-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/img-dpreview/static/2/files/news/3118159533/520/128x128-crop/SIgma-DP2-Quattro-01.jpg)
Цифровое фото и аппараты для оного
Теги:
Balancer
Порассматривал фотки с указанных ссылок. И со Стива. Пришёл к ввыоду, что у G7 10x15 без обработки можно делать... с ISO800. Как и на Fuji S9600. А ISO400 вообще замечательно смотрится. Этим G4 на стоп оказывается лучше, чем S3. Ибо у S3 уже ISO400 требует NeatImage, а ISO800 - это ужас. И при этом размер фотки меньше...
Так что, в который раз (это судьба, знаю я такое за собой, когда раз за разом к какой-то модели возвращаешься
) думаю о G7. Аргумент против - маломощная вспышка (слабее моего a80 даже), расположенная близко к объективу (привет, красные глаза). Т.е. надо думать о внешней вспышке.
Стерео - ну, фиг с ним. Зум при съёмке - это уже хуже...
Аккумулятор, которого только на 200+ снимков хватает. Придётся даже не один запасной брать, а два. Но эта проблема решаемая
Одно и то же место:
и
Так что, в который раз (это судьба, знаю я такое за собой, когда раз за разом к какой-то модели возвращаешься
) думаю о G7. Аргумент против - маломощная вспышка (слабее моего a80 даже), расположенная близко к объективу (привет, красные глаза). Т.е. надо думать о внешней вспышке.Стерео - ну, фиг с ним. Зум при съёмке - это уже хуже...
Аккумулятор, которого только на 200+ снимков хватает. Придётся даже не один запасной брать, а два. Но эта проблема решаемая
Одно и то же место:
и
инфо
инструменты
> А зачем вообще видео? Если хорошие фотографии, снятые любителями на любительской технике, я видел неоднократно, то видео ни разу..
Вообще, я лично из пары S5 и S3 скорее все-таки предпочту S5. Хотя S3 будт заметно дешевле - что-то типа 400 против 500 баксов.
Видео я бы положил... но они здоровущие же - 1 минута записи - 100 мег. В.т.ч. зачем нужен S5 с его LP режимом - там минута - это уже 30 мег. Как камера фотик вполне адекватно работает. S5 по сути - цифровая видеокамера неплохого качества, с адекватной стоимостью носителя - на 4 гига влезает 2 часа видео, а стоит флешка порядка 1300р уже. И плюс еще фотоаппарат - тоже неплохого качества.
На приведенной выше паре, кстати, условия сьемки разные - солнце светит в разные стороны.
По поводу S5 vs G7 - у каждой машинки есть свои положительные стороны. У S5 это ультразум, поворотный экран, сьемка LP видео. У G7 - большая матрица, малый размер. С аккумулятором кстати не все так плохо - методика тестирования предполагает включенный экранчик... хех, нафиг он нужен при оптическом видоискателе. Правда народ говорит, что оптическая ось видоискателя несколько не совпадает с оной у обьектива по направлению, и вообще кроп у него жуткий ;-D.
Вообще, я лично из пары S5 и S3 скорее все-таки предпочту S5. Хотя S3 будт заметно дешевле - что-то типа 400 против 500 баксов.
Видео я бы положил... но они здоровущие же - 1 минута записи - 100 мег. В.т.ч. зачем нужен S5 с его LP режимом - там минута - это уже 30 мег. Как камера фотик вполне адекватно работает. S5 по сути - цифровая видеокамера неплохого качества, с адекватной стоимостью носителя - на 4 гига влезает 2 часа видео, а стоит флешка порядка 1300р уже. И плюс еще фотоаппарат - тоже неплохого качества.
На приведенной выше паре, кстати, условия сьемки разные - солнце светит в разные стороны.
По поводу S5 vs G7 - у каждой машинки есть свои положительные стороны. У S5 это ультразум, поворотный экран, сьемка LP видео. У G7 - большая матрица, малый размер. С аккумулятором кстати не все так плохо - методика тестирования предполагает включенный экранчик... хех, нафиг он нужен при оптическом видоискателе. Правда народ говорит, что оптическая ось видоискателя несколько не совпадает с оной у обьектива по направлению, и вообще кроп у него жуткий ;-D.
Нет, в роли полноценной замены камеры они не тянут никак. Нормальное качество (640x480@30 + звук) - это 2Мб/сек. Т.е. 4 гига - это не 2 часа, а 35 минут
Всё же, MJPEG - это не XviD Тут надо брать что-то типа Самсунга S850
Всё же, MJPEG - это не XviD
Тут надо брать что-то типа Самсунга S850
hcube> На приведенной выше паре, кстати, условия сьемки разные - солнце светит в разные стороны.
Да, я вижу. Но детализацию оценить можно. Вообще же, сэмплов и того и другого надёргал десятками. Даже при отношении пиксель в пиксель у G7 качество заметно выше, особенно на высоких ISO. На нём, если припрёт, даже на ISO800 снимать реально можно, фотки "с пивом потянут". А если их ещё до 6Мпикс у S3 отмасштабировать, то совсем хорошо будет
Нет, сила S3 в виде-зуме, Picture on Move (оказывается, это не только у S3), AA и x12
Да, я вижу. Но детализацию оценить можно. Вообще же, сэмплов и того и другого надёргал десятками. Даже при отношении пиксель в пиксель у G7 качество заметно выше, особенно на высоких ISO. На нём, если припрёт, даже на ISO800 снимать реально можно, фотки "с пивом потянут". А если их ещё до 6Мпикс у S3 отмасштабировать, то совсем хорошо будет
Нет, сила S3 в виде-зуме, Picture on Move (оказывается, это не только у S3), AA и x12
excorporal
hcube> Вообще, я лично из пары S5 и S3 скорее все-таки предпочту S5. Хотя S3 будт заметно дешевле - что-то типа 400 против 500 баксов.
Мне купили S3 в Штатах за 330. Из аксессуаров - карточка на 1Гб, ремень, мануалы, диски, батарейки алкальные АА.
Мне купили S3 в Штатах за 330. Из аксессуаров - карточка на 1Гб, ремень, мануалы, диски, батарейки алкальные АА.
Ага, а как насчет MP4? 
На самом деле, если Canon в режиме LP сделало MPEG2 (который в общем значительно менее требователен к процессору, чем MPEG4), то этого уже достаточно чтобы в 1.5 гига влезло 1.5 часа - т.е. час - гиг, 300к в секунду. Причем особой потери качества не будет - mjpeg занимает 1.5 мега в секунду, MPEG2 - 500K, mpeg4 - 300k. Вот, для сравнения... оригинальный файл MJPEG (30 мег), и перекодированный MPEG4 (7 мег). MPEG 2 был бы в районе 10-12 мег.
На самом деле, если Canon в режиме LP сделало MPEG2 (который в общем значительно менее требователен к процессору, чем MPEG4), то этого уже достаточно чтобы в 1.5 гига влезло 1.5 часа - т.е. час - гиг, 300к в секунду. Причем особой потери качества не будет - mjpeg занимает 1.5 мега в секунду, MPEG2 - 500K, mpeg4 - 300k. Вот, для сравнения... оригинальный файл MJPEG (30 мег), и перекодированный MPEG4 (7 мег). MPEG 2 был бы в районе 10-12 мег.
Это сообщение редактировалось 09.07.2007 в 22:17
Вот, если интересно, пример G7 на ISO800: 
Ещё:
А вот ISO800 у S9600:
И вот, чтобы было ясно, те же 800 у S3:
.
Ещё:
А вот ISO800 у S9600:
И вот, чтобы было ясно, те же 800 у S3:
hcube> Ага, а как насчет MP4?
XviD это и есть открытая реализация MPEG4
>На самом деле, если Canon в режиме LP сделало MPEG2
Когда сделает - посмотрим
XviD это и есть открытая реализация MPEG4
>На самом деле, если Canon в режиме LP сделало MPEG2
Когда сделает - посмотрим
Извините, если баян. Скопище мануалов на русском:
// www.videomax.ru
Инструкции для цифровых фотоаппаратов
CANON CANON Digital Ixus 30 (2.683 kB) CANON Digital Ixus 40 (2.683 kB) CANON Digital Ixus 400...// www.videomax.ru
Так уже сделало. На скажем TX1 есть режим сьемки LP. Правда пока только в нем. Кроме него - только в S5.
... ага, все проще. В S1 было два режима сжатия - низкий и высокий. Теперь низкое сжатие сделали еще ниже, а высокое - еще выше - в 2 раза разница. И высокое сжатие обозвали LP ;-D. Так что по этому пункту преимущества у S5 над S3 нету ;-D. С другой стороны, учитывая что ща флешки на 4 гига стоят уже 50 баксов... можно просто писать пока флешка не кончится - как раз на 4 гига влезет 12*4 = 48 минут видео.
... ага, все проще. В S1 было два режима сжатия - низкий и высокий. Теперь низкое сжатие сделали еще ниже, а высокое - еще выше - в 2 раза разница. И высокое сжатие обозвали LP ;-D. Так что по этому пункту преимущества у S5 над S3 нету ;-D. С другой стороны, учитывая что ща флешки на 4 гига стоят уже 50 баксов... можно просто писать пока флешка не кончится - как раз на 4 гига влезет 12*4 = 48 минут видео.
Это сообщение редактировалось 09.07.2007 в 22:41
>>А тут - разве что для брекетинга.
Bredonosec> не помню определение брекетинга, мне казалось, это в плюс для репортажной: когда большой шанс упустить краткий миг сьёма и жмешь заранее, дабы потом из серии выбрать удачный, остальные похе*ив.
Это не брекетинг. Это серийная съёмка. Нажимаешь спуск и фот начинает снимать с максимально возможной скоростью как раз для того, чтобы было из чего выбирать. Максимальное колличество снимков в серии зависит от модели.
Брекетинг - это съёмка с изменением какого-либо параметра. В простецких фотоаппаратах предусматривается только съёмка с брекетингом по экспозиции. В режиме с брекетингом производится съёмка кадра с нормальной экспозицией, уменьшенной и увеличиной на заранее заданную величину, называемую шагом брекетинга. С повышеним уровня фотоаппарата к простейшему трехкадровому брекетингу могут добавляться опции: три кадра, пять кадров (нормальная экспозиция, минус два шага, минус один шаг, плюс один шаг, плюс два шага), непрерывный (экспозиция каждого следующего кадра изменяется на один шаг). Так же возможно наличие опций задающих порядок изменения экспозиции: нормальный-меньше-больше, нормальный-больше-меньше, снизу вверх, сверху вниз и т.д. В моделях "ПРО" и "ПОЛУ-ПРО" возможно наличие съёмки с брекетингом по цветности. Здесь в отличии от брекетенга по экспозиции вместо экспозиции от кадра к кадру изменяется цветовой баланс (цветовая температура). В качестве экзотики встречал упоминания о брекетинге фокусировки, то есть от кадра к кадру немного смещается дистанция на которую сфокусирован объектив.
Bredonosec> не помню определение брекетинга, мне казалось, это в плюс для репортажной: когда большой шанс упустить краткий миг сьёма и жмешь заранее, дабы потом из серии выбрать удачный, остальные похе*ив.
Это не брекетинг. Это серийная съёмка. Нажимаешь спуск и фот начинает снимать с максимально возможной скоростью как раз для того, чтобы было из чего выбирать. Максимальное колличество снимков в серии зависит от модели.
Брекетинг - это съёмка с изменением какого-либо параметра. В простецких фотоаппаратах предусматривается только съёмка с брекетингом по экспозиции. В режиме с брекетингом производится съёмка кадра с нормальной экспозицией, уменьшенной и увеличиной на заранее заданную величину, называемую шагом брекетинга. С повышеним уровня фотоаппарата к простейшему трехкадровому брекетингу могут добавляться опции: три кадра, пять кадров (нормальная экспозиция, минус два шага, минус один шаг, плюс один шаг, плюс два шага), непрерывный (экспозиция каждого следующего кадра изменяется на один шаг). Так же возможно наличие опций задающих порядок изменения экспозиции: нормальный-меньше-больше, нормальный-больше-меньше, снизу вверх, сверху вниз и т.д. В моделях "ПРО" и "ПОЛУ-ПРО" возможно наличие съёмки с брекетингом по цветности. Здесь в отличии от брекетенга по экспозиции вместо экспозиции от кадра к кадру изменяется цветовой баланс (цветовая температура). В качестве экзотики встречал упоминания о брекетинге фокусировки, то есть от кадра к кадру немного смещается дистанция на которую сфокусирован объектив.
... глянул я на кенон G7 повнимательнее... ну...
Во первых, за 170 баксов к нему можно купить телеконвертер 2х. Т.е. по максимальному зуму при видеосьемке он равен S5 в этом случае.
Во вторых, видео он снимает не сказать чтобы так уж плохо. Сравнимо с S5 - даже есть режим 1024*768*15, которого на S5 нету.
Ну, и он заметно компактнее. Аккумы, правда - минус, все-таки пальчики NiMH можно в любом киоске купить, и они таки подешевле будут.
Эх, вот ведь была бы машинка - матрица 6Мп, 1/1.8", 12х зум, поворотный экранчик, башмак для внешней вспышки, стабилизатор... хмм, это жа Pro90 с digic3.
Во первых, за 170 баксов к нему можно купить телеконвертер 2х. Т.е. по максимальному зуму при видеосьемке он равен S5 в этом случае.
Во вторых, видео он снимает не сказать чтобы так уж плохо. Сравнимо с S5 - даже есть режим 1024*768*15, которого на S5 нету.
Ну, и он заметно компактнее. Аккумы, правда - минус, все-таки пальчики NiMH можно в любом киоске купить, и они таки подешевле будут.
Эх, вот ведь была бы машинка - матрица 6Мп, 1/1.8", 12х зум, поворотный экранчик, башмак для внешней вспышки, стабилизатор... хмм, это жа Pro90 с digic3
.
Это сообщение редактировалось 09.07.2007 в 23:40
Аккумы к нему (даже чуть выше ёмкостью - 800мАч) в Онлайн-Трейде по 550р есть. Так что это не вопрос.
Вот вспышку придётся докупать внешнюю со временем.
...
Блин, в обзорах ругаются на невысокую скорость автофокуса при макро и/или плохом освещении
Вот вспышку придётся докупать внешнюю со временем.
...
Блин, в обзорах ругаются на невысокую скорость автофокуса при макро и/или плохом освещении
Меня больше волнует то, что при видеосьемке зум - только цифровой. Т.е. грубо говоря от 6х до 32х - 5-кратный. Хм... ну в общем тоже вполне нормально. Хотя у S5 зум в этом случае просто безбашенный - от 1х до 12*4 = 48х С другой стороны, цифровой зум безинерционный и не жужжит ;-D.
В общем, я тоже в раздумьях. Подождем обещанного летнего снижения цен.
С другой стороны, цифровой зум безинерционный и не жужжит ;-D.В общем, я тоже в раздумьях. Подождем обещанного летнего снижения цен.
stas27
stas27>> А чем они лучше, чем С5?
Balancer> Шумов меньше. Намного
Balancer> ...
На вкус и цвет, как говорится...
.
Balancer> Шумов меньше. Намного
Balancer> ...
На вкус и цвет, как говорится...
.
Bredonosec
Taras66> Брекетинг - это съёмка с изменением какого-либо параметра.
Ага, спасибо, вспомнил
> В моделях "ПРО" и "ПОЛУ-ПРО" возможно наличие съёмки с брекетингом по цветности. Здесь в отличии от брекетенга по экспозиции вместо экспозиции от кадра к кадру изменяется цветовой баланс (цветовая температура). В качестве экзотики встречал упоминания о брекетинге фокусировки, то есть от кадра к кадру немного смещается дистанция на которую сфокусирован объектив.
Хе, про фокусировку не слышал, прикольно) Для макро чтоль? Иначе смысла не вижу...
>Меня больше волнует то, что при видеосьемке зум - только цифровой.
цифрозум? это ж просто аналог вырезания кропа из кадра... новой информации не добавляется..
Ага, спасибо, вспомнил
> В моделях "ПРО" и "ПОЛУ-ПРО" возможно наличие съёмки с брекетингом по цветности. Здесь в отличии от брекетенга по экспозиции вместо экспозиции от кадра к кадру изменяется цветовой баланс (цветовая температура). В качестве экзотики встречал упоминания о брекетинге фокусировки, то есть от кадра к кадру немного смещается дистанция на которую сфокусирован объектив.
Хе, про фокусировку не слышал, прикольно
) Для макро чтоль? Иначе смысла не вижу...>Меня больше волнует то, что при видеосьемке зум - только цифровой.
цифрозум? это ж просто аналог вырезания кропа из кадра... новой информации не добавляется..
А при видеосьемке и не надо - там разрешение 640*480. Вообще, по набору функций, S5 не уступает G7, и может даже превосходит некоторые зеркалки начального уровня. Хотя конечно его мелкую матрицу это не вылечивает .
.
hcube> Вообще, по набору функций, S5 не уступает G7, и может даже превосходит некоторые зеркалки начального уровня.
Гы. Практически ЛЮБАЯ цифромыльница по набору функций превосходит любую зеркалку. Ибо цель зеркалки - делать фотки. И всё Ничего сверх того они не имеют
...
Кстати, вот чего бы из "комбайнских" вещей в фотике хотелось обязательно - это GPS. Чтобы всегда точно знать, где делалась фотка
Гы. Практически ЛЮБАЯ цифромыльница по набору функций превосходит любую зеркалку. Ибо цель зеркалки - делать фотки. И всё
Ничего сверх того они не имеют ...
Кстати, вот чего бы из "комбайнских" вещей в фотике хотелось обязательно - это GPS. Чтобы всегда точно знать, где делалась фотка
Не, я имею в виду именно фотографические функции. Брекетинг всяческий. В зеркалках начального уровня не факт что он есть.
Все-таки, я возьму S5, а там сравним их по функционалу.
Все-таки, я возьму S5, а там сравним их по функционалу
.
>Практически ЛЮБАЯ цифромыльница по набору функций превосходит любую зеркалку. Ибо цель зеркалки - делать фотки. И всё Ничего сверх того они не имеют
фотографических функций? Не уверен. Сильно.
А вот всякие "жаба-игры, телефон, и пирожки печь" - эт пожалст. Только вот нахрена оно нужно?)))
Насчет сравнения с зеркалками начального уровня - так и мыльницы есть разного уровня - попроще и понавороченнее Если про цену вспоминать, то с зеркалкой покупается явно лучшее качество снимка (хотя бы за то, что сенсор не 7*8мм,(это 1/1,8", при 1/2,5(6мм) будет вообще каких 3,5*4,5мм) а 23*15мм - на те же 6 мпикс) + по чувствительности - то качество, какое зеркало даст на высоких исо, даж стаб не компенсирует у цифрокомпактов.
Ничего сверх того они не имеютфотографических функций? Не уверен. Сильно.
А вот всякие "жаба-игры, телефон, и пирожки печь" - эт пожалст. Только вот нахрена оно нужно?
))) Насчет сравнения с зеркалками начального уровня - так и мыльницы есть разного уровня - попроще и понавороченнее
Если про цену вспоминать, то с зеркалкой покупается явно лучшее качество снимка (хотя бы за то, что сенсор не 7*8мм,(это 1/1,8", при 1/2,5(6мм) будет вообще каких 3,5*4,5мм) а 23*15мм - на те же 6 мпикс) + по чувствительности - то качество, какое зеркало даст на высоких исо, даж стаб не компенсирует у цифрокомпактов.
Все… я нацелен на Canon PowerShot A640. И да поможет мне Бог !
P.S. Надеюсь у него есть возможность снимать серии фоток.
P.S. Надеюсь у него есть возможность снимать серии фоток.
Ага, присоединяюсь. 50 баксов лучше на флешку потрать.
"На ISO400 cистема шумоподавления у A640 работает более эффективно – снимок выглядит менее зернистым (но более мягким), чем у A630. То же самое сохраняется и при ISO 800, но с такой фоточувствительностью лучше снимать лишь в исключительных случаях, так как такие снимки пригодны только для малоформатной печати. "
"A640 будет незаменима, только если Вы часто будете снимать с высокой фоточувствительностью, печатать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО большие фотографии или если Вы хотите управлять камерой с компьютера."
"С высокоскоростной картой памяти A630 может снимать без остановки со скоростью 1,8 кадра/секунду до заполнения карты памяти. Хотя скорость съемки у A640 немного ниже – 1,5 кадра/секунду – это тоже приличная скорость" - ниже :(((
"A640 будет незаменима, только если Вы часто будете снимать с высокой фоточувствительностью, печатать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО большие фотографии или если Вы хотите управлять камерой с компьютера."
"С высокоскоростной картой памяти A630 может снимать без остановки со скоростью 1,8 кадра/секунду до заполнения карты памяти. Хотя скорость съемки у A640 немного ниже – 1,5 кадра/секунду – это тоже приличная скорость" - ниже :(((
Короче. Камеры СОВЕРШЕННО одинаковые. отличаются матрицей. Притом еще вопрос, что лучше, 8 или 10 мегапиксельная матрица, с учетом шума.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 12.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.03.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
