Ненавижу автомобилистов.

davex>> Ну так правильно ли говорить в таком тоне именно о Samsung и LG?
KILLO> Нет не правильно. Тут не факт что виноват самсунг, но...мы ведь говорим о том что лучше в данном случае Роме
"Лучше", это комплексный параметр, в котором надежность, всего лишь один из параметров.

davex>>Консультантоламеры подсунули лажу клиенту, подмочили репутацию и себе и производителю. Каюсь, по большей части это наболевшее, по работе, когда клиент спрашивает дайте подешевле, наши продавцы тоже просто не решаются сказать, что он у вас просто сгорит... Ну или в лучшем случае не будет вытягивать на свои параметры.
KILLO> Зато у кого нет дешевых аппаратов лишены данной проблемы - они всегда могут сказать скупой платит дважды
Да ну??? вместо 30-го поставите 24-й, и ой как будут теже проблеммы, ну с ресурсом протянет чуть дольше, а не выход на требуемую температуру, это как пить дать!
Другое дело, что дорогие производители стараются следить за тем что бы таких случаев не было, но ведь разница в цене, просто с ног сбивает...

davex>> ЭЭЭЭ, а автору темы это точно нужно? Ососбенно, если речь идет о съемной квартире, а? По опыту своей жизни в съемных квартирах мобильный "китаец" самое-то, да ресурс маловат, но проживет от 3-х до 5-ти лет, деньги свои отработает... Из известных мне (Hier & Yamaha), предпочел бы Hier фирма нарабатывает свой имидж, а не прикрывается чужим...
KILLO> Может быть. Но я бы не дешевил - во-первых, митсу проживет более трех-пяти лет(следи за ним прожевет очень долго) во-вторых его можно демонитирывать и увезти с собой в другую квартиру, в третьих Роме я предлагаю по супердилерской цене
Само собой значительно дольше (если Хеави), только демонтаж это пол установки, плюс новая установка в сумме получается от половины до нескольких цен того же самсунга или ЛГ.
Конечно у мобильников свои тараканы, они более шумные...

davex> "Лучше", это комплексный параметр, в котором надежность, всего лишь один из параметров.

Один из самых главных параметров.

davex> Да ну??? вместо 30-го поставите 24-й, и ой как будут теже проблеммы, ну с ресурсом протянет чуть дольше, а не выход на требуемую температуру, это как пить дать!

Ага! Как же. Мыж не идиоты. Во-первых зачем? Если человек расчехлился на дорогую, хачем ему парить дешевую дорогую? Не...Мои перцы не для этого трейнинги проходили.. Тем более в случае с Хеви(если он нагнется) хлопот полон рот - у продавцов. Это в вашем случае( LG Самсунг) продал и все - остальные проблема оф.гарантийки. В нашем случае проблемы наши. Именно по этому заточ идет под то что НУЖНО клиенту, а не под то что впарить. У вас массовый продукт, а у нас нет. Нам проще продать один кондюк, и заработать на нем столько сколько вы, на 5 гнусах.

davex> Другое дело, что дорогие производители стараются следить за тем что бы таких случаев не было, но ведь разница в цене, просто с ног сбивает...

Кого сбивает, а кого нет.

davex> Само собой значительно дольше (если Хеави), только демонтаж это пол установки, плюс новая установка в сумме получается от половины до нескольких цен того же самсунга или ЛГ.

И сколько стоит лжышний или гнусавый мобильник?

davex> Конечно у мобильников свои тараканы, они более шумные...

И не только

israel> Дык это общее бла-бла-бла. Интересно было бы услышать мнение профессионалов, щупавших его в живую. Кстати, мой собран не в Турции, а в Китае.

Да все просто Сань. Его начали хавать Панасы Сони и т.д. Тот же Фил. И они пошли в массы - качество упало, и цена не всегда соответствовала, то есть просили за имя - хотя товар ужё не тот.А тут их встретили LG да Самсунги(качество у которых растет)Соовтетсвенно здесь развернулась борьба....Кстати, такая же фича, ИМХО сейчас происходит с Сони и Филипсом. Цена не соответствует качеству. Черезмерная переплата за Бренд. Но не во всех видах товара. Скоро увидим Филипс за три копейки))))

israel>> Дык это общее бла-бла-бла. Интересно было бы услышать мнение профессионалов, щупавших его в живую. Кстати, мой собран не в Турции, а в Китае.

