ГЛОНАСС!

Ропот> ДМ доставляет три КА на орбиту, далее каждый из них ползёт в свою точку стояния - этот манёвр МАЛОЗАТРАТНЫЙ (не орбиту или плоскость меняем же...)
Спасибо, я в курсе, ты это Gradientу объясни. А то у него разгонный блок всех развозит..

Ропот> Минимум затрат. И уж будь уверен, топлива с запасом.. не дураки, за это дело отвечают..
Я понимаю, что не дураки. Но чо-то спутники годами на точку встают. Видать, топлива столько, хоть залейся...

Ропот> Да ну ладно...- много раз витков намотает, вокруг, и так немалого, числа КИПов...
Ты ж толкуешь, что это беззатратный участок? Какая тогда разница, сколько КиПов он проедет? Или уже решил-таки потратиться по пути, как я и предлагал?

Ропот> Выдумки.
Хотелось бы надеяться.

Ропот>Ещё и полутра месяцев не прошло, а уже хоронишь спутник... самому то не смешно? (бывало и до года ждали..)
Вот потому годами и ждали... Посмеёмся, когда 721-й заработает.

Ропот>> ДМ доставляет три КА на орбиту, далее каждый из них ползёт в свою точку стояния - этот манёвр МАЛОЗАТРАТНЫЙ (не орбиту или плоскость меняем же...)
pokos> Спасибо, я в курсе, ты это Gradientу объясни.
Уверен, Gradient в курсе больше, чем кто быто нибыло из присутствующих.

pokos> А то у него разгонный блок всех развозит..
Хм.. не заметил за ним таких высказываний...
Как я понял, он говорил об орбите, на неё и нужно выводить с высокой точностью (близко к 19100 км и строго в плоскость), а уж как там спутники расползуться по ней - дело десятое.. это не ДМ решать будет (он столь долго не может функционировать...)

Ропот>> Минимум затрат. И уж будь уверен, топлива с запасом.. не дураки, за это дело отвечают..
pokos> Я понимаю, что не дураки. Но чо-то спутники годами на точку встают. Видать, топлива столько, хоть залейся...
Множество причин, а топливо наипоследнейшая из них...
Глонасс действительно разработан таким образом, что регулярной коррекции орбиты или иных перемещений, на протяжении его активного существования, просто не нужно...

Ропот>> Да ну ладно...- много раз витков намотает, вокруг, и так немалого, числа КИПов...
pokos> Ты ж толкуешь, что это беззатратный участок? Какая тогда разница, сколько КиПов он проедет? Или уже решил-таки потратиться по пути, как я и предлагал?
Нет. Не так понимаете.
Вы говорили, что спутник может неточно выйти в точку стояния из-за отсутствия связи на теневом участке траектории, потому что, либо проскочит нужную точку или ещё чего-то.., находясь вне поля зрения наземных станций...
Я же, говорю о том, что это непроблема, ведь дрейф спутника по орбите относительно невелик и за время нахождения в тени он проходит считанные доли градуса... так что времени на измерение и коррекцию предостаточно, много раз он пролетит мимо наземных станций (на территории России), много раз он может получить нужный сигнал на торможение всё ещё находясь в назначенной точке... имхо...

Ропот>>Ещё и полутра месяцев не прошло, а уже хоронишь спутник... самому то не смешно? (бывало и до года ждали..)
pokos> Вот потому годами и ждали... Посмеёмся, когда 721-й заработает.
ну рано, я думаю ещё до пессимистичных настроений
По поводу каких-либо отказов на 721 нет никаких разговоров, значит всё штатно..
Просто крайние пять спутников (октябрьские и декабрьские приучили нас к быстому, всего месяц, вводу в эксплуатацию (до этого многими месяцами ждали, завидуя оперативности ввода КА GPS)

