-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/im/imgur/i/128x128-crop/EIWLZv0.jpg)
Ту-95, фото
Теги:
Alex68
Я так понимаю, что единственным плюсом размещения двигателя на пилоне-это более рациональное использование внутреннего объёма за счёт отказа от S-обр воздухозаборника, но это же приводит к значительному увеличению ЭПР при его облучении-врядли такое решение с моей точки зрения будет иметь место на данной ракете.И всё же не даёт покоя "вырез".И почему оперение сложено если на внешней подвеске?
Это сообщение редактировалось 18.10.2007 в 12:04
инфо
инструменты
Alex68> размещения двигателя на пилоне... приводит к значительному увеличению ЭПР при его облучении
имхо если она летит низко его будут скорее всего сверху пытаться увидеть. а сверху его не видно.
имхо если она летит низко его будут скорее всего сверху пытаться увидеть. а сверху его не видно.
А типа низковысотными обнаружителями вроде наших 300-к?Как раз снизу.Тем более если ЭПР заявляется на уровне сотых долей метра сверху её не очень обнаружишь.
Alex68> Я так понимаю, что единственным плюсом размещения двигателя на пилоне-это более рациональное использование внутреннего объёма за счёт отказа от S-обр воздухозаборника, но это же приводит к значительному увеличению ЭПР при его облучении-врядли такое решение с моей точки зрения будет иметь место на данной ракете.И всё же не даёт покоя "вырез".И почему оперение сложено если на внешней подвеске?
Нет. Внутренний обьем почти не экономится-он же (двигатель) внутри, только после пуска "вываливается". А бонусы в виде отказа от ВЗУ сьедаются механизмом вывода ТРД.
Экономится топливо-за счет создания идеальных условий для работы ТРД=увеличивается дальность. Насчет ЭПР.. На какой дальности РЛС на вышке ~30м обнаружит обьект, летящий примерно на той же высоте? И сколько надо амам аналогичных вышек понатыкать-взамен АВАКСов?
Мы же, типа, ассиметричный ответ готовим..
Насчет оперения-возможно, облетываются сразу 2 варианта ракеты. Если ракета в МКУ не влазит (и новая МКУ не планируется), есть смысл отказатся от складных поверхностей, хотя бы некоторых.
Нет. Внутренний обьем почти не экономится-он же (двигатель) внутри, только после пуска "вываливается". А бонусы в виде отказа от ВЗУ сьедаются механизмом вывода ТРД.
Экономится топливо-за счет создания идеальных условий для работы ТРД=увеличивается дальность. Насчет ЭПР.. На какой дальности РЛС на вышке ~30м обнаружит обьект, летящий примерно на той же высоте? И сколько надо амам аналогичных вышек понатыкать-взамен АВАКСов?
Мы же, типа, ассиметричный ответ готовим..
Насчет оперения-возможно, облетываются сразу 2 варианта ракеты. Если ракета в МКУ не влазит (и новая МКУ не планируется), есть смысл отказатся от складных поверхностей, хотя бы некоторых.
Можно применить перекачку топлива в мягкий развертывающийся ТБ, расположенный в той же нише что и двигатель - выпустил двигатель из ниши, долил топливо и можно сбрасывать.
tramp_> Можно применить перекачку топлива в мягкий развертывающийся ТБ, расположенный в той же нише что и двигатель - выпустил двигатель из ниши, долил топливо и можно сбрасывать.
Это если ТРД на керосине Т1 юзать. А для этих девайсов вроде Т10 применяют, хотя движок и Т1 жует.
Во всяком случае ваша идея имеет право на жизнь. На "Радугу" сами обратитесь?
Это если ТРД на керосине Т1 юзать. А для этих девайсов вроде Т10 применяют, хотя движок и Т1 жует.
Во всяком случае ваша идея имеет право на жизнь. На "Радугу" сами обратитесь?
tramp_>> Можно применить перекачку топлива в мягкий развертывающийся ТБ, расположенный в той же нише что и двигатель - выпустил двигатель из ниши, долил топливо и можно сбрасывать.