KILLO> Да все просто Сань. Его начали хавать Панасы Сони и т.д. Тот же Фил. И они пошли в массы - качество упало, и цена не всегда соответствовала, то есть просили за имя - хотя товар ужё не тот.А тут их встретили LG да Самсунги(качество у которых растет)Соовтетсвенно здесь развернулась борьба....Кстати, такая же фича, ИМХО сейчас происходит с Сони и Филипсом. Цена не соответствует качеству. Черезмерная переплата за Бренд. Но не во всех видах товара. Скоро увидим Филипс за три копейки))))


П.С. Щупать нечего

israel> Дык это общее бла-бла-бла. Интересно было бы услышать мнение профессионалов, щупавших его в живую. Кстати, мой собран не в Турции, а в Китае.
Еще раз повторюсь, когда попал в торговлю, Grundig-a уже практически не было в продаже, недавно предлагали, но мы отказались, так как имя подзабылось, а условия не были так что-бы очень интересными, что-бы по новой раскручивать торговую марку...

Но с техникой Beko мы связаны, вполне добротная техника, полностью отвечает своему ценовому диапазону, сервисных нареканий минимум, т.е. вполне на уровне лучших мировых производителей...
Правда мы работаем с ними только по бытовой технике.

Но если честно, я пожалел что отправил предыдущие сообщения, по следующей причине: Шеф нашего сервисного отдела уже, по-моему, 5 лет подбирает телевизор, проблемма не в деньгах, а в том что он знает где искать глюки, и видит их автоматически, то что 99% пользователей просто не заметит...
А с учетом того что у вас с сервисом проблем должно быть на порядок меньше, можно не заморачиваться...

davex>> "Лучше", это комплексный параметр, в котором надежность, всего лишь один из параметров.
KILLO> Один из самых главных параметров.
Естественно, но в одном ряду с ценой, а частенько, при ограниченности финансов и на ступеньку или две ниже...

davex>> Да ну??? вместо 30-го поставите 24-й, и ой как будут теже проблеммы, ну с ресурсом протянет чуть дольше, а не выход на требуемую температуру, это как пить дать!
KILLO> Ага! Как же. Мыж не идиоты.
Есть украинская пословица: "Не говори ГОП!, пока не перепрыгнешь"...

KILLO> Во-первых зачем? Если человек расчехлился на дорогую, хачем ему парить дешевую дорогую?
Просто вспомни разницу в цене между 30-м и 24-м, я думаю вопросы сами отпадут...

KILLO> Не...Мои перцы не для этого трейнинги проходили..
Думаешь Самсунг и ЛГ свои треннинги не проводит, наши регулярно там обучаются, человеческий фактор, знаете ли...

KILLO> Тем более в случае с Хеви(если он нагнется) хлопот полон рот - у продавцов. Это в вашем случае( LG Самсунг) продал и все - остальные проблема оф.гарантийки. В нашем случае проблемы наши.
Думаешь это большой плюс твоей конторе? Что будет если она разорится, ну или там директора поссорятся... Что делать твоим клиентам? Мои присмотрены Самсунгом, ЛГ. да и Дайкином тоже..

KILLO> Именно по этому заточ идет под то что НУЖНО клиенту, а не под то что впарить. У вас массовый продукт, а у нас нет. Нам проще продать один кондюк, и заработать на нем столько сколько вы, на 5 гнусах.
Может еще сделаем срез продаж Хеви Индастриз и Самсунга по России (Украине, планете Земля; нужное подчеркнуть)?

davex>> Другое дело, что дорогие производители стараются следить за тем что бы таких случаев не было, но ведь разница в цене, просто с ног сбивает...
KILLO> Кого сбивает, а кого нет.
Естественно, директорат наш Дайкины поставил и не жужит...

davex>> Само собой значительно дольше (если Хеави), только демонтаж это пол установки, плюс новая установка в сумме получается от половины до нескольких цен того же самсунга или ЛГ.
KILLO> И сколько стоит лжышний или гнусавый мобильник?
А сколько от Митсубиши Хеави Индастриз?

davex>> Конечно у мобильников свои тараканы, они более шумные...
KILLO> И не только
????

