/b96fb838eae6.jpg)
GOGI
инфо
инструменты
Non-conformist
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/b96fb838eae6.jpg)
Электронное оборудование ракет - БРЭО, часть XII
Теги:
Non-conformist> Хорошая идея. Я тоже думал про пайку, и не знал, что придумать. Это отличная идея, и не надо рассчитывать на то, что модуляции питания не будет. Надо исключать ее в принципе.
Хорошо, на этот конденсатор я согласен
Non-conformist> Имхо все равно будет нужен каскад управления затвором силового ключа. Разве есть ключи на десять ампер постоянки, полностью открывающиеся напряжением около трех вольт?
Есть и достаточно много. Вот первый попавшийся IRLR024Z. 55 Вольт, 16 Ампер постоянно, 64 в импульсе, от 1 до 3 Вольт напряжение открытия, 58 мОм в открытом состоянии. Пойдет?
Хорошо, на этот конденсатор я согласен
Non-conformist> Имхо все равно будет нужен каскад управления затвором силового ключа. Разве есть ключи на десять ампер постоянки, полностью открывающиеся напряжением около трех вольт?
Есть и достаточно много. Вот первый попавшийся IRLR024Z. 55 Вольт, 16 Ампер постоянно, 64 в импульсе, от 1 до 3 Вольт напряжение открытия, 58 мОм в открытом состоянии. Пойдет?
1
Это хорошо! Но пятьдесят пять вольт абсолютного максимума - это мало: до таких вольт и будет заряжаться запальный конденсатор. Нужно хотя бы шестьдесят, а лучше шестьдесят пять.
А зачем светодиод? МК нестабильно запускается? В моем варианте в момент подачи питания на МК рядом с ракетой никого не будет, некому будет смотреть на светодиод. А вот БЛОКИРОВКА по незапуску МК - это то, что надо, однако!
А зачем светодиод? МК нестабильно запускается? В моем варианте в момент подачи питания на МК рядом с ракетой никого не будет, некому будет смотреть на светодиод. А вот БЛОКИРОВКА по незапуску МК - это то, что надо, однако!
Skype: a_schabanow
Non-conformist>> от 1 до 3 Вольт напряжение открытия, 58 мОм в открытом состоянии.
при 10 вольтах на затворе.
при 10 вольтах на затворе.
> Или действительно сделать так, чтобы МК выдавал не импульс, а пачку запальных ВЧ-импульсов, и намотать трансформатор на ферритовой гантельке, как предложил Термостат.
Значит нужно делать транс. Каких-нибудь три витка первички, и десять вторички. Можно ли заставить МК выдать такое дело?
Но тогда необходимо, чтобы МК аккуратно включался, без переходных процессов на той ноге, которая будет управлять запальным ключом. Потому как в этом случае конденсатор на затвор запального ключа уже не навесишь. Такое возможно?
Значит нужно делать транс. Каких-нибудь три витка первички, и десять вторички. Можно ли заставить МК выдать такое дело?
Но тогда необходимо, чтобы МК аккуратно включался, без переходных процессов на той ноге, которая будет управлять запальным ключом. Потому как в этом случае конденсатор на затвор запального ключа уже не навесишь. Такое возможно?
Skype: a_schabanow
МК будет выдавать на 2 ногах меандры в противофазе килогерц 200-400 - к ним первичку витков 10 на колечке а вторичку витков 50-100 через конденсатор 0.1 мкФ на сборку диодов шотки bat54s и на выходе конденсатор 0.01 мкФ параллельно затвору обычного полевика.
Это сообщение редактировалось 02.03.2008 в 16:40
А что так сложно? Зачем там выпрямитель? Пускай затвор запального ключа открывается на положительных полуволнах двести раз в секунду. Для запала это то же самое, что и одиночный импульс.
И почему именно колечко? Почему такая малая частота? Нужно хотя бы килогерц пять-десять.
И почему именно колечко? Почему такая малая частота? Нужно хотя бы килогерц пять-десять.
Skype: a_schabanow
Non-conformist> Пускай затвор запального ключа открывается на положительных полуволнах двести раз в секунду.
Да наверняка не сможет он его открывать так часто.
Да наверняка не сможет он его открывать так часто.
Вы опять явно перебарщиваете. Ну будет у ключа сопротивление 1 Ом при 3 вольтах на затворе, ну и черт с ним. Уменьшится ток через воспламенитель максимум на 10%, ему от этого сильно хуже будет?
Схема должна быть максимально простой!
Схема должна быть максимально простой!
1
Максимально простая схема - это два светодиода, операционник(компаратор) и на выходе лампочка ;^))
Питание от одной литиевой батарейки.
Питание от одной литиевой батарейки.
> я ж КИЛОгерцы написал
Виноват, не досмотрел. Но такой большой частоты не нужно имхо. 10 .. 20 кГц - максимум.
> Схема должна быть максимально простой!
Я согласный!
> ему от этого сильно хуже будет?
Кому? Воспламенителю - нет. Ключу - видимо да, потому как на нем выделится никому не нужная мощность. Справится ли канал ключа с ней? Надо считать.
> Да наверняка не сможет он его открывать так часто.
Ну вот тебе раз. Сварочные инвертора и на 100 кгЦ работают, и ничего, все довольны. А тут не сварка все-таки - токи-то детские. В то время как предполагаемые ключи только лучше по параметрам управления, чем сварочные: емкости затворов как минимум на порядок меньше. Все будет успевать открываться за милую душу. Вот только насчет переменки я не уверен. Надо бы попробовать.
Понятно, что в сварке токи накачки затворов другие, но и тут емкость затвора намного меньше, повторюсь еще раз. А источник управляющих импульсов тот же, что и в мощных инверторах - трансформатор. Т.е. устройство с весьма низким выходным сопротивлением. Надо пробовать...
Виноват, не досмотрел. Но такой большой частоты не нужно имхо. 10 .. 20 кГц - максимум.
> Схема должна быть максимально простой!
Я согласный!
> ему от этого сильно хуже будет?
Кому? Воспламенителю - нет. Ключу - видимо да, потому как на нем выделится никому не нужная мощность. Справится ли канал ключа с ней? Надо считать.
> Да наверняка не сможет он его открывать так часто.
Ну вот тебе раз. Сварочные инвертора и на 100 кгЦ работают, и ничего, все довольны. А тут не сварка все-таки - токи-то детские. В то время как предполагаемые ключи только лучше по параметрам управления, чем сварочные: емкости затворов как минимум на порядок меньше. Все будет успевать открываться за милую душу. Вот только насчет переменки я не уверен. Надо бы попробовать.
Понятно, что в сварке токи накачки затворов другие, но и тут емкость затвора намного меньше, повторюсь еще раз. А источник управляющих импульсов тот же, что и в мощных инверторах - трансформатор. Т.е. устройство с весьма низким выходным сопротивлением. Надо пробовать...
Skype: a_schabanow
Non-conformist> Но такой большой частоты не нужно имхо. 10 .. 20 кГц - максимум.
Чем выше частота тем:
- меньше витков нужно и
- меньше емкость конденсаторов.
Чем выше частота тем:
- меньше витков нужно и
- меньше емкость конденсаторов.
Non-conformist> Сварочные инвертора и на 100 кгЦ работают, и ничего, все довольны.
Ну наверно там драйвер MOSFET применен ?!
Как работают транзисторы в картинках !
Информация • roboforum.ru
Non-conformist> А источник управляющих импульсов тот же, что и в мощных инверторах - трансформатор. Т.е. устройство с весьма низким выходным сопротивлением.
НЕТ ! источник управляющих импульсов это не трансформатор, а то что питает первичную обмотку его.
Ну наверно там драйвер MOSFET применен ?!
Как работают транзисторы в картинках !
Информация • roboforum.ru
Non-conformist> А источник управляющих импульсов тот же, что и в мощных инверторах - трансформатор. Т.е. устройство с весьма низким выходным сопротивлением.
НЕТ ! источник управляющих импульсов это не трансформатор, а то что питает первичную обмотку его.
> Ну наверно там драйвер MOSFET применен ?!
Если это резонансник, то затворы с ШИМ-контроллером соединены через