная от продовольствия и кончая другими бумажками. а нефть завтра епнется до 20 и ничего ты на нее не купишь.
Savage> 1-ое, Не правильнее было бы, направить все "лишние" деньги на то, чтобы "завтра", когда нефть станет стоить 20 долл, её доля в бюджете снизилась, допусти до 1%?

а не хватит бабла. сейчас доля нефтяных денег в бюджете больше 40% и дай бог ее хотя бы на процент в год снижать. ты себе имхо масщтаб нефтяной иглы плохо представляешь :)

Savage> 2-ое, Представим эту ситуацю, нефть "завтра" упала до 20 долл. три-четыре года проживем на стабфонде и З\в резервах. Что дальше делать будем?

если так и будет ниже плинтуса то сосать будем очевидно. больше нечего. но скорее всего цены за это время вырастут.

Savage> 3-е, открою вам тайну, на нефть не надо ничего покупать, нужно развивать другие сферы экономики, производственные.

во блин открыл америку. ну развивай. только учти что у тебя "производственная" сфера которую можно развить в отрыве от нефтянки хорошо если 10% от этой самой нефтянки составляет. даже если она в два раза вырастет (ага прям так сразу блин возьмет и вырастет :)) все равно ну будет 20% от нефтянки. и херли толку с такого надрыва?

Savage> Еще вопрос, Кузнец никогда в учебниках экономики не читал, что инфляцию может вызывать как избыток денег в экономике, так и их недостаток? п.с. Это о роли стабфонда в сфере инфляции.

хочешь сказать что если бы стабфонд не помогал центробанку лишнее бабло отсасывать инфляция ниже была бы? :)
ну давай ликвидируем стабфонд нахер. это значит резкое возрастание бюджетных расходов. то бишь в экономику выплескивается огромное количество бабла. когда оно доходит до потребителя (рано или поздно) он не знает куда его деть и от радости начинает все покупать, покупать, покупать... чего там происходит тогда с инфляцией, ась?
   
+
-
edit
 

Savage

опытный
☆★
Kuznets> а не хватит бабла. сейчас доля нефтяных денег в бюджете больше 40% и дай бог ее хотя бы на процент в год снижать. ты себе имхо масщтаб нефтяной иглы плохо представляешь :)

округляете круто. Сейчас доля в районе 35%. Да и бабла хватит. Тут и 3 трлн стабфонда и, допустим, половина З\в резервов (почему бы на эти деньги не закупить заводы и технологии за бугром?)

А если реально капитализировать хотя бы недвижимость России... Там вообще астрономические суммы.

Kuznets> если так и будет ниже плинтуса то сосать будем очевидно. больше нечего. но скорее всего цены за это время вырастут.

Вы же сами говорили "нельзя тратить, если цены упадут ничего покупать не сможем".

Т.е. и сейчас "сосём", выводя деньги на запад и "сосать" будем ели нефть упадет. Не лучше ли наразвитие России тратиться?

Kuznets> во блин открыл америку. ну развивай. только учти что у тебя "производственная" сфера которую можно развить в отрыве от нефтянки хорошо если 10% от этой самой нефтянки составляет. даже если она в два раза вырастет (ага прям так сразу блин возьмет и вырастет :)) все равно ну будет 20% от нефтянки. и херли толку с такого надрыва?

Не совсем понимаю как вы это все считали. В производственную сферу входит инновационный потенциал, на фоне которго нефтянка карлик или нет?


Kuznets> хочешь сказать что если бы стабфонд не помогал центробанку лишнее бабло отсасывать инфляция ниже была бы? :)

В данном периоде, именно так. Предел роста денежной массы, где-то 70% в год. Да и вообще, если посмотреть на монетизацию западных или восточных экономик... стыдно становится...


Kuznets> ну давай ликвидируем стабфонд нахер. это значит резкое возрастание бюджетных расходов. то бишь в экономику выплескивается огромное количество бабла. когда оно доходит до потребителя (рано или поздно) он не знает куда его деть и от радости начинает все покупать, покупать, покупать... чего там происходит тогда с инфляцией, ась?

Да уже происходит. денежная масса растет быстро, а инфляция падает. Хотя кудрин нас уверял в том, что больше 30% экономика не переварит.

п.с. Есть такая штука, как инфляция издержек. Слыхали, ась? Такая у нас в России.