KILLO> ... Скоро увидим Филипс за три копейки))))
Да можно сказать что уже видим, Филипс уже за частую дешевле того-же Самсунга, да и что говорить, если на ЖК-ТВ Филипс панели от совместного производства ЛГ-Филипс, а на Сонях - Самсунги...

davex> если на ЖК-ТВ Филипс панели от совместного производства ЛГ-Филипс, а на Сонях - Самсунги...
Нифига се... Так народ просто на бабки за бренд разводят?

davex> Естественно, но в одном ряду с ценой, а частенько, при ограниченности финансов и на ступеньку или две ниже...

Огроничение финансов - они разные бывают. "Мы не такие богатые чтоб покупать дешевы вещи"

davex> Есть украинская пословица: "Не говори ГОП!, пока не перепрыгнешь"...

А при чем тут это? Я говорю как мы делаем - а не как мы делать будем.

davex> Просто вспомни разницу в цене между 30-м и 24-м, я думаю вопросы сами отпадут...

Не такая уж сильная. Сымый то. Учитывая во что обойдется испорченый товар, репутация магазина и т.д.

davex> Думаешь Самсунг и ЛГ свои треннинги не проводит, наши регулярно там обучаются, человеческий фактор, знаете ли...

Обучаются и хорошо. Ну я сужу по твоим словам - у нас впаривать то что заведомо не нужно - просто не выгодно. Во-первых, если запарим меньше нужной мощности - сломается, будут большие издержки. Во-вторых еслди будем парить большей мощности е клиент может сорватся, так как дороже, а за дураков, продавая ХЕви, держать их не стоит.

davex> Думаешь это большой плюс твоей конторе? Что будет если она разорится, ну или там директора поссорятся... Что делать твоим клиентам? Мои присмотрены Самсунгом, ЛГ. да и Дайкином тоже..

Еще раз. Процент поломок в разы меньше ЛЖ и Гнусов. Во-вторых, если нас не будет, клиент попадает к оф.поставщеку Хеви в Россию(которых всего два вроде)

davex> Может еще сделаем срез продаж Хеви Индастриз и Самсунга по России (Украине, планете Земля; нужное подчеркнуть)?

Делай.

davex> Естественно, директорат наш Дайкины поставил и не жужит...

А парит Гнусы. А вот у меня Хеви. Ибо за Дайкин переплачивть не хочу, а гнусы...тоже не хочу..)))

davex> А сколько от Митсубиши Хеави Индастриз?

Хитрый какой. Вопросом на вопрос. В любом случае для Ромы - не более 550-600 баксов без установки.

davex> ????

А ты подумай

israel> Нифига се... Так народ просто на бабки за бренд разводят?

Народ сам разводится - Нееее...Не хочу монитор ЛЖ, хочу филипс! Хоть и стоит он на 20-30% дороже, выглядет по уродски, с худшими ТТХ, и ЛЖшной матрицей.

davex>> если на ЖК-ТВ Филипс панели от совместного производства ЛГ-Филипс, а на Сонях - Самсунги...
israel> Нифига се... Так народ просто на бабки за бренд разводят?
В мире всего несколько заводов производящих ЖК панели, меньше 10-ка это точно, Самый продвинутый завод у Самсунга, самую малость по проще у ЛГ-Филипс и у Шарпа, лучшие ЖК-телики, из известных мне, у Шарпа... какое-то количество заводов у китайцев...
Кстати, среди электронщиков считается самый дорогой брэнд, как раз Самсунг (где то с год назад было исследование аналитиков) ... Четыре серебрянных буквы уже сдают позиции...

KILLO> Огроничение финансов - они разные бывают. "Мы не такие богатые чтоб покупать дешевы вещи"
Верно и то и другое, только взаимосвязь судя по всему для себя ты уловить не можешь...
И в частности связь с ситуацией автора темы, напоминаю, квартира съемная...

KILLO> А при чем тут это? Я говорю как мы делаем - а не как мы делать будем.
Не то что бы сильно важно, но заинтересовала твоя должность в конторе, в том ракурсе, что не ужели не известны случаи ляпсусов на фирме? То что их не было, не верю...

KILLO> Не такая уж сильная. Сымый то. Учитывая во что обойдется испорченый товар, репутация магазина и т.д.
Примерчик бы, не надо опт, ты просто розницу назови, она ведь не секретная...

KILLO> Обучаются и хорошо. Ну я сужу по твоим словам - у нас впаривать то что заведомо не нужно - просто не выгодно. Во-первых, если запарим меньше нужной мощности - сломается, будут большие издержки. Во-вторых еслди будем парить большей мощности е клиент может сорватся, так как дороже, а за дураков, продавая ХЕви, держать их не стоит.
См. выше...

KILLO> Еще раз. Процент поломок в разы меньше ЛЖ и Гнусов. Во-вторых, если нас не будет, клиент попадает к оф.поставщеку Хеви в Россию(которых всего два вроде)
В разы, конечно в разы, только забываешь говорить, что идет речь о долях процента или даже промили...

KILLO> Делай.
Ламает, сам понимаешь, что даже в денежном эквиваленте цифирька у ширпотреба больше будет, не говоря о количественном...

KILLO> А парит Гнусы. А вот у меня Хеви. Ибо за Дайкин переплачивть не хочу, а гнусы...тоже не хочу..)))
Понимаешь в чем фикус, Дайкин моему директору обошелся дешевле, чем мог бы обойтись Хеави, естественно из-за дружественных связей, а продаем мы все, от "китайцев" до Дайкинов, каждому по возможностям, так сказать...

KILLO> Хитрый какой. Вопросом на вопрос. В любом случае для Ромы - не более 550-600 баксов без установки.
п.1 Разве у Хеави есть "мобильники"?
п.2 Ты забыл добавить мощность этих кондишенов... Что бы я мог сказать за сколько Роман сможет купит бюджетный аналог в розницу в Москве, а за сколько сильно поторговавшись...

davex>> ????
KILLO> А ты подумай
Сказав "А", говорят "Б", а не строят загадочные физиономии...

israel> Кстати, раз уж флеймим, и с профессионалами в торговле - что сейчас за глюки с Грюндигом? Я как раз позавчера купил ЛЦД в спальню (26 дюймов) - что то очень дешево. И слышал, что последние годы с качеством у них не особо.
Саш. Грюндига не существует. Вообще, его НЕТ в природе. Наша контора живет в пентхаузе, в здании бывших цехов Грюндига.

Он разорился и пролетел. В 2003-м марку продали азиатам, с тех пор ее еще и перекупали, вроде.

Кстати, история пролета Грюндига - если уж оффтопить, до конца - ИМХО, очень любопытна. Про соцобязательства и прочее - оно, конечно, верно, но это лишь дополнение к картине, 90-е и 00-е - это лишь агония, начало конца случилось чуть ранее. Сам Грюндиг действительно был очень ответсвенным и консервативным человеком, через это и обанкротился. Мне это рассказывали в красках, прямо на месте событий.
Никто не помнит такой стандарт записи видео как VHS? Его продвигали азиаты (кроме Сони). Грюндиг был разработчиком альтернативного стандарта (вместе с Сони вложился в Betamax) и вложил в его разработку и продвижение гигантские деньги. VHS технически был заметно хуже, но в войне стандартов выигрывает тот, кто привлечет к себе производителей контента. Ну, за фильмы, понятное дело шла драка... это очевидно... а вот кто, не чиатая дальше, догадается о нетривиальном (на тот момент) ходе со стороны азиатов?
Привлекательный контент, кроме традиционных киностудий и кинопрокатчиков?

Правильно - порно.

Альянс VHS договорился с ме-елкими студиями, которые изготавливали почти любительские ленты с обнаженкой. И победил. Грюндиг заявил, что эту мерзость распространять не будет, и это стало началом его конца.
В конце-то концов, добропорядочный бюргер или японец вполне может посмотреть фильм и в кинотеатре... а вот где он посмотрит порно? И разумеется, для семейных просмотров люди стали покупать VHS. Не все, но перевес оказался решающим.

Так создавалась индустрия видеопорно.

Байка, ИМХО, забавная (не надо уточнять, что "нэ так всо было". Ну, не совсем так... но ведь байка же! ).

Татарин> Саш. Грюндига не существует. Вообще, его НЕТ в природе. Наша контора живет в пентхаузе, в здании бывших цехов Грюндига.
ЭЭЭ, а авто отделение Rolls Royce существует?

davex> Верно и то и другое, только взаимосвязь судя по всему для себя ты уловить не можешь...

Но это твое ИМХО.

davex> И в частности связь с ситуацией автора темы, напоминаю, квартира съемная...

Продолжай дальше...ты в Украине...я здесь...я знаю Рому лично и предлагаю то что могу сделать, в отличии от тебя

davex> Не то что бы сильно важно, но заинтересовала твоя должность в конторе,

Это не важно.

davex> в том ракурсе, что не ужели не известны случаи ляпсусов на фирме? То что их не было, не верю...

Ляпусы? Их полно - но одно дело запарился и скосячил, другое дело - умышленный косяк. У нас не больгая контора, мы можем себе позволить некий подход к клиенту - например - полностью на себя взять доставку установку обслуживание и т.д. Где-то здесь бывают косяки, заказали кондюк, а он не был защищен на складе, или доставка обкакалась, но так чтоб продали то что не нужно, а потом это сгорело...нет...Ни одного гарантийного случая за два года! Мощнее чем нужно? Может быть и продовали, но в сравнении с тем как продают дешовые кандюки...:))) Мы просто герои

davex> Примерчик бы, не надо опт, ты просто розницу назови, она ведь не секретная...

А может и секретная

davex> См. выше...

Читай внимательней. Вы лж и гнусами торгуете вы, не мы.

davex> В разы, конечно в разы, только забываешь говорить, что идет речь о долях процента или даже промили...

Ну конечно...Разницы почти нет ага ага.


davex> Ламает, сам понимаешь, что даже в денежном эквиваленте цифирька у ширпотреба больше будет, не говоря о количественном...

И что? Это есть причина того что люди должны покупать ширпотреб? Тем более если у них есть возможность взять товар лудшего качества?


davex> Понимаешь в чем фикус, Дайкин моему директору обошелся дешевле, чем мог бы обойтись Хеави, естественно из-за дружественных связей, а продаем мы все, от "китайцев" до Дайкинов, каждому по возможностям, так сказать...

Как я понял не все...Хеви у вас нет

davex> п.1 Разве у Хеави есть "мобильники"?

Нет. Я их не видел.

davex> п.2 Ты забыл добавить мощность этих кондишенов... Что бы я мог сказать за сколько Роман сможет купит бюджетный аналог в розницу в Москве, а за сколько сильно поторговавшись...

КОмната Ромы ИМХО 25-30 кв.плюс пару компов, один в постоянной работе. Два человека.

davex> Сказав "А", говорят "Б", а не строят загадочные физиономии...

Полегче, davex, ты до сих пор не ответилс сколько стоит у вас передвижной китаец.
Тем более минусы акромя(ШУМА!!!) у него имеются, и ты о них знаешь, самое интересное...

Татарин>> Саш. Грюндига не существует. Вообще, его НЕТ в природе. Наша контора живет в пентхаузе, в здании бывших цехов Грюндига.
davex> ЭЭЭ, а авто отделение Rolls Royce существует?
Если б его купили какие-нить невнятные азиаты и начали под этой маркой гнать "жигули-классику"... то я бы сказал, что нет. Не существует. С Грюндигом очень похожее приключилось. Ну, не столь плохое, но очень похожее.

Татарин> Так создавалась индустрия видеопорно.
Татарин> Байка, ИМХО, забавная (не надо уточнять, что "нэ так всо было". Ну, не совсем так... но ведь байка же! ).

а потом цифровики убили полароид

Татарин>>> Саш. Грюндига не существует. Вообще, его НЕТ в природе. Наша контора живет в пентхаузе, в здании бывших цехов Грюндига.
davex>> ЭЭЭ, а авто отделение Rolls Royce существует?
Татарин> Если б его купили какие-нить невнятные азиаты и начали под этой маркой гнать "жигули-классику"... то я бы сказал, что нет. Не существует. С Грюндигом очень похожее приключилось. Ну, не столь плохое, но очень похожее.

так вышло с ровером

BrAB> так вышло с ровером

Ровер MG купили китайцы. И копии делают в Китае...
А Ройс вроде у немцев...Или уже нет?

KILLO> Продолжай дальше...ты в Украине...я здесь...я знаю Рому лично и предлагаю то что могу сделать, в отличии от тебя
Из-за выделенного, возможно, очко в твою пользу.

KILLO> Ляпусы? Их полно - но одно дело запарился и скосячил, другое дело - умышленный косяк. У нас не больгая контора, мы можем себе позволить некий подход к клиенту - например - полностью на себя взять доставку установку обслуживание и т.д. Где-то здесь бывают косяки, заказали кондюк, а он не был защищен на складе, или доставка обкакалась, но так чтоб продали то что не нужно, а потом это сгорело...нет...Ни одного гарантийного случая за два года! Мощнее чем нужно? Может быть и продовали, но в сравнении с тем как продают дешовые кандюки...:))) Мы просто герои
Я проработал в своей конторе уже больше 7 лет, может в этом дело...
Хотя конечно не факт. Просто упоминание о клиенте с магазином, сразу навеяло воспоминания, с ними как раз наибольшие траблы, у нас то сеть магазинов техники для дома, а клиента назвали площадь и рады, а наши лопухи далеко не сразу догадываюися спросить дополнительные вопросы, которые на дому в общем-то зачастую не существенны, а в магазине, или другом предприятии это основное, несколько раз довелось расхлебывать эти ситуации с клиентами, благо это была в основном не моя обязанность...
Тем не менее в прошлом году Дайкин нам сам предложил тороговать их кондишенами...

KILLO> А может и секретная
Блиин, ну и что, теперь ради спора мне обзванивать все конторы в Москве торгующими Хеави? Не смешно ли?

KILLO> Читай внимательней. Вы лж и гнусами торгуете вы, не мы.
Я подразумевал ляпсусы...

KILLO> Ну конечно...Разницы почти нет ага ага.
Есть конечно, но стоит ли она разницы в цене?

KILLO> И что? Это есть причина того что люди должны покупать ширпотреб? Тем более если у них есть возможность взять товар лудшего качества?
В принципе, если возможность есть, то я предпочитаю брать более надежные вещи, и обычно всем так советую, но я не знаю, на сколько долговременная аренда у Романа, сам жил на съемных квартирах, и не смотря на то что в каждой прожил по нескольку лет, так и не собрался в них, что-то капитальное делать, из-за угрозы срочных съездов...

KILLO> Как я понял не все...Хеви у вас нет
Ваша правда, недоработачка вышла...

KILLO> КОмната Ромы ИМХО 25-30 кв.плюс пару компов, один в постоянной работе. Два человека.
А высота потолка какая? Ладно возьмем 3м. А насколько мощные компы? Ладно возьмем по 300 Вт. А окна на сколько большие? Возьму 2,5 кв.м. А сторона какая? Возьму восток. По формуле в инете 2,4кВт (если не забуду, на работе посчитаю по формуле Дайкина), т.е. с головой хватает 9-ки, простенькую ЛыЖу можно взять за 300-330$ на Украине, в Москве почему-то дороже, в розницу около 400$

KILLO> Полегче, davex, ты до сих пор не ответилс сколько стоит у вас передвижной китаец.
Погодь, ты спросил сколько стоит мобильник ЛГ или Самсунга, а я с сарказмом спросил, а разве у Хеави есть мобильники? Т.е. я подразумевал, что станет понятно, что у ЛГ и Самсунга нет "мобильников", китайцы же у нас стоили порядка 400-460$ в розницу...
Правда глянул московскую розницу и малость ... пи-пи-пи-пи, короче удивился, больше 600$. в таком случае вполне резонно задуматься если не Хеави, то как минимум о бюджетном сплите...

KILLO> Тем более минусы акромя(ШУМА!!!) у него имеются, и ты о них знаешь, самое интересное...
Я могу сказать чем они мне не нравятся, но это не есть недостатки, это особенности, завязанные на их мобильности, но ты говоришь о недостатках, по этому я не уверен, что мы об одном и том же...

BrAB>> так вышло с ровером
KILLO> Ровер MG купили китайцы. И копии делают в Китае...
KILLO> А Ройс вроде у немцев...Или уже нет?
У немцев, у немцев, у БМВ торговая марка Роллса, а у фольксвагена заводы и торговая марка Бентли...