Боевые качества азиатских солдат

U235>> Т.е. по культуре и мотивации очень похоже именно на русских казаков.
Dutch> все же правильнее "российских казаков".
Dutch> по китайцам полностью согласен с Бердышом, хреновенькие они вояки..... имхо конечно.


О да! Конечно фиговые! Раз Украину ещё не победили - значит херовые...

U235>> Т.е. по культуре и мотивации очень похоже именно на русских казаков.
Dutch> все же правильнее "российских казаков".
Dutch> по китайцам полностью согласен с Бердышом, хреновенькие они вояки..... имхо конечно.


Конечно херовые! Никак не могут Украину победить!

TT> Конечно херовые! Никак не могут Украину победить!

Да что там Украину!!!!)Даже москалей не могут))))))))))

sergey_manakov> А что нам говорит о японском боевом духе случай с харакирей Юкио Мисимы?

Это в медицинский форум.

TT> О да! Конечно фиговые! Раз Украину ещё не победили - значит херовые...

гы, тт, кто тебя опять обидел? опять проснулись комплексы детства? иди поплачь в уголочке и успокойся, глядишь потом и умные мысли (что конечно вряд ли) в твою башку придут

U235> Кроме "у-ха-ха" и "китайцы - хреновые вояки" какие-нибудь более весомые аргументы есть? Что Вы вообще про НОАК знаете?

Угу и про НОАК знаем и про её "боеспособность"и "славные традиции"...




Последние главы как раз про конфликт с Вьетнамом

U235> Ирак, Чечня, Афганистан - тоже в общем-то с этой точки зрения обычные карательные акции и что? Американская или российская армия справляются с партизанами лучше китайцев? А тибетских сепаратистов, кстати, активно снабжали из-за границы, так что вооружены они были вполне неплохо.

Ирак не в кассу.Там имела место боевая операция ..Тем более КОГДА последний раз китайцы "справлялись" с партизанами в 1959 году???Смяшно..

U235> Тибет, спорные с Вьетнамом острова в Южно-Китайском море. Если же вспоминать про успехи американской и британской армии, то их при участии китайцев дважды обламывали в Юго-Восточной Азии.

))))Ага)Это КИТАЙЦЕВ дважды обломали)Миллион китайских добровольцев ......

Бердыш> ))))Ага)Это КИТАЙЦЕВ дважды обломали)Миллион китайских добровольцев ......

Миллион китайских добровольцев свою задачу выполнил: американцы не смогли выйти на сухопутную границу с Китаем и там было создано буферное очень дружественное Китаю государство. Про Вьетнам я уже вообще не говорю: там американцы потерпели полное поражение.

Бердыш>> ))))Ага)Это КИТАЙЦЕВ дважды обломали)Миллион китайских добровольцев ......
U235> Миллион китайских добровольцев свою задачу выполнил: американцы не смогли выйти на сухопутную границу с Китаем и там было создано буферное очень дружественное Китаю государство. Про Вьетнам я уже вообще не говорю: там американцы потерпели полное поражение.

CОгласен! Но америкосы и не лезли в Китай и не собирались переходить границу...Тем более что делали бы китайцы без советской помощи,авиации и советников.

U235> В 79ом тот конфликт далеко не кончился. Они до конца 80ых перестреливались, да и сейчас не сказать, чтобы уж совсем мирно живут. Эпизод с захватом китайским спецназом островов и уничтожением находящихся там вьетнамских застав случился в 80ых. А на материке китайцы наступили на те же грабли, что и американцы: грамотная оборона с широким использованием партизанской тактики в неудобных и труднопроходимых для работы боевой техники тропических лесах.

Это неоспоримо!!!!

Этой тактике, кстати, вьетнамцев никто иные как китайцы и научили на свою голову.

А вот это простите ерунда...Не БЫЛО у китайцев опыта действия в ДЖУНГЛЯХ)))Это ноу-хау т.Во Нгуен Зиапа

Бердыш> CОгласен! Но америкосы и не лезли в Китай и не собирались переходить границу...Тем более что делали бы китайцы без советской помощи,авиации и советников.

Но и советская авиация чего бы там делала без помощи китайских солдат на земле? А планы американцев тогда были весьма мутными. Они признавали Гоминьдан и пытались поставить под сомнение легитимность правительства Мао Цзедуна. Получи они плацдарм на сухопутной границе с КНР - могли бы начать еще более агрессивные действия. А Китай, кстати, американская авиация бомбила.

Бердыш> Этой тактике, кстати, вьетнамцев никто иные как китайцы и научили на свою голову.
Бердыш> А вот это простите ерунда...Не БЫЛО у китайцев опыта действия в ДЖУНГЛЯХ)))Это ноу-хау т.Во Нгуен Зиапа

Зато у китайцев был богатый опыт ведения боевых действий против американцев в Корее, где местность была хоть и не тропическая, но с похожими свойствами: труднопроходимая для техники сильно пересеченная местность и скрывающая от авиации "зеленка" широколиственных лесов. Вьетнамские "земляные норы" - это тактическая придумка китайцев. Так же очень характерная позаимствованная у китайцев вьетнамцами, а позже партизанами всех мастей придумка - "захват за пояс", т.е. сокращение дистанции боя до минимума, чтобы противник не мог воспользоваться авиацией и тяжелой артиллерией. Тактика и техника действий вьетнамских диверсантов была очень похожа на почерк китайского спецназа, который к тому времени вполне сформировался и имел свои специфические особенности. Китайские инструктора там тогда очень серьезно поработали и американцы это на своей шкуре хорошо ощутили.

U235> Зато у китайцев был богатый опыт ведения боевых действий против американцев в Корее, где местность была хоть и не тропическая, но с похожими свойствами: труднопроходимая для техники сильно пересеченная местность и скрывающая от авиации "зеленка" широколиственных лесов. Вьетнамские "земляные норы" - это тактическая придумка китайцев. Так же очень характерная позаимствованная у китайцев вьетнамцами, а позже партизанами всех мастей придумка - "захват за пояс", т.е. сокращение дистанции боя до минимума, чтобы противник не мог воспользоваться авиацией и тяжелой артиллерией.

Не хотелось бы вас разачаровывать но когда НОАК появилась в Корее во Вьетнаме ПАРТИЗАНСКАЯ война ужо лет 5 как шла ..А до этого товарищи вьетнамцы воевали и с японцами в тех же джунглях...Так что скорее китайцы учились...Да неудачно..

U235>> Зато у китайцев был богатый опыт ведения боевых действий против американцев в Корее, где местность была хоть и не тропическая, но с похожими свойствами: труднопроходимая для техники сильно пересеченная местность и скрывающая от авиации "зеленка" широколиственных лесов. Вьетнамские "земляные норы" - это тактическая придумка китайцев. Так же очень характерная позаимствованная у китайцев вьетнамцами, а позже партизанами всех мастей придумка - "захват за пояс", т.е. сокращение дистанции боя до минимума, чтобы противник не мог воспользоваться авиацией и тяжелой артиллерией.
Бердыш> Не хотелось бы вас разачаровывать но когда НОАК появилась в Корее во Вьетнаме ПАРТИЗАНСКАЯ война ужо лет 5 как шла ..А до этого товарищи вьетнамцы воевали и с японцами в тех же джунглях...Так что скорее китайцы учились...Да неудачно..
И с французами тоже воевали.

U235> Ну здрасьте, а НОАК, значит, во время японской оккупации плюшками баловалась. Они тоже воевали и нарабатывали опыт, который им потом очень пригодился в боях с американцами.

Ага.В джунглях которых не было))))Бой в джунглях это отдельная песня видимость не больше 3-4 метров и т.д...Где китайцы этому учились...???На макете??Насчёт НОАК и японцев так НОАК особой роли там не играла....

U235> С французами вьетнамцы воевали сильно по-другому. Не было именно характерных для поздневьетнамских событий подземной войны и боев в упор, буквально на бросок гранаты, чтобы исключить возможность применения авиации.

Даа???Афигеть не знал ,что в ходе наступления "Тэт"американцы не применяли авиацию)))


Этим опытом, как достать американцев, с вьетнамцами уже китайцы поделились. Для войны с французами скорее характерны обстрелы их блокпостов и осады гарнизонов. Вообще даже сама структура отрядов Вьетконга была создана вьетнамскими коммунистами по образу и подобию отрядов НОАК времен японской оккупации. Совпадало все: организация, тактика действий, методы снабжения и взаимодействия с местным населением

Да что вы говорите)))А я вот смотрю и вижу вся тактика совпадает с тактикой красных в ходе Гражданской....РККА (армия Сев.Вьетнами)атакует в лоб а партизаны вьетконга размегчают тыл ...классика жанра.А уж игра с местными жителями в "Сотрудничай или умри"тоже не китайское изобретение)))

Кстати ТАКТИКУ победы в 3 этапа открыл тоже Нгуен Зиап...

U235> Ну здрасьте, а НОАК, значит, во время японской оккупации плюшками баловалась. Они тоже воевали и нарабатывали опыт, который им потом очень пригодился в боях с американцами.
ага, с 1931 года китайцы накапливали опыт, но все боле неудачный, пока мы им помощью не подсобили


U235> С французами вьетнамцы воевали сильно по-другому. Не было именно характерных для поздневьетнамских событий подземной войны и боев в упор, буквально на бросок гранаты, чтобы исключить возможность применения авиации. Этим опытом, как достать американцев, с вьетнамцами уже китайцы поделились.
бред, про Дьенбьенфу напомнить?
короче ниодной значительной успешной операции ты привести неможешь, тока общие фразы - "они научили", "они показали".....