1. начинать нужно не с ликвидации стабфонда, а с приведения в порядок дел с ростом тарифов естественных монополий, монополизмом на других рынках, сговорами, налоговой систмой и т.д.
2. К тому моменту, как деньги дойдут до потребителей и они начнут покупать, под эти деньги уже будут товары.
3. Кроме того, даже без первых двух пунктов существует масса способов использовать безинфляционно серьезные деньги (речь идет не о выдаче стабфонда в виде повышения зарплаты)

Опять даю вам ссылку, где рост денежной массы уж "очень увеличивает" инфляцию.


Как победить инфляцию

Трудности в борьбе с инфляцией в России обусловлены неверным представлением о значимости факторов, на нее влияющих. Жесткая денежная политика сегодня, в отличие от 90−х годов, способна не затормозить, а, напротив, ускорить рост цен. К такому выводу пришли ученые, финансисты и эксперты, принявшие участие…

// www.expert.ru
 

   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Savage> Опять даю вам ссылку, где рост денежной массы уж "очень увеличивает" инфляцию.
вжопу эту ссылку там все с ног на голову поставили. и вообще эксперт уж пару лет как сдулся, читать нельзя.
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Kuznets>> а не хватит бабла. сейчас доля нефтяных денег в бюджете больше 40% и дай бог ее хотя бы на процент в год снижать. ты себе имхо масщтаб нефтяной иглы плохо представляешь :)
Savage> округляете круто. Сейчас доля в районе 35%.

хер там. больше 40.
http://www1.minfin.ru/budjet/ohfb08-10.zip

Savage> Да и бабла хватит. Тут и 3 трлн стабфонда

и что? 20 тыс руб на человека? на что этого хватит? целый год каждому по 1500 руб в месяц выдавать? зашибись.

Savage> и, допустим, половина З\в резервов (почему бы на эти деньги не закупить заводы и технологии за бугром?)

че мелочиться давай вообще все звр потратим так еще круче будет.

Savage> А если реально капитализировать хотя бы недвижимость России... Там вообще астрономические суммы.

продать что ли? так уже вроде продали. или в залог? кому? ниче не понял.

Savage> Вы же сами говорили "нельзя тратить, если цены упадут ничего покупать не сможем".

ну вот - меня послушали поэтому когда цены упали покупать таки есть на что.

Savage> Т.е. и сейчас "сосём", выводя деньги на запад

нет это обратный процесс - сейчас мы жир наращиваем.

Savage> и "сосать" будем ели нефть упадет.

нет. не если упадет а если упадет и там долго будет держаться.

Savage> Не лучше ли наразвитие России тратиться?

так тратьтесь никто не мешает. нет своего бабла? приходи к нам в банк приноси проект нормальный мы тебе бабла отвалим - и развивайся наздоровье.

Savage> В производственную сферу входит инновационный потенциал, на фоне которго нефтянка карлик или нет?

да какой в жопу потенциал еще? ты когда домой приходишь потенциал жрешь? а продукты в потенциале хранишь? и живешь может в потенциале?

Kuznets>> хочешь сказать что если бы стабфонд не помогал центробанку лишнее бабло отсасывать инфляция ниже была бы? :)
Savage> В данном периоде, именно так.

это полная хуйня больше даже сказать нечего.

Savage> Да уже происходит. денежная масса растет быстро, а инфляция падает. Хотя кудрин

да замотал ты уже кудриным своим. ты игнатьева слушай он иногда дело говорит :)

Savage> 1. начинать нужно не с ликвидации стабфонда, а с приведения в порядок дел с ростом тарифов естественных монополий, монополизмом на других рынках, сговорами, налоговой систмой и т.д.

даже спорить не буду настолько все правильно :)

Savage> 2. К тому моменту, как деньги дойдут до потребителей и они начнут покупать, под эти деньги уже будут товары.

да хер там. скорость оборота видел? полгода - и дойдут. не успеть никак. поэтому пойдет импорт. он и идет сейчас фактически.

Savage> безинфляционно серьезные деньги

это еще что такое?
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Savage> Предел роста денежной массы, где-то 70% в год.

что такое "предел"? это кто-то сказал или кем-то доказано?

Savage> Да и вообще, если посмотреть на монетизацию западных или восточных экономик... стыдно становится...

нечего стыдиться. работать надо. мы вот работаем - снижаем скорость оборота (повышаем срок кредитов например). а кто-то просто объем производства повышает. та же фигня.
тогда и монетизацию повышать можно без особых последствий. а как самоцель она такая же высокая как там нафиг никому не нужна - все еще помнят какая может быть инфляция.
Юм-Фишер рулит :)
   
Татарин: Мат.; предупреждение (+1)
+
-
edit
 

Savage

опытный
☆★
Savage>> округляете круто. Сейчас доля в районе 35%.
Kuznets> хер там. больше 40.
Kuznets> http://www1.minfin.ru/budjet/ohfb08-10.zip

Увидел на 2008 7% ВВП или 38% от бюджета. Где больше 40?

Kuznets> и что? 20 тыс руб на человека? на что этого хватит? целый год каждому по 1500 руб в месяц выдавать? зашибись.

А вы что предлагаете зарплату выплачивать на эти деньги?

Kuznets> че мелочиться давай вообще все звр потратим так еще круче будет.

Ну оптимальный объем ЗРВ рассчитан давно. Хотя можно и весь.

Kuznets> продать что ли? так уже вроде продали. или в залог? кому? ниче не понял.

Еще бы. А объяснять смысла нет. была статья в эксперте давно. найду, ссылку дам.

Kuznets> ну вот - меня послушали поэтому когда цены упали покупать таки есть на что.

Поять вопрос, на два три года хватит, а дальше?

Kuznets> нет это обратный процесс - сейчас мы жир наращиваем.

Слушайте, если мы еще мышцы не нарастили, а уже жир наращиваем... это кто получится? Жирдяй?

Kuznets> нет. не если упадет а если упадет и там долго будет держаться.

Может не стоит до этого доводить? Может стоит сейчас развиваться?

Kuznets> приходи к нам в банк приноси проект нормальный мы тебе бабла отвалим - и развивайся наздоровье.

Вы кому эти сказки рассказываете?

Kuznets> да какой в жопу потенциал еще? ты когда домой приходишь потенциал жрешь? а продукты в потенциале хранишь? и живешь может в потенциале?

???

Kuznets> это полная хуйня больше даже сказать нечего.

Нечего сказать - это я знаю. Вы еще ничего путного, кроме мата, не сказали. Может, все-таки подтвердите свои слова?

Kuznets> да хер там. скорость оборота видел? полгода - и дойдут. не успеть никак. поэтому пойдет импорт. он и идет сейчас фактически.

1. Так давайте свои вычисления, гна основе которых вы вывод сделали.
2. Если пойдет импорт, то причем тут инфляция?
   
+
-
edit
 

Savage

опытный
☆★
Kuznets> вжопу эту ссылку там все с ног на голову поставили. и вообще эксперт уж пару лет как сдулся, читать нельзя.

Интересно, что там с ног на голову поставлено? Может это вы неправильно позиционированы в пространстве? :)

Так что вы ответите на то, что рост денежной массы идет строго в противофазе с инфляцией? Чистая статистика?

опять к учебнику экономики отошлете? Я вас удивлю, но учебни и реальная жизнь - это разные вещи. :) немного :) чуть-чуть :)
   
DE Татарин #15.06.2007 20:26
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Savage>>> округляете круто. Сейчас доля в районе 35%.
Kuznets>> хер там. больше 40.
Kuznets>> http://www1.minfin.ru/budjet/ohfb08-10.zip
Savage> Увидел на 2008 7% ВВП или 38% от бюджета. Где больше 40?

учимся читать. еще раз - СЕЙЧАС (2007) - больше 40. смотрим ессно новую структуру/оценку.

Savage> А вы что предлагаете зарплату выплачивать на эти деньги?

предлагаю эти деньги не тратить.

Savage> Ну оптимальный объем ЗРВ рассчитан давно. Хотя можно и весь.

ну-ну. напомнить на чем Сорос бабло сделал?

Kuznets>> ну вот - меня послушали поэтому когда цены упали покупать таки есть на что.
Savage> Поять вопрос, на два три года хватит, а дальше?

ничего. цена опять вырастет.

Savage> Слушайте, если мы еще мышцы не нарастили, а уже жир наращиваем... это кто получится? Жирдяй?

медведь. или тюлень. у нас холодно.

Kuznets>> нет. не если упадет а если упадет и там долго будет держаться.
Savage> Может не стоит до этого доводить?

стоять на пути паровоза иногда вредно.

Savage> Может стоит сейчас развиваться?

радикально - голландская болезнь не дает. вылечит ее нельзя, поэтому надо пользоваться моментом и пытаться хотя бы локально не свалиться в нефть и газ. а стабфонд можно считать алкозельцером на опосля.

Savage> Вы кому эти сказки рассказываете?

это не сказки это наша реклама. она идет по всей стране.

Savage> ???

вот и и спрашиваю "в чем потенциал, брат?"

Savage> Может, все-таки подтвердите свои слова?

хватит и одного штрафа :)

Kuznets>> да хер там. скорость оборота видел? полгода - и дойдут. не успеть никак. поэтому пойдет импорт. он и идет сейчас фактически.
Savage> 1. Так давайте свои вычисления, гна основе которых вы вывод сделали.

на конец 2006 г.
ввп - 26780
м2 - 8996
скорость оборота около 3.
то есть минимальный срок когда бабло дойдет до потребителя - 4 месяца. средний - полгода.
еще вопросы?

Savage> 2. Если пойдет импорт, то причем тут инфляция?

ни при чем. это просто следствие возросшего спроса и отсутствия предлоожения (сопровождающегося ростом цен то бишь инфляцией). выйдя на рынок с товарами по той же цене что и подорожавшие местные, импорт убьет многих местных производителей. он там этого только и ждет. оно нам надо?
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Savage> Интересно, что там с ног на голову поставлено? Может это вы неправильно позиционированы в пространстве? :)

я не космонавт.

Savage> Так что вы ответите на то, что рост денежной массы идет строго в противофазе с инфляцией? Чистая статистика?

я тебе намекну. когда стало ясно что у нас из-за роста м2 надвигается инфляция цб предпринял ряд мер которые через как раз таки полгода после их применения привели к значительному сокращению роста цен. брочай эксперт читай игнатьева. или спроси меня я расскажу.

Savage> опять к учебнику экономики отошлете? Я вас удивлю, но учебни и реальная жизнь - это разные вещи. :) немного :) чуть-чуть :)

ну раз чуть-чуть значит ты еще ничего не понял :)
   
+
-
edit
 

Savage

опытный
☆★
Savage>> брочай эксперт читай игнатьева. или спроси меня я расскажу.

Расскажите мне, чтоже сделал ЦБ?

Насчет остального. Я спор прекращаю. Единственное скажу, что измерять скорость обращения денег путем деления ВВП на М2... это мог придумать только студент, начитавшийся учебников по макроэкономике.
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Savage> Расскажите мне, чтоже сделал ЦБ?

сначала ввел бивалютную корзину, ограничив возможности спекулянтов на валютном рынке, а потом начал укреплять рубль, как сам по себе так и пересмотром корзины. эффект в виде замедления инфляции появился как раз черех полгода. как и ожидалось.

да и до сих пор Игнатьев говорит об инфляции что "Банк России сумеет в этом году удержать ее рост в рамках запланированных 8 проц" - это к вопросу кто за что реально отвечает.

Savage> Насчет остального. Я спор прекращаю.

давно пора

Savage> Единственное скажу, что измерять скорость обращения денег путем деления ВВП на М2...

"определять". именно так она и определяется. измерить ее в масштабах национальной экономики практически нереально. да и не надо никому - все и так знают что будет то же самое.

Savage> это мог придумать только студент, начитавшийся учебников по макроэкономике.

к сожалению когда я был студентом нам давали только политэкономию и микроэкономику. "экономикс" мы как-то быстро проскочили, пришлось потом все наверстывать по ходу дела. в этом отношении нынешние студенты находятся в гораздо более лучших условиях. жаль не все ими пользуются.
   
+
-
edit
 

Savage

опытный
☆★
Kuznets> сначала ввел бивалютную корзину, ограничив возможности спекулянтов на валютном рынке, а потом начал укреплять рубль, как сам по себе так и пересмотром корзины. эффект в виде замедления инфляции появился как раз черех полгода. как и ожидалось.

Ой, насмешили! Курс к доллару начал расти в конце 2002 года. И денежная масса активно начала расти в это же время, снижая инфляцию, но не намного.

Причем тут ЦБ??? ЦБ все это время наоборот курс рубля сдерживал, не давая расти ему.

Kuznets> да и до сих пор Игнатьев говорит об инфляции что "Банк России сумеет в этом году удержать ее рост в рамках запланированных 8 проц" - это к вопросу кто за что реально отвечает.

Не смешите мои тапочки! ПРогнозы ЦБ и минфина не совпали с реальностью ни разу. Только в прошлом году они близко подобрались по своим прогонозам.

Kuznets> "экономикс" мы как-то быстро проскочили, пришлось потом все наверстывать по ходу дела. в этом отношении нынешние студенты находятся в гораздо более лучших условиях. жаль не все ими пользуются.


О! Вот теперь понимаю, вот откуда ваш бред. Экономикс начитались.

п.с. В топку его, в топку. Лучшее применение. :)
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
правильно саваж именно что цб сдерживал рост курса рубля. а если бы не сдерживал - инфляция вообще бы в ноль ушла. только местным производителям это не понравилось бы. тем кто экономиксом печку топит не понять.
   
+
-
edit
 

Savage

опытный
☆★
Kuznets> правильно саваж именно что цб сдерживал рост курса рубля. а если бы не сдерживал - инфляция вообще бы в ноль ушла.

:) Смешно. Очень. Сейчас в России инфляция издержек. Монетарные факторы влияют на неё, только "обратно". Меньше денег, больше инфляция.

Дорожания рубля, конечно влияет на снижение инфляции, только проитв этих факторов этот вклад минимален.

Основной вклад - это рост цен на услуги естественных монополий, на сырьё. Сговоры на рынках. Убогая налоговая система. Неразвитость фин системы. Ну и плюс "стерилизация денег".

Kuznets>только местным производителям это не понравилось бы. тем кто экономиксом печку топит не понять.

Может наоборот? Некто не понимает, что при таком поступлении валюты, рубль будет дорожать, негативно влияя на национальных производителей. Может все-таки стоит уменьшить экспорт нефти?
   
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Savage> :) Смешно. Очень.

а мне уже скучно.

Savage> Сейчас в России инфляция издержек.

отчасти. не большей. бо сырье товар таки рыночный а монополии повышают цены одномоментно а не размазанно по году.

Savage> Монетарные факторы влияют на неё, только "обратно". Меньше денег, больше инфляция.

это теория.

Savage> Дорожания рубля, конечно влияет на снижение инфляции, только проитв этих факторов этот вклад минимален.

это если бы инфляция у нас полностью имела причиной рост цен монополий1 например. но это совсем не так.

Savage> Основной вклад - это рост цен на услуги естественных монополий, на сырьё.

нет не основной.

Savage> Сговоры на рынках. Убогая налоговая система. Неразвитость фин системы.
Savage> Ну и плюс "стерилизация денег".

минус.

Kuznets>>только местным производителям это не понравилось бы. тем кто экономиксом печку топит не понять.
Savage> Может наоборот?

нет, именно так. при росте курса местной валюты местные производители страдают - их продукция дорожает по сравнению с импортом. это конечно если барьеров нету.

Savage> Может все-таки стоит уменьшить экспорт нефти?

а посчитать слабо?
40% бюджета - нефтяные доходы.
40 долл - "бюджетная" цена нефти, 60 - реалоьная.
пусть компании в бюджет суммарно 50% выручки за нефть отдают.
пусть мы добываем 100 тонн. это приносит нам 6000 долл выручки из которыз 3000 идет в бюджет. но в бюджете заложен доход исходя из цены 40 (тогда выручка была бы 4000 а доход бюджета 2000) поэтому 1000 отправляется в стабфонд.
у компаний соотв. остается тоже 3000.
теперь ликвидируем стабфонд, для чего нам придется сократить добычу до (2000/50%)/60 = 67 тонн то есть ровно на треть.
бюджет в шоколаде, стабфонд больше не накапливается но вот беда - компании получили после уплаты налогов не 3000 а всего 2000 то есть не на треть (на которую они снизили добычу) а в полтора раза (!) меньше денег.
поэтому все расходы компаний - на разведку, освоение, а также зарплату персоналу в т.ч. и Саважу - урезаются также в полтора раза.
думаю, "мужики не поймут".
ну и собственно, если цена на нефть падает до 45 скажем (то есть на четверть, это немало) в первом случае для бюджета не происходит НИЧЕГО кроме того что в стабфонд почти ничего не идет (ура?!) а во втором - бюджет накрывается медным тазом, потому что вместо стабильных 2000 получит 45*67*50% = 1500, Кудрина с Грефом увольняют, Игнатьев рвет на себе волосы, а Кузнец злорадно ухмыляется и говорит "предупреждали же"........
ну как, все еще хочешь "уменьшить экспорт"?
   
Kuznets> бюджет в шоколаде, стабфонд больше не накапливается но вот беда - компании получили после уплаты налогов не 3000 а всего 2000 то есть не на треть (на которую они снизили добычу) а в полтора раза (!) меньше денег.

А меньше на треть (3000-3000/3) и меньше в полтора раза (3000/1,5) разве не одно и то же?

Kuznets> поэтому все расходы компаний - на разведку, освоение, а также зарплату персоналу в т.ч. и Саважу - урезаются также в полтора раза.

это фигня, по сравнению с:

Kuznets> ну и собственно, если цена на нефть падает до 45 скажем (то есть на четверть, это немало) в первом случае для бюджета не происходит НИЧЕГО кроме того что в стабфонд почти ничего не идет (ура?!) а во втором - бюджет накрывается медным тазом, потому что вместо стабильных 2000 получит 45*67*50% = 1500, Кудрина с Грефом увольняют, Игнатьев рвет на себе волосы,

Вот это - АГА!
   
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru