[image]

технические средства обороны гражданского корабля против пиратов и проч

Теги:флот
 
1 4 5 6 7 8 21

au

   
★★
Дык это же не война, задача не победить в бою, а перестрелять всех пиратов пока они не начали стрелять, ну или отогнать. Нельзя допускать материальный ущерб защищаемому кораблю, потому что судовладелец задаст простой и ожидаемый вопрос. Поэтому нужно преимущество в дальности, а с учётом тормознутости и нерешительности — уверенное преимущество в дальности, чтобы потом, когда паника подавит страх, орудие быстро вынесло расчёты того ДШК, безоткаток и прочего, или просто пустило пиратов на дно.
Более того, пока боец со снайперкой влезет на крышу и обустроится для стрельбы, уже можно будет пистолетик доставать — катера у них быстрые. Тем более если утром, поди растолкай ещё бойца. А есди это большая красная кнопка на консоли, то вахтенный, увидев на радаре характерные отметки, сможет обрадовать капитана или старпома воплем "мой капитан, пираты!", а тот ответит "пацак, сразу жми на капу" — всех делов на тридцать секунд. Дальше уже дело техники.. Ну или если там охрана, то жать будет она, а капитану просто скажут что вот, сэр, там пираты случились — запишите в журнал, а то забудем.
   

MIKLE

старожил

дык пара пулемётов это одно, башня с пушкой другое. если первое ещё хоть както реально, то второе-нет. только во воремя войны в лучшем случае.

а что касается побудка бойца, залезть достать... дык заранее готовится надо, вахту усиливать... пушку ведь тоже зарядить, включить надо, а рубильник не на штурвале ведь... или вы в стандбай режиме с патроном в кморе плавать предлагаете?
   

israel

модератор
★★☆
MIKLE> дык кто их останавливать то будет? кнопка. большая и красная?
Ты издеваешся? Ещё примерчик - про рейд Дуллитла читал? 42 год, Б-25 с авианосцев бомбят Токио... Все бомберы разбились, так как американцы были остановлены на 200 миль дальше от цели - японскими безоружными траулерами. Соответсвенно, самолётам пришлось лететь дальше, и топлива на дорогу в Китай оказалось маловато. Будешь писать, что американцы на АВУ и КРТ забоялись боя с траулерами? Или поймеш наконец, что вовремя сообщенная куда надо информация опасней боя бывает?
MIKLE> пара очередей по надувной олодке и пяток выстрелов из 500 баксовой двухминутной снайперки по расчёту безоткатки на посудине покрупнее в тыщу раз эффективней ауг в 50 милях...

Пиратов несколько десятков человек. Имея тоже оружие, что и у них, тебе надо хотя бы 50% пиратской численности охраны на судне, что бы она стала сопротивлятся, а не подняла сразу лапки. Итого - в районе 15 - 20 человек на судно.
   

MIKLE

старожил

MIKLE>> дык кто их останавливать то будет? кнопка. большая и красная?
israel> Ты издеваешся? Ещё примерчик - про рейд Дуллитла читал? 42 год, Б-25 с авианосцев бомбят Токио... Все бомберы разбились, так как американцы были остановлены на 200 миль

при чём тут курский вокзал?

israel> Пиратов несколько десятков человек. Имея тоже оружие, что и у них, тебе надо хотя бы 50% пиратской численности охраны на судне, что бы она стала сопротивлятся, а не подняла сразу лапки. Итого - в районе 15 - 20 человек на судно.

предполагается нанесеие непреемлемого ущерба ещё до подхода катера. устравивать контрстрайк на борту-дохлый номер.

с 300-500м даже у крупных катеров будет пробиватся борт. длинная очереь из пары пулемётов-он до борта вообще не доплывёт...
   

au

   
★★
info> Я понимаю.... а не будет почему... вы так сказали?

Я объяснил раза два или три уже.

info> Вы видимо не представляете контейнерных перевозок. Вкрадце.

Слов у меня на это нет, мне нужно ржать из-под стола. Но вместо этого просто попрошу: не пишите мне такое "видимо". Вы не читаете что вам пишут, ваше право, но повторы и непрохождения информации собеседников утомлют. Пункт правил 11.1 предназначен для недопущения такого издевательства над посетителями форума — прочитайте, подумайте, и не жалуйтесь снова что вам "столько-то лет и ещё никто никогда". Не в первый раз уже.

info> Когда пропадает судно- груз (если не государственные) да-проблема компании, пропадают граждане страны...это чья проблема ? Только государства!

