В брянских школах больше не будут преподавать астрономию

john5r>> хесус мария, ну закон божий-то тут при чем?
Balancer> При том, что факт такой. Астронимию из школы выводят. Закон божий - вводят.

Я не знаю где закон божий вводят как обязательный предмет, если так то это совершенно неверно

Как необязательный факультатив - правильно делают. Как факультатив следует разрешить и Иудаизм и ислам - где этого хотят родители - почему тебя это раздражает?

ttt> Еще больше сомневаюсь что такое 60 часовое в неделю сидение полезно для здоровья

Я тоже против слишком больших обёъмов домашних заданий. Всё нужно в классе проходить. А чтобы лучше было усвоение материала - урезать классы. 40 человек в классе - это маразм. Ученик без желания учиться (а таких во времена школы - большинство) ничему не научится. 20 человек - уже много. Ах, учителей не хватает? Школы закрывают и уплотняют? А какого хрена мегабаксы на покупку никому ненужного софта тартятся? Лучше бы учителям зарплату подняли, блин.

...

А так тенденция - выкинуть всю систематику и научить нажимать кнопки.

Через поколение будет одно сплошное мракобесие. США с их запретами Дарвина малинкой покажутся...

ttt> Я не знаю где закон божий вводят как обязательный предмет, если так то это совершенно неверно

Факультативный в лучших случаях традиций СССР. Кто не будет ходить - тому отключат газ будет иметь обструкцию.

ttt> Как факультатив следует разрешить и Иудаизм и ислам

Ага, щаз. В России только про ислам заикнуться не хватает... Впрочем, оно и без факультатива будет, с краёв он весьма плотно подползает. Пока у нас астрономию в школах урезают, финансировать исламизацию России за границей не жмотятся...

ttt> где этого хотят родители - почему тебя это раздражает?

Потому что дебилов выращивают.

ttt>> где этого хотят родители - почему тебя это раздражает?
Balancer> Потому что дебилов выращивают.

Не очень советую тебе эту тему педалировать. Из изучения религии выросли Микельанджело, Рафаэль, Рембрант....

Тебе не стыдно будет если дочь спросит тебя прилюдно в музее про картину - "папа, а что это на картине за дядя с тетей"??

Vale> Я считаю, что ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ школьные курсы по естественным наукам должны быть несколько сокращены (вернее, так - биологию - урезать наполовину ботанику и все прочие мутотени по систематике,
Vale> систематику я имею в виду биологическую.
Vale> Формула цветка у ржи и у мака какая - помнишь? А у шиповника? Нет? Па-чи-му???
Vale> А ведь, если я правильно помню, курс ботаники НАПОЛОВИНУ состоял из зазубривания этой мутотени.
Vale> И я, как биолог, говорю - нафиг это было надо.

ППКС
Такая ботаника, да еще детям в 5-м классе - нафиг отобьёт всю охоту. Оставим такие тонкости дедушке Линнею и камердинеру профессора Аронакса

Vale> химию - органику и неорганику- подсократить,

Не уверен, что это хорошая идея. Химию никогда особо не любил и знал средне (ну как... в смысле, просто на уровне школьной программы), но как-то не соображу, чего там можно особо посокращать.

Vale> математику - остановиться на САМЫХ простейших интегралах/дифференцировании,

Ну, тут, конечно, главное в первую очередь - принцип, чтоб саму идею осознали.
А тонкости можно в спецклассах и на факультативах.

Vale> физику расширить до астрономии),

Да можно даже географию до астрономии. Тем более что в 5-м классе базовые знания астрономии как раз в учебниках географии шли - строение Солнечной системы и т.п.

Vale> географию чуть расширить за счет геологии,

У меня в школе так и было - в 7-м, что ли, классе - самые базовые понятия по геологии плюс теория литосферных плит. Правда, учебник был бестолковый достаточно.

Vale> и ЭТНОГРАФИЧЕСКИХ вещей,

Хм... Объёмы? Цель?

Vale> Зато в СТАРШИХ классах дать факультативы. По той же математике, физике, химии, истории/литературе ...

Лучше уж спецклассы с уклоном. Биологические, гуманитарные, физмат. Более сбалансированная программа получится.

Vale> Конкретно самый большой дисбаланс по математике. Дифференцирование и интегралы "филологам" не нужны нафиг. Но поскольку они нужны практически всем остальным, то их надо давать - но самый минимум.

Эдак можно дорассуждаться, что и литература "математикам" не нужна нафиг, потому - резать...


GOGI> А они входят?!! Я и из института мало что из интегралов и ничего из диффуров вынес. Последнее, что помню в школе - производные

"Мы все учились понемногу, и всё забыли, слава богу" (с) почти Пушкин

А я потом удивляюсь, отчего это у некоторых на аватарках формулы неграмотно написаны Ты когда, блин, вектора и тензор правильно пририсуешь?!

spam_test> Математика запредельна как с точки зрения нагрузки, так и с точки зрения связности.

Ы?! Запредельна?!
"Иван Васильевич..."

spam_test> В результате народ, зачастую с дробями разобраться не может.

А это проблема либо хренового преподавателя и/или учебника, либо (что чуть менее вероятно) нерадивого и/или тупого ученика.

spam_test> Курсу физики такая математика избыточна, избыточна она и для химии-биологии. Куда ее неприменимую? Либо дотянуть физику до применимости, либо резать математику.

В школьном курсе физики производные, интегралы и диффуры чуть-чуть применяются. Вводить их шире - смысла нет.
Математика, дающаяся в школе, понадобитс тем, кто пойдёт в вуз. Причём не только на естественнонаучные и технические специальности, но и экономические.

spam_test> Безусловно, математика нужна, но уж совсем абстрактно ее гнать нет нужды.

Что значит "абстрактно"? Где, по-вашему, абстрактность начинается?

spam_test> В курсе физики вполне место найдется, тем более, что некоторые главы физики какие-то оторваные получаются, слишком мало для понимания, но слишком много для внимания.

Это еще какие?

spam_test> Это относится к любым предметам, за прогрессом науки все равно не угонишоься,

Поэтому надо давать крепкую базу.
Но выкидывать те же интегралы, которые являются неотъемлимой частью фундамента естественных наук уже триста лет - это просто за пределами добра и зла. И разума тем более.

ttt> Не очень советую тебе эту тему педалировать. Из изучения религии выросли Микельанджело, Рафаэль, Рембрант....

Т.е. ты предлагаешь нам сейчас равняться на средние века, в крайнем случае - эпоху возрождения?

ttt> PS а кто вырос из изучения атеизма??

Покажете в расписании уроков советской средней общеобразовательной школы предмет "Атеизм"? Учебник соответствующий, ась?

ttt> PS а кто вырос из изучения атеизма??

А кто тут хоть слово про атеизм сказал? Кроме атеизма и религии, знаешь, ещё агностицизм и религиозный пофигизм есть. Среди которых и выросло 90% знаменитых людей.

ttt>> Не очень советую тебе эту тему педалировать. Из изучения религии выросли Микельанджело, Рафаэль, Рембрант....
Balancer> Т.е. ты предлагаешь нам сейчас равняться на средние века, в крайнем случае - эпоху возрождения?

НА лучшее что тогда было

ttt> НА лучшее что тогда было

Вот как только уровень до средневекового опустится - тогда и начнём.

Но лично мне этого как-то не хочется...

Я предпочитаю не растерять достижения XX века, тем более, добытые с такой болью и кровью подчас.

Fakir> "Мы все учились понемногу, и всё забыли, слава богу" (с) почти Пушкин
Fakir> А я потом удивляюсь, отчего это у некоторых на аватарках формулы неграмотно написаны Ты когда, блин, вектора и тензор правильно пририсуешь?!
С математикой у меня в школе и правда плохо было, насчет интегралов не уверен, а вот диффуров точно не было.
Кстати, со школы я вышел с абсолютным неумением взять простейшую производную, про интегралы вообще молчу. То есть смысл этих вещей я знал, а вот правила, как это делается - нет (у нас был полный швах с алгеброй в 10-11 классах, плюс мое разгильдяйство). Производные в институте я научился находить где-то за полпары, примерно столько же для простейших интегралов. Для решения сложных есть Mathcad и Maple
Диффуры я не оценил даже в институте, есть конечно приложения где они нужны, но в общем для мозгов таже комбинаторика или линейное программирование куда полезнее, ИМХО.
P.S.-меня со школы пинали за необозначение векторов. Горбатого могила исправит.

ttt> Зачем этим девчонкам нужны первообразные, определенные интегралы, дифференциалы, когда они почти на любом примере с тремя уровнями вложенности скобок и минусами перед некоторыми скобками сыплются

Этот вопрос возникает у школьников, это нормально, и им на него нужно доходчиво отвечать. Всё для развития, чтобы не стать дегенератом и получить свой шанс в жизни. Даже при всех усилиях ребёнка и родителей, значительная, если не большая (не выдумка), часть станет дегенератами в большей или меньшей степени: разучатся писать грамотно, забудут закон Ома и будут ржать на слово "косинус", изучая свежий выпуск мясного журнала. Но те кто получит ответ, получат и шанс на развитие.
Взрослых за такой вопрос можно лишать родительских прав по решению суда, как угрожающих праву ребёнка на образование. Формулировки можно уточнить.

ttt> Лучше бы четко и внимательно и без спешки основам научили

Считать до 500 и уметь прочитать вывеску. Где-то это уже было.

GOGI> Кстати, со школы я вышел с абсолютным неумением взять простейшую производную, про интегралы вообще молчу. То есть смысл этих вещей я знал, а вот правила, как это делается - нет (у нас был полный швах с алгеброй в 10-11 классах, плюс мое разгильдяйство).

Вот потому я и говорю, что в классе должно быть человек 10, максимум - 15.

У нас было 17 человек до 8-го класса и 5 - после. Производные и интегралы могли брать все, без подсказок и шпаргалок, несмотря на тяжёлое детство и родителей алкоголиков у некоторых. Деревня!