достижения буржуев - мелкие сварочные бензогенераторы размером с портфель! (2/3) [Форумы Balancer.Ru]

GOGI #14.02.2008 22:08 @lenivec#14.02.2008 19:15

GOGI

координатор

★★★★

lenivec> Дело в том, что генератор на 12 вольт может выдавать и 60 и даже 100 на высоких оборотах. Постоянное напряжение 14 вольт поддерживается электронным регулятором обмотки возбуждения.
Не думаю что обмотка возбуждения расчитана на постоянную форсировку. Это было бы экономически нецелесообразным.

1

шурави #14.02.2008 23:08

шурави

литератор

★☆

Господа, а кто ни будь сварочными работами занимался?

Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.

lenivec #15.02.2008 07:22 @шурави#14.02.2008 23:08

lenivec

аксакал

★
админ. бан

шурави> Господа, а кто ни будь сварочными работами занимался?

а чего думаешь я так возбудился?

GOGI> Не думаю что обмотка возбуждения расчитана на постоянную форсировку.

:hihihi:

Это не электростанция. Автомобильный генератор должен выдавать 14 вольт даже при маленьких оборотах двигателя. Соответственно возбуждение приходится рассчитывать на маленькие обороты - с запасом. При больших его приходится исскуственно ограничивать.

"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский

Serg Ivanov #15.02.2008 16:20

Serg Ivanov

аксакал

★☆

ОБОРУДОВАНИЕ ДЛЯ СВАРКИ: ПОРТАТИВНЫЙ ПЛАЗМЕННЫЙ АППАРАТ ДЛЯ РЕЗКИ, СВАРКИ, ПАЙКИ И ТЕРМИЧЕСКОЙ ОБРАБОТКИ
Чем плох?

lenivec #15.02.2008 16:41 @Serg Ivanov#15.02.2008 16:20

lenivec

аксакал

★
админ. бан

S.I.> Чем плох?

боянище. плазмотроны "Плазар" и "Мультиплаз". Впечатления.

и вообще неавтономный т.е. требует электросеть

"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский

AGRESSOR #15.02.2008 16:47 @Balancer#14.02.2008 18:40

AGRESSOR

литератор

★★★★★

GOGI>> С двухкиловатного генератора? Ну-ну :-)

Balancer> 2000Вт/500А = 4В

И почему я не удивляюсь, когда свет отключается? :lol:

GOGI #15.02.2008 17:38 @lenivec#15.02.2008 07:22

GOGI

координатор

★★★★

lenivec> :hihihi:

Это не электростанция. Автомобильный генератор должен выдавать 14 вольт даже при маленьких оборотах двигателя.
Ну да, я про это не подумал :-)

Значит, если он на полутора тысячах может выдавать свои 14 вольт, то на шести сможет 56.
Но в любом случае, при сварке напряжение на дуге не меньше 20 В, что дает нам 10 кВА потребной мощности.
Поэтому опять таки повторюсь: 500 А с двухкиловатного генератора? Ну-ну? :-)

1

GOGI #15.02.2008 17:40 @AGRESSOR#15.02.2008 16:47

GOGI

координатор

★★★★

AGRESSOR> И почему я не удивляюсь, когда свет отключается? :lol:

Чему смеетесь? Над собой смеетесь (с) Гоголь.
Мы вообще про конкретное сварочное пришложение :-)

1

lenivec #15.02.2008 19:09 @GOGI#15.02.2008 17:38

lenivec

аксакал

★
админ. бан

GOGI> Но в любом случае, при сварке напряжение на дуге не меньше 20 В, что дает нам 10 кВА потребной мощности.
GOGI> Поэтому опять таки повторюсь: 500 А с двухкиловатного генератора? Ну-ну? :-)

"ты чего мужик?" 140 ампер потребный ток. Лучше конечно 200, чтобы и резать можно было, но вес...

GOGI> ... Значит, если он на полутора тысячах может выдавать свои 14 вольт, то на шести сможет 56.

причём теоретически религия не запрещает раскручивать генератор до предельной частоты 11000-12000.

"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский

Это сообщение редактировалось 15.02.2008 в 19:17

GOGI #15.02.2008 19:13

GOGI

координатор

★★★★

Я это писал исключительно про Майкловские 500 ампер сварочного тока с камазовского генератора. :-)

1

lenivec #15.02.2008 19:18 @GOGI#15.02.2008 19:13

lenivec

аксакал

★
админ. бан

GOGI> Я это писал исключительно про Майкловские 500 ампер сварочного тока с камазовского генератора. :-)

ага! с авиамодельным двигателёчком или мопедным д-6 45 см куб :lol:

"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский

GOGI #16.02.2008 00:23

GOGI

координатор

★★★★

Честно говоря, понятия не имею, какая мощность у модельных ДВС или у мопедных :-)

1

AleX413 #16.02.2008 03:41

AleX413

опытный

Мопедные Д-6 были 1.2 лс. То, что на Верховины ставилось (не помню какой) - 2.2 лс. Современные 6-7 лс (4.5-5 кВт) уже вполне удобоваримо... Если вариатор оторвать, то и вполне компактно

ED #16.02.2008 08:39

ED

аксакал

★★★☆
☠

>То, что на Верховины ставилось (не помню какой) - 2.2 лс.

У "Верховины -3" двигатель Ш-51К.
А вообще наши мопедные двигатели: Ш50; Ш51; Ш52; Ш57; Ш58; В50; В501

MIKLE #19.02.2008 18:25

MIKLE

старожил

★☆

тезисно.
500 ампер было в комплекте с трансом. без-непомню, зиловский генератор в стоке не то 90 а не то 130... естественно после транса(трёхфазного) надо ставить не один диодный мост а комплект наа расчётный ток. апричём речь шла исключительно об амперах а не о мощности.

по движкам. естетвено предусматривается форсировка/тюниг. как ориентир-4-5лс с 50 кубов как нефиг нафиг. потлок начинается гдето при 8-10 для стоковых советских и при 15-20 для современных западных. пиково. длительно чуть меньше.

безусловно. сборка из серийных коммплектующих потребует возни с бумагами на предмет ттх и возможных усовершенствований и возни ручками. но либо дёшего либо в магазине...

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

GOGI #19.02.2008 18:36

GOGI

координатор

★★★★

Майкл, никакой трансформатор мощности генератора не увеличит. А на 500 А вынь да полож 10 кВА мощности.

1

MIKLE #19.02.2008 18:38

MIKLE

старожил

★☆

речь исключительно о токе. в часности зависимомть ток-напряжение при сварке бывет разная...

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

GOGI #19.02.2008 18:57

GOGI

координатор

★★★★

Угу, в реальной сварке она будет еще хуже :-)

Там нужна крутопадающая характеристика, а она обычно делается введением сопротивления в сварочную цепь.
А ВАХ дуги примерно одинаковая для условий сварки.

1

шурави #19.02.2008 20:22 @GOGI#19.02.2008 18:57

шурави

литератор

★☆

GOGI> Угу, в реальной сварке она будет еще хуже :-)

GOGI> Там нужна крутопадающая характеристика, а она обычно делается введением сопротивления в сварочную цепь.
GOGI> А ВАХ дуги примерно одинаковая для условий сварки.

Лучше всего от тролейбуса подходит. Проверено.

Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.

Jerard #20.02.2008 09:23

Jerard

аксакал

☆

>Майкл, никакой трансформатор мощности генератора не увеличит. А на 500 А вынь да полож 10 кВА мощности.

Можно от бензопилы взять. Старшие Хуски. 6 Квт даст.

"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли

lenivec #20.02.2008 14:07 @GOGI#19.02.2008 18:57

lenivec

аксакал

★
админ. бан

GOGI> Там нужна крутопадающая характеристика, а она обычно делается введением сопротивления в сварочную цепь.

"реостат не предлагать". Нужную форму характериститки должон поддерживать возбудитель-регулятор.

"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский

Это сообщение редактировалось 20.02.2008 в 14:19

MIKLE #21.02.2008 15:24

MIKLE

старожил

★☆

а какая вах нужна? на сварочниках я видел две-постоянныйк ток вне зависимости от напряжения и полукруг в координатах ток-напряжение. первое я так понимаю резк. второе сварка.

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

lenivec #21.02.2008 16:47 @MIKLE#21.02.2008 15:24

lenivec

аксакал

★
админ. бан

Первое - сварка на полуавтомате в среде защитного газа, второе - обычная электродом. соответственно нужна падающая.

"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский

MIKLE #21.02.2008 16:59

MIKLE

старожил

★☆

падаюшая практически сама получается... константу по току тяжело держать... плюс в контексте мощности-при падающей большая мощность не нужна...

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

GOGI #21.02.2008 17:30

GOGI

координатор

★★★★

Не Майкл, падающая характеристика сама не получается. Её надо искусственно делать. А для этого надо или хитроумный АРВ или сопротивление в сварочную цепь.

1