Не надо преувеличивать проблемы, как их воспринимают актуальные "государства" — Филиппины, Украина, и прочие источники подфлаговых моряков. Моряки годами сидели "под арестом" заграницей (просто без денег, брошенные, не будучи сами под арестом) и их государства чхали на них, вплоть до того что местное население и диаспоры кормили таких моряков. Ничья это проблема.

info> Допустим,но будут вооружаться моряки,будут и приобретать новое противодействие и пираты.

У них хватает оружия и им чихать на законы — они пираты. У них есть всё что они могут и хотят иметь.

info> по этому принципу можно построить и охрану судов.

Давайте наш диа-моно-лог закончим, это просто какой-то сюрреализьм.
   

au

   
★★
MIKLE> дык пара пулемётов это одно, башня с пушкой другое. если первое ещё хоть както реально, то второе-нет. только во воремя войны в лучшем случае.

Да не башня, а RWS с 30мм или короткоствольной 100мм, или что-то посредине (37/40/45/60.. — не важно). Суть в том чтобы остановить катер с первого-второго близкого попадания или одной-двумя очередями, и с гарантией. Какая разница что там? Дальность до 4~5км (с вычислителем), боезапас небольшой, десяток снарядов для 100мм или пару сотен для 30мм.

MIKLE> а что касается побудка бойца, залезть достать... дык заранее готовится надо, вахту усиливать... пушку ведь тоже зарядить, включить надо, а рубильник не на штурвале ведь... или вы в стандбай режиме с патроном в кморе плавать предлагаете?

Есть вариант когда модуль автоматизирован до уровня большой красной кнопки. Нажал — сам найдёт все цели, просто выбери ту какая напугала и возьмёт на сопровождение. Даблклик — и превед.
Кстати, есть ещё мягкий вариант: лазер 1064нм, ватт сто, берёт на сопровождение и рисует по цели. Будет летучий голландец. И никаких пушек, никакой (прицельной) стрельбы ни в какую сторону. И никаких концов — всё тихо и мирно. Правда есть конвенция, но пусть это будет навигационный прибор такой, дальномер, во. :)
   

MIKLE

старожил

MIKLE>> дык пара пулемётов это одно, башня с пушкой другое. если первое ещё хоть както реально, то второе-нет. только во воремя войны в лучшем случае.
au> Да не башня, а RWS с 30мм или короткоствольной 100мм, или что-то посредине (37/40/45/60.. — не важно). Суть в том чтобы остановить катер с первого-второго близкого попадания или одной-двумя очередями, и с гарантией.

это называется башня с пушкой. анриал. можете смотреть свою фотку с ледоколом: хоть ледокол и вмсовский- в мирное время пушки нет.

хоть и не вмс зато атомный. монопенисуально...

с удаления 4-5км вы никогда не докажите, что зазря не обстреляли мирных рыбаков...

а вот встречный иск с кадрами стрельбы и десятками очевидцев вы получите как пить дать.

MIKLE>> а что касается побудка бойца, залезть достать... дык заранее готовится надо, вахту усиливать... пушку ведь тоже зарядить, включить надо, а рубильник не на штурвале ведь... или вы в стандбай режиме с патроном в кморе плавать предлагаете?
au> Есть вариант когда модуль автоматизирован до уровня большой красной кнопки. Нажал — сам найдёт все цели, просто выбери ту какая напугала и возьмёт на сопровождение. Даблклик — и превед.

фантастика-в следующем зале... последствия случайного срабатывания после заворачивания рыбы на пульте в порту представляем?
   
Это сообщение редактировалось 30.01.2008 в 17:49

info

аксакал
★☆
Вы не читаете что вам пишут, ваше право, но повторы и непрохождения информации собеседников утомлют.

Это ваше право смеяться (ржать) или относиться так к другим,что каждое обсуждение и каждая версия имеет право на существование... Заметьте,моряки участия в обсуждении не принмают (меня втянули...хотя давал зарок :-)

Пункт правил 11.1 предназначен для недопущения такого издевательства над посетителями форума — прочитайте, подумайте, и не жалуйтесь снова что вам "столько-то лет и ещё никто никогда". Не в первый раз уже.

Вы так добьетесь,что вести подобные диалоги будут только модераторы :-)
Я же отношусь к тому,что вы пишите ,сдержанно... причем здесь возраст, правда жизненный опыт мне позволяет иметь свое мнение,отличное от вашего,все же морячил почти 30 лет.


Моряки годами сидели "под арестом" заграницей (просто без денег, брошенные, не будучи сами под арестом) и их государства чхали на них, вплоть до того что местное население и диаспоры кормили таких моряков. Ничья это проблема.

Назовите хоть один случай нападения пиратов на украинские,российские суда...Кто доверит перевозить груз на такой рухляди....Тонут ведь один за другим...
Нападают на моряков цивильных стран,за которых могут уплатить....
Не припомню случая взятия в заложники граждан указанных вами стран с целью получения выкупа.

au> Давайте наш диа-моно-лог закончим, это просто какой-то сюрреализьм.
Так и я согласен... т к для профессионалов это уже становится смешным,мне уже сказали об этом моряки-посетители форума. Что изменят наши препирательства в свете принятия каких-то международных решений.... ничего ... так и рассматривать его нужно как простую беседу...

Успехов!
   

info

аксакал
★☆
MIKLE>> дык кто их останавливать то будет? кнопка. большая и красная?
israel> Ты издеваешся? Ещё примерчик - про рейд Дуллитла читал? 42 год, Б-25 с авианосцев бомбят Токио... Все бомберы разбились, так как американцы были остановлены на 200 миль дальше от цели - японскими безоружными траулерами. Соответсвенно, самолётам пришлось лететь дальше, и топлива на дорогу в Китай оказалось маловато. Будешь писать, что американцы на АВУ и КРТ забоялись боя с траулерами? Или поймеш наконец, что вовремя сообщенная куда надо информация опасней боя бывает?
MIKLE>> пара очередей по надувной олодке и пяток выстрелов из 500 баксовой двухминутной снайперки по расчёту безоткатки на посудине покрупнее в тыщу раз эффективней ауг в 50 милях...
israel> Пиратов несколько десятков человек. Имея тоже оружие, что и у них, тебе надо хотя бы 50% пиратской численности охраны на судне, что бы она стала сопротивлятся, а не подняла сразу лапки. Итого - в районе 15 - 20 человек на судно.


Вы конечно правы...
Это учитывая численность экипажа на современном судне от 5 до 20 макс человек. 20 чел охраны.
Жить то им нужно где-то.... не пассажир же :-)
   

au

   
★★
MIKLE> это называется башня с пушкой. анриал. можете смотреть свою фотку с ледоколом: хоть ледокол и вмсовский- в мирное время пушки нет.

Ну и пусть называется. А они назовут это системой охраны. Щаз даже ссылочку поищу... Raytheon Company: Silent_Guardian (кстати о лазере, а?)
Башня с пушкой у группы охраны из Блэквотера, на корабле в международных водах, с лицензией на охранную деятельность, да ещё они к штурмовикам присматриваются и на вооружённых вертолётах летают — частники... У них как раз военное время всегда, иначе бы не позвали.

MIKLE> с удаления 4-5км вы никогда не докажите, что зазря не обстреляли мирных рыбаков...
MIKLE> а вот встречный иск с кадрами стрельбы и десятками очевидцев вы получите как пить дать.

Иск от сомалийский рыбаков? Ну вперёд. Блэквотер за убийство с кучей свидетелей и показаниями своих же из Ирака не выперли. А на сомалийских рыбаков, которые днём рыбаки, а ночью пираты (это известно), всем чихать. Равно как и на индонезийских.

MIKLE> фантастика-в следующем зале... последствия случайного срабатывания после заворачивания рыбы на пульте в порту представляем?

Это не фантастика, а сегодняшний и как бы не вчерашний день, потому что дело на море, а не в переулке. А насчёт рыбы — это вы зря. Так можно обвинить кого угодно в чём угодно от страха.
   

MIKLE

старожил

MIKLE>> с удаления 4-5км вы никогда не докажите, что зазря не обстреляли мирных рыбаков...
MIKLE>> а вот встречный иск с кадрами стрельбы и десятками очевидцев вы получите как пить дать.
au> Иск от сомалийский рыбаков? Ну вперёд.

да от кого угодно... вонь поднять что дескать бедных рыбаков низачто постреляли-как два пальца. когда с километра и можно дырки на своей посудине предъявить-другой коленкор... а так вывернуть буддто команда от нефиг делать развлекалась-легко... нормальные адвокаты без штанов оставят...

au> Блэквотер за убийство с кучей свидетелей и показаниями своих же из Ирака не выперли. А на сомалийских рыбаков, которые днём рыбаки, а ночью пираты (это известно), всем чихать. Равно как и на индонезийских.

ирак это ирак. и кто там разруливает-известно. а в международных водах свои законы... когда пушка будет у каждой толпы филипинцев-это будет полнейший бардак... помножте обычный бардак на военные инциндеты... этож хуже обезъяны с гранатой...

MIKLE>> фантастика-в следующем зале... последствия случайного срабатывания после заворачивания рыбы на пульте в порту представляем?
au> Это не фантастика, а сегодняшний и как бы не вчерашний день, потому что дело на море, а не в переулке.

это в теории практику смотри ниже. вспоминать всякие самострелы электриники можно до бесконечности.

я уж не говорю про то, что дюжина-две три снарядов-вообще говоря сильно врывоопасная штука, требует специальных условий хранения и т.п. когда всё это начнёт взрыватся от того что какойто чудак ногой пнул или на солнышке банально перегрелось-будет поздно. а взрыватца оно будет. как пить дать. специально обученые военные косяки предчсмертныем допускают, а что говорить о толпе баранов?

au>А насчёт рыбы — это вы зря. Так можно обвинить кого угодно в чём угодно от страха.

дык посудин десятки тысячь. один да завернёт...


Новости науки и техники: новые технологии, наука, оружие, авиация, космос, автомобили

Журнал «Популярная механика». Новости науки и техники, последние события: автомобили, технология, энергетика, авиация и космос. Интересные статьи об оружии, невероятные факты и удивительные научные изобретения. Тест-драйвы, фотографии, обои и конкурс

// www.popmech.ru
 


_________________________

башня с пушкой-это серьёная и опасная вещь. и пускать это в оборот-значит гарантировано иметь полный п-ц, от ложных срабатываний до разборок у кого член толще.
   

au

   
★★
MIKLE> да от кого угодно... вонь поднять что дескать бедных рыбаков низачто постреляли-как два пальца. когда с километра и можно дырки на своей посудине предъявить-другой коленкор... а так вывернуть буддто команда от нефиг делать развлекалась-легко... нормальные адвокаты без штанов оставят...

Вы не понимаете. Я повторю: всем чхать на Сомали и ихний рыбаков, на всех вместе взятых. Пираты никогда не подадут в суд ни на кого, тем более международный. Более того, любая система может делать видеозапись, сразу доказательство. В зуме со стабилизацией, в ИК, где все ДШК и прочее будут как на ладони днём и ночью.

MIKLE> когда пушка будет у каждой толпы филипинцев-это будет полнейший бардак...
MIKLE> я уж не говорю про то, что дюжина-две три снарядов-вообще говоря сильно врывоопасная штука...
MIKLE> ... от ложных срабатываний до разборок у кого член толще.

Напрасно вы так. Агрессор много написал про охранников, и эта штука по сути для них (типа Блэквотера), в их распоряжении, а не игрушка для команды. Повторяться нет смысла.
   

MIKLE

старожил

au> Напрасно вы так. Агрессор много написал про охранников, и эта штука по сути для них (типа Блэквотера), в их распоряжении, а не игрушка для команды. Повторяться нет смысла.

дык что мешало организовать оборону 10, 20 лет назад? ничто. ну прикроете вы половину наиболее дорогих судов. остальные то всё равну будут грабить. не то что все, 90% не прикроете.

страховка дешевле... такие вещи можно продавить только административно. былоб эффективно/выгодно-рынок отреагировал бы за пятилетку. а если ставить авто пушку с хитрой суо, да её обслугу из пяти-семи человек(сменное дежурство+запас+старший)-половина в трубу вылитит. да и не наберёте СТОЛЬКО проффии. либо это будут теже филипинцы либо не будет столько. десятки тысяч судов. весь блэквотер меньше чем потребное на охрану судов...
   

au

   
★★
MIKLE> Новости науки и техники: новые технологии, наука, оружие, авиация, космос, автомобили < Журнал «Популярная механика»

"Но роботы могут и взбеситься" — после этого можно не читать ресурс.
По сути: систему нужно системно продумать, все принципы и методы её использования. Это не так сложно, но это должно быть известно ясно как день. Гораздо более сложные и опасные системы работают тихо и незаметно, а если начать ужасаться от потенциального их вреда, то надо сразу на Алтай билет брать.
   

MIKLE

старожил

MIKLE>> Новости науки и техники: новые технологии, наука, оружие, авиация, космос, автомобили < Журнал «Популярная механика»
au> "Но роботы могут и взбеситься" — после этого можно не читать ресурс.

вы не воду обращайте внимание, а на факт

au> По сути: систему нужно системно продумать, все принципы и методы её использования.

ВСЁ вы не продумаете. в армии инцинденты происходят с завидной регулярностью, хотя там тыщи инструкций и многократные проверки перепроверки, писаные кровью. и всё равно регулярно стрелят, взрывается и т.п.

когда это будет в тысячх экземплярах-буде работать статистика. никуда не денетесь.
   

au

   
★★
MIKLE> дык что мешало организовать оборону 10, 20 лет назад? ничто. ну прикроете вы половину наиболее дорогих судов. остальные то всё равну будут грабить. не то что все, 90% не прикроете.

Нужно подавить пиратство в точечных районах — Сомали, Малакка, ещё там в Азии пятна. Это не так много, и те кто считает что страховка не дешевле, могут себе такую безопасность обеспечить. Это всяко повысит риск для пиратов нарваться на оборону — уже плюс для всех, и в первую очедь и полностью — для тех кто оборону поставит.

MIKLE> страховка дешевле... такие вещи можно продавить только административно. былоб эффективно/выгодно-рынок отреагировал бы за пятилетку. а если ставить авто пушку с хитрой суо, да её обслугу из пяти-семи человек(сменное дежурство+запас+старший)-половина в трубу вылитит. да и не наберёте СТОЛЬКО проффии. либо это будут теже филипинцы либо не будет столько. десятки тысяч судов. весь блэквотер меньше чем потребное на охрану судов...

Три человека. Один на вахте, один спит, один пьёт кофе с капитаном "при всех делах". У линии, например, может работать 1-2 фидера (небольшой корабль, например контейнеровоз, для коротких участков) на конечной ветке маршрута. Вот если таких 1-2, то и модулей и команд к ним 1-2. Кому удобнее обходить за тыщу км — вперёд. Кому удобнее с охраной — тот так. Всё продумать, и получится.
   

israel

модератор
★★☆
info> Вы конечно правы...
info> Это учитывая численность экипажа на современном судне от 5 до 20 макс человек. 20 чел охраны.
info> Жить то им нужно где-то.... не пассажир же :-)
Да, народ почему то забывает, что на этом рынке очень большая конкуренция. Всего пол-века назад экипаж типичного торгаша был 50-60 человек. Сегодня, с целью повысить конкурентноспособность, ввели много автоматики, сократив экипажи до пары десятков и меньше. Разумеется, не может быть и речи об его удвоении на постоянной основе - компания станет неконкурентноспособной на рынке.
   

MIKLE

старожил

au> Три человека. Один на вахте, один спит, один пьёт кофе с капитаном "при всех делах".

без запаса на выходные/упал с лесницы/подхватил дезентирию будут дежурства по две смены подряд и прочие приколы

au> У линии, например, может работать 1-2 фидера (небольшой корабль, например контейнеровоз, для коротких участков) на конечной ветке маршрута. Вот если таких 1-2, то и модулей и команд к ним 1-2. Кому удобнее обходить за тыщу км — вперёд. Кому удобнее с охраной — тот так. Всё продумать, и получится.

пара кораблей это ничто. в упомянут выше местах ходят сотни и тысячи кораблей, в т.ч. транзитом

места под контейнер с пушкой на них нет. без штатного места контейнер через три рейса окажется за бортом, после первого шторма.