Ропот> Уверен, Gradient в курсе больше, чем кто быто нибыло из присутствующих.
Ну, значить имело место взаимное недопонимание, если это действительно так.
Ропот> Множество причин, а топливо наипоследнейшая из них...
Дык, разговор-то начинался не с топлива, а с наземной составляющей. Топливо - это только следствие. На мой взгляд.
Ропот> Глонасс действительно разработан таким образом, что регулярной коррекции орбиты или иных перемещений, на протяжении его активного существования, просто не нужно...
Ну, путать желаемое и действительное я бы поостерёгся.
Ропот> Я же, говорю о том, что это непроблема, ведь дрейф спутника по орбите относительно невелик и за время нахождения в тени он проходит считанные доли градуса... так что времени на измерение и коррекцию предостаточно, много раз он пролетит мимо наземных станций (на территории России), много раз он может получить нужный сигнал на торможение всё ещё находясь в назначенной точке... имхо...
Ну, я о том же толкую, в принципе. Есть точки, из которых наиболее выгодно (в смысле топлива) совершать манёвр. Но. Очень желательно, чтобы за некоторое время до манёвра, в течение манёвра, и немного после спутник находился под контролем наземных служб. Потому что импульс двигателя имеет некоторый неконтролируемый разброс. Так вот для навигационных спутников это уже приобретает черты проблемы, поскольку точность их орбиты критически важна для целевого назначения.
Если спутник пролетает нах наиболее выгодные точки потому, что нет видимости с Земли, то расход топлива увеличивается.
Ропот> Просто крайние пять спутников (октябрьские и декабрьские приучили нас к быстому, всего месяц, вводу в эксплуатацию (до этого многими месяцами ждали, завидуя оперативности ввода КА GPS)
Дык. С чего я и начал. ЖПСу хватает горючки, чтобы поставить спутник на орбиту за неделю. А у нас, несмотря на мифический избыток топлива и месяца маловато.

Gradient> После формирования рабочей орбиты ГЛОНАССы ВООБЩЕ НИКОГДА не корректируют свою орбиту. Система ориентации и стабилизации на них безрасходная и топливные магистрали там за ненадобностью вакуумируют.


Значит ли это, что эти спутники могут летать по этой орбите неограниченно долго? Или это условно "никогда не корректируют"? И что значит "Система ориентации и стабилизации на них безрасходная"?

Mishka> Значит ли это, что эти спутники могут летать по этой орбите неограниченно долго? Или это условно "никогда не корректируют"?

Условно. Уход от заданной точки под действием остатчного дрейфа аппарата, за всё время его активного существования, не превышает допустимой величины. В случае необходимости может быть проведена коррекция с помощью ДУ или даже перевод КА в другую орбитальную позицию в пределах плоскости.

Mishka> И что значит "Система ориентации и стабилизации на них безрасходная"?
Это значит, что она не требует расхода невосполняемых компонентов (топливо, сжатые газы). Ориентация КА производится за счёт гироскопов. Для стабилизация КА применяется выдвижная штанга, в результате чего аппарат приобретает сильно вытянутую форму и установленный длинной стороной вдоль градиента гравитационного поля сохраняет такое положение неограниченно долго, т.е торец КА на котором стоят антенны навигационных передатчиков получается ориентированным на центр Земли. Что и требуется по условиям применения. Т.н. гравитационная стабилизация.

pokos> Вот потому годами и ждали... Посмеёмся, когда 721-й заработает.

Можешь смеяться. Заработал

Mishka> Не совсем ГЛОНАСС, но GPS и его последствия. When GPS turns bad - Computerworld Blogs
выпадения из реальности! я на велике раз похоже пострадал - засмотрелся на экранчик ЖПСа и словил бордюр!

Fakir> Новый чип
Fakir> TRIUMPH Chip
Fakir> Цитата:
Fakir> The TRIUMPH Chip can track all existing satellite signals as well as all those planned for the future. This includes all GPS, GLONASS, Galileo, QZSS, WAAS, EGNOS, and Compass/Beidou signals
Fakir> Ыгы?

Осталось "взлететь вместе со всей этой байдой на борту"

MIKLE> мониторинг или приёмники?
Мониторинг. До сих пор он врал...
Никогда ранее не видел на этом сайте, чтоб в мониторинге отображалось более 4-х КА, сейчас зашёл сразу увидел 7 штук...

П.С. Теперь восемь..