Конструктор> Это если ТРД на керосине Т1 юзать. А для этих девайсов вроде Т10 применяют, хотя движок и Т1 жует.
Конструктор> Во всяком случае ваша идея имеет право на жизнь. На "Радугу" сами обратитесь?
это Не моя идея
Конструктор> Это если ТРД на керосине Т1 юзать. А для этих девайсов вроде Т10 применяют, хотя движок и Т1 жует.
Конструктор> Во всяком случае ваша идея имеет право на жизнь. На "Радугу" сами обратитесь?
это Не моя идея
Alex68> paralay :
Alex68> А что там длиной 364см-система крыла или всё же это тень так падает?Вообще где с точки зрения аэродинамики при трапециевидной форме корпуса лучше раположить крыло сверу или снизу?
Это консоли в сложенном положении.
Что интересно, судя по центру тяжести (вертикальный пунктир) крылья прямые, а не стреловидные как рисовал Бутовский. Три киля – стабилизатора в разложенном положении под 120 градусов друг к другу. Не исключено что воздухозаборник сверху. В носу возможно оптическая система «для попадания в окно», как у Х-555.
Alex68> А что там длиной 364см-система крыла или всё же это тень так падает?Вообще где с точки зрения аэродинамики при трапециевидной форме корпуса лучше раположить крыло сверу или снизу?
Это консоли в сложенном положении.
Что интересно, судя по центру тяжести (вертикальный пунктир) крылья прямые, а не стреловидные как рисовал Бутовский. Три киля – стабилизатора в разложенном положении под 120 градусов друг к другу. Не исключено что воздухозаборник сверху. В носу возможно оптическая система «для попадания в окно», как у Х-555.
ko4evnik>> - есть УДР (учебно-демонстрационная/"деревянная" ракета) = полноразмерная ракета.
Конструктор> В авиации это "разрезной макет"
РМ - это РМ.
под УДР понимается именно полноразмерная ракета - с макетом БЧ и движка - но одновременно и "аналог ракеты по информационным линиям и питанию".
один из этапов сдаточных испытаний комплекса в составе корабля - когда эту дуру протаскивают по всем пусковым трубам - в остальные ставят имитаторы - и проводят имитации пусков в разных последовательностях и сочетаниях.
в авиационных комплексах - это имеет аббревиатуру ГММ?
ko4evnik>> вы говорите о ракетной СУ. но у комплекса в целом - есть таки и авиационный борт. который предполагаю - можно отлаживать отдельно.
Конструктор> Нет, я именно комплекс имею ввиду. Просто на этом этапе отладку комплекса (предварительно) делают на земле вот как раз с чем-то вроде "ящик с со шнурочками и кнопочками" вместо ракеты - чтобы выловить все принципиальные пенки.
т.е. это принципиально разные этапы? и одновременно идти никак не могут?
(ПМСМ) "все приниципиальные пенки" в тепличных КБ-шных условиях - даже на всяких баро/термо/вибро-стендах - выловить проблематично. от "реально летящего борта" всеж таки имеются драматичные отличия...
P.S. а как у наших ГММ/Учебных_Изделий с повторной используемостью? просто - флотскую ракету - если пальнули, так уж пальнули. а у авиационных - судя по приложенной видюшке -возможны варианты...
Конструктор> В авиации это "разрезной макет"
РМ - это РМ.
под УДР понимается именно полноразмерная ракета - с макетом БЧ и движка - но одновременно и "аналог ракеты по информационным линиям и питанию".
один из этапов сдаточных испытаний комплекса в составе корабля - когда эту дуру протаскивают по всем пусковым трубам - в остальные ставят имитаторы - и проводят имитации пусков в разных последовательностях и сочетаниях.
в авиационных комплексах - это имеет аббревиатуру ГММ?
ko4evnik>> вы говорите о ракетной СУ. но у комплекса в целом - есть таки и авиационный борт. который предполагаю - можно отлаживать отдельно.
Конструктор> Нет, я именно комплекс имею ввиду. Просто на этом этапе отладку комплекса (предварительно) делают на земле вот как раз с чем-то вроде "ящик с со шнурочками и кнопочками" вместо ракеты - чтобы выловить все принципиальные пенки.
т.е. это принципиально разные этапы? и одновременно идти никак не могут?
(ПМСМ) "все приниципиальные пенки" в тепличных КБ-шных условиях - даже на всяких баро/термо/вибро-стендах - выловить проблематично. от "реально летящего борта" всеж таки имеются драматичные отличия...
P.S. а как у наших ГММ/Учебных_Изделий с повторной используемостью? просто - флотскую ракету - если пальнули, так уж пальнули. а у авиационных - судя по приложенной видюшке -возможны варианты...
Прикреплённые файлы:
miss2_hq.mov (скачать)
[1,08 МБ]
ko4evnik> под УДР понимается именно полноразмерная ракета - с макетом БЧ и движка - но одновременно и "аналог ракеты по информационным линиям и питанию".
ko4evnik> один из этапов сдаточных испытаний комплекса в составе корабля - когда эту дуру протаскивают по всем пусковым трубам - в остальные ставят имитаторы - и проводят имитации пусков в разных последовательностях и сочетаниях.
ko4evnik> в авиационных комплексах - это имеет аббревиатуру ГММ?
Почему в авиации? Флотские Х-35 для указанных вами работ как раз и назывались "бросковые ГММ". Причем в них даже стартовый РДТТ был.
ТО есть можно было установить ТПК с этим макетом (ТПК штатный был) на корабль, провести все проверки (соответствующие имитаторы в макете были) и даже стрельнуть-он вылетал из ТПК, но падал недалеко от корабля, когда кончалась тяга стартовика. Индеи заказали таких аж 300 штук.
ko4evnik> т.е. это принципиально разные этапы? и одновременно идти никак не могут?
На разных ракетах по разному. В идеале-не могут, но как правило, "налезают" друг на друга
ko4evnik> (ПМСМ) "все приниципиальные пенки" в тепличных КБ-шных условиях - даже на всяких баро/термо/вибро-стендах - выловить проблематично. от "реально летящего борта" всеж таки имеются драматичные отличия...
Да, я тут упомянул Х-27-эта ракета делалась в режиме ошпаренной кошки, поэтому даже пуски на ЛКИ начались даже ДО подписания ГСЧ блоков (об общих чертежах даже речи не шло) ГК.
Естественно, вспыли несколько серьезных ошибок, но чудным образом они аннигилировали друг друга.
ko4evnik> P.S. а как у наших ГММ/Учебных_Изделий с повторной используемостью? просто - флотскую ракету - если пальнули, так уж пальнули.
ГММ используют много раз. Бросковый макет- вряд ли, его даже не всегда находят.
ko4evnik> один из этапов сдаточных испытаний комплекса в составе корабля - когда эту дуру протаскивают по всем пусковым трубам - в остальные ставят имитаторы - и проводят имитации пусков в разных последовательностях и сочетаниях.
ko4evnik> в авиационных комплексах - это имеет аббревиатуру ГММ?
Почему в авиации? Флотские Х-35 для указанных вами работ как раз и назывались "бросковые ГММ". Причем в них даже стартовый РДТТ был.
ТО есть можно было установить ТПК с этим макетом (ТПК штатный был) на корабль, провести все проверки (соответствующие имитаторы в макете были) и даже стрельнуть-он вылетал из ТПК, но падал недалеко от корабля, когда кончалась тяга стартовика. Индеи заказали таких аж 300 штук.
ko4evnik> т.е. это принципиально разные этапы? и одновременно идти никак не могут?
На разных ракетах по разному. В идеале-не могут, но как правило, "налезают" друг на друга
ko4evnik> (ПМСМ) "все приниципиальные пенки" в тепличных КБ-шных условиях - даже на всяких баро/термо/вибро-стендах - выловить проблематично. от "реально летящего борта" всеж таки имеются драматичные отличия...
Да, я тут упомянул Х-27-эта ракета делалась в режиме ошпаренной кошки, поэтому даже пуски на ЛКИ начались даже ДО подписания ГСЧ блоков (об общих чертежах даже речи не шло) ГК.
Естественно, вспыли несколько серьезных ошибок, но чудным образом они аннигилировали друг друга.
ko4evnik> P.S. а как у наших ГММ/Учебных_Изделий с повторной используемостью? просто - флотскую ракету - если пальнули, так уж пальнули.
ГММ используют много раз. Бросковый макет- вряд ли, его даже не всегда находят.
Конструктор, можно вас попросить рассказать о том, как шла разработка Х-27?
Это сообщение редактировалось 19.10.2007 в 13:46
Полл> Конструктор, можно вас попросить рассказать о том, как шла разработка Х-27?
Ракета нужна была срочно (военные находились под большим впечатлением от AGM-45).
И ее буквально слепили из того что было-распихали по смежникам габаритки блоков, исходя из того, что надо брать готовые (освоенные производством) узлы и отсеки/каркасы отсеков от ракет Х-23, Х-66 и даже Р2-УС. То есть собрали, как кубик Рубика. Все это прошло за считанные месяцы.
Ракета нужна была срочно (военные находились под большим впечатлением от AGM-45).
И ее буквально слепили из того что было-распихали по смежникам габаритки блоков, исходя из того, что надо брать готовые (освоенные производством) узлы и отсеки/каркасы отсеков от ракет Х-23, Х-66 и даже Р2-УС. То есть собрали, как кубик Рубика. Все это прошло за считанные месяцы.
А в каких случаях даётся индекс "Р", а в каких "Х"? Индекс "К", как я понимаю, уже не применяется?
Серокой> А в каких случаях даётся индекс "Р", а в каких "Х"? Индекс "К", как я понимаю, уже не применяется?
Индекс Х -изначально был назначен для ракет воздух-земля. Так же как и "К"-для воздух-воздух. Но потом К плавно поменяли на Р.
Индекс Х -изначально был назначен для ракет воздух-земля. Так же как и "К"-для воздух-воздух. Но потом К плавно поменяли на Р.
Jane's купил другие фото. В общем шила в мешке не утаишь.
Exclusive images of Russia's two most advanced long-range airborne weapons - the Kh-101 and Kh-555 conventionally armed cruise missiles - have recently
// www.janes.com
Details emerge of Russia's latest cruise missiles
Exclusive images of Russia's two most advanced long-range airborne weapons - the Kh-101 and Kh-555 conventionally armed cruise missiles - have recently
// www.janes.com
sas1975kr
Интересно, можно ли считать стратегические ракетоносцы с Х-101 альтернативой КУГ / АУГ с точки зрения точечных ударов аля "контр-террор"?
Дальность удара до 10-12 тыс км при наличии десятка баз может позволить выполнять операции по всей территории земного шарика.
Время реакции в 10-15 часов для таких операций вполне достаточно.
Дальность удара до 10-12 тыс км при наличии десятка баз может позволить выполнять операции по всей территории земного шарика.
Время реакции в 10-15 часов для таких операций вполне достаточно.
Bredonosec
а подписчиков нема? кто б полную версию дал поглядеть..
>Дальность удара до 10-12 тыс км при наличии десятка баз может позволить выполнять операции
если позволят ввс/вмс/пво тех, против кого направлено.
если позволят ввс/вмс/пво тех, против кого направлено.
>>Дальность удара до 10-12 тыс км при наличии десятка баз может позволить выполнять операции
Bredonosec> если позволят ввс/вмс/пво тех, против кого направлено.
Забавно. Сейчас они, вроде как нацелены на удары по САМЫМ мощным в этом отношении противникам... Это кто же их превзойдет?
Bredonosec> если позволят ввс/вмс/пво тех, против кого направлено.
Забавно. Сейчас они, вроде как нацелены на удары по САМЫМ мощным в этом отношении противникам... Это кто же их превзойдет?
>Забавно. Сейчас они, вроде как нацелены на удары по САМЫМ мощным в этом отношении противникам... Это кто же их превзойдет?
Вот именно об этом я и говорю
картина маслом: одинокое звено медведей, светя отражениями до горизонта прямой видимости, пробивается бомбить сша крылатками, а те сидят, смотрят, пиво пьют, но ничего не предпринимают
))
Вот именно об этом я и говорю
картина маслом: одинокое звено медведей, светя отражениями до горизонта прямой видимости, пробивается бомбить сша крылатками, а те сидят, смотрят, пиво пьют, но ничего не предпринимают
))
Bredonosec> если позволят ввс/вмс/пво тех, против кого направлено.
1) А много ли стран, ввс/вмс/пво которых способны обеспечить охрану границы на удалении 2-4 тыс км? ПМСМ разве что США.
2) У нас террористы имеют сильные ввс/вмс/пво?
3) А нюки на что? Каждому зверю своя дубина.
Bredonosec> картина маслом: одинокое звено медведей, светя отражениями до горизонта прямой видимости, пробивается бомбить сша крылатками, а те сидят, смотрят, пиво пьют, но ничего не предпринимают))
В США у нас уже террористы обретаются?
1) А много ли стран, ввс/вмс/пво которых способны обеспечить охрану границы на удалении 2-4 тыс км? ПМСМ разве что США.
2) У нас террористы имеют сильные ввс/вмс/пво?
3) А нюки на что? Каждому зверю своя дубина.
Bredonosec> картина маслом: одинокое звено медведей, светя отражениями до горизонта прямой видимости, пробивается бомбить сша крылатками, а те сидят, смотрят, пиво пьют, но ничего не предпринимают
))В США у нас уже террористы обретаются?
Бяка
Bredonosec> картина маслом: одинокое звено медведей, светя отражениями до горизонта прямой видимости, пробивается бомбить сша крылатками, а те сидят, смотрят, пиво пьют, но ничего не предпринимают ))
Вы постоянно забываете маленькое уточнение. Медведи прилетают через несколько часов после того, как отстреляются РВСН и БРПЛ. А аэродромы и стационарные локаторы они накроют.
))Вы постоянно забываете маленькое уточнение. Медведи прилетают через несколько часов после того, как отстреляются РВСН и БРПЛ. А аэродромы и стационарные локаторы они накроют.
Ответный ракетно-ядерный удар заставит себя ждать?
>разве что США.
да? А весь блок нато - ака пояс по западной границе от белого моря (норвегия) до (уже недолго осталось) грузии - это разве что сша? )) Хотелось бы, чтоб только сша..
>Вы постоянно забываете маленькое уточнение. Медведи прилетают через несколько часов после того, как отстреляются РВСН и БРПЛ.
А что им тогда там делать-то?))) Если средства нападения и защиты уничтожены, то и лететь незачем. А если нет - то и лететь опасно.
>В США у нас уже террористы обретаются?
гЫ! А вы еще не знали, кто самый главный террорист на планете?))))
да?
А весь блок нато - ака пояс по западной границе от белого моря (норвегия) до (уже недолго осталось) грузии - это разве что сша? )) Хотелось бы, чтоб только сша.. >Вы постоянно забываете маленькое уточнение. Медведи прилетают через несколько часов после того, как отстреляются РВСН и БРПЛ.
А что им тогда там делать-то?
))) Если средства нападения и защиты уничтожены, то и лететь незачем. А если нет - то и лететь опасно. >В США у нас уже террористы обретаются?
гЫ! А вы еще не знали, кто самый главный террорист на планете?
))))
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 13.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