пушку надо будет ставить в японии и выгружать в европе, потому что по пути будут сомали, "места в азии" и т.п.

один два десять кораблей-это ничто. у тех кому надо-думаю в экипаже есть бывшие. а в сейфе припрятано что надо. и имя их в списке в порту имеется, и кому надо сообщяется. во избежание недоразумений. а остальные составляют статистику.
   

MIKLE

старожил

info>> Вы конечно правы...
info>> Это учитывая численность экипажа на современном судне от 5 до 20 макс человек. 20 чел охраны.
info>> Жить то им нужно где-то.... не пассажир же :-)
israel> Да, народ почему то забывает, что на этом рынке очень большая конкуренция.

угу. газовозы-штучные корабли. а 2/3 списочного состава работает на гране рентабельности... у меня была*(еть но недоступна) книжка по судостроению... там только приколов что мама не горюй, народ за копейку давится...
   

au

   
★★
MIKLE>>> Новости науки и техники: новые технологии, наука, оружие, авиация, космос, автомобили < Журнал «Популярная механика»
au>> "Но роботы могут и взбеситься" — после этого можно не читать ресурс.
MIKLE> вы не воду обращайте внимание, а на факт
au>> По сути: систему нужно системно продумать, все принципы и методы её использования.
MIKLE> ВСЁ вы не продумаете. в армии инцинденты происходят с завидной регулярностью, хотя там тыщи инструкций и многократные проверки перепроверки, писаные кровью. и всё равно регулярно стрелят, взрывается и т.п.
MIKLE> когда это будет в тысячх экземплярах-буде работать статистика. никуда не денетесь.

Зачем такая предвзятость и необъективность? Статистика работает и в ДТП, и никто не отменил машины. И в авиаперевозках, и все летают. А когда три подготовленных профи получают вдобвок к мелким стволам ствол покрупнее, это объявляется проблемой.
Повторяю, в тысячах не надо. Есть проблемные районы, через них проходят важные маршруты, там пусть пара интересных пиратам кораблей в сутки проходит достаточно близко к берегу — на них в порту ставится этот модуль, к нему три профи. Всё. Туда-обратно сходили, сняли, поставили на следующий, или просто заменили профи, если это фидер на участке линии.
Такое на танкеры пригодилось бы — уже было что один по методу Коула подорвать пытались. Как там со страховкой, покроет в следующий раз, если вся байда загорится? Сомневаюсь.
   

israel

модератор
★★☆
MIKLE> при чём тут курский вокзал?
Траулеры японцев - это их кнопка. Бессильные против самой эскадры противника, они заворачивают её одной возможностью того, что вызовут подмогу с большими дубинками.
MIKLE> предполагается нанесеие непреемлемого ущерба ещё до подхода катера. устравивать контрстрайк на борту-дохлый номер.
MIKLE> с 300-500м даже у крупных катеров будет пробиватся борт. длинная очереь из пары пулемётов-он до борта вообще не доплывёт...
Ну не можеш ты превратить каждого торгаша в галеон золотого флота. Не можешь! И дело не в контрстрайке - вспомни ВМВ, как трудно было остановить ТКА не парой пулемётов, а пушками и автоматическими зенитками! 15 человек с лёгким оружием в большинстве ситуаций не потопят даже один пиратский катер (не говоря уж о том, что пиратов часто несколько). Они могут расчитывать на то, что бы завалить часть пиратов на подходе и часть на абордаже - достаточно большую часть, что бы пираты не полезли. А могут и не устоять... Это - минимальное число, что бы постараться не допустить абордажа. А вовсе не толпа для контрстрайка на судне.
   

MIKLE

старожил

au> Повторяю, в тысячах не надо. Есть проблемные районы, через них проходят важные маршруты, там пусть пара интересных пиратам кораблей в сутки проходит достаточно близко к берегу — на них в порту ставится этот модуль, к нему три профи.

нету пары интересных кораблей.

au> Такое на танкеры пригодилось бы — уже было что один по методу Коула подорвать пытались. Как там со страховкой, покроет в следующий раз, если вся байда загорится? Сомневаюсь.

была танкерная война. и что? и ничего. танкеры топнут как черти. и что? еле-еле продавили двухкорпусные суда... и то недавно... вдумайтесь6 на танкерах двойного дна/борта до недавнего времени небыло... делов то, 5-10% веса корпуса... а вы охрана...

ЗЫ и эт привсё при том что даже на тидцатилетней калоше в килотонну есть судовая каса и всякое барахло стоимостью многие десятки тысяч долларов... а плавают полуграматные филипинцы...
   
Это сообщение редактировалось 30.01.2008 в 20:04

MIKLE

старожил

MIKLE>> при чём тут курский вокзал?
israel> Траулеры японцев - это их кнопка. Бессильные против самой эскадры противника, они заворачивают её одной возможностью того, что вызовут подмогу с большими дубинками.

это война. и авианосцев у амов по пальцам одной руки. предлагается каждому дать домашний номер начальника местного омона/СВАТа. а то и вовсе ближайшей танковой дивизи. каждой бапке и ребёнку. именно так. с обязателством немедленного реагирования.

israel> MIKLE> предполагается нанесеие непреемлемого ущерба ещё до подхода катера. устравивать контрстрайк на борту-дохлый номер.
MIKLE>> с 300-500м даже у крупных катеров будет пробиватся борт. длинная очереь из пары пулемётов-он до борта вообще не доплывёт...
israel> Ну не можеш ты превратить каждого торгаша в галеон золотого флота. Не можешь! И дело не в контрстрайке - вспомни ВМВ, как трудно было остановить ТКА не парой пулемётов,

тка атаковали с какой дистанции? они что, подходили на километр? а здесь просто обязательно сближение до нуля. с абордажной группой на палубе. анлогии из 16-17 веков приводить?

водоизмещение ТКа начиналось с 50-100 тон. у большинства пиратов имхо на этой отметке всё заканчивается. про скорости я уж молчу.
   

israel

модератор
★★☆
au> на них в порту ставится этот модуль, к нему три профи. Всё.
Катер поставил дымзавесу - уже к модулю нужна РЛС, сопряженная с СУО. Более того, учитывая мёртвые зоны, тебе надо уже пара "Тайфунов" или подобных им систем. Более того - тебе ещё нужна готовность экипажа защищаться. Опять же пример из истории - немецкий ВспКр Вольф, ПМВ. Только один (!) из кучи пойманных им кораблей пытался защищаться - японец (ну, тонкости самурайской психологии). Разумеется, 120мм пушку япа уничтожили, вместе с частью команды и пассажиров. В плену, на борту Вольфа, японский капитан спросил капитана-француза - почему тот не защищался, ведь у него было 2 орудия. На что француз ответил, что немец всё равно сильнее, а он зато сохранил всех подчинённых живыми. Через некоторое время японец выбросился за борт, оставив записку, что сожалеет о погибших из-за него.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

israel

модератор
★★☆
MIKLE> это война. и авианосцев у амов по пальцам одной руки. предлагается каждому дать домашний номер начальника местного омона/СВАТа. а то и вовсе ближайшей танковой дивизи. каждой бапке и ребёнку. именно так. с обязателством немедленного реагирования.
Во-1 как раз на войне больше расчёта пожертвовать кораблём ради достижения цели. Для пирата цель бессмысленна, если он погиб.
Во-2 У каждого и так есть прямой номер - милиции. И некоторые, кстати, покупают кнопки автоматического вызова.

MIKLE> тка атаковали с какой дистанции? они что, подходили на километр? а здесь просто обязательно сближение до нуля. с абордажной группой на палубе. анлогии из 16-17 веков приводить?

Даже ближе, чем на километр. Идеальной дистанцией считалась 300-500м. Но и после пуска катер отворачивает не сразу, учитывая скорость. Часто приходилось вообще прорезать строй.
MIKLE> водоизмещение ТКа начиналось с 50-100 тон. у большинства пиратов имхо на этой отметке всё заканчивается. про скорости я уж молчу.
Начиналось с 50-100 тонн? Г-5, основной советский ТКА, имел 14.5 тонн! Самый крупный советский ТКА (Д-3) - 32 тонны! Ты не путай ТКА мира с немецкими Шнелльботами! Некоторые пиратские катера по сравнению с Г-5 просто линкоры.
   
1 4 5 6 7 8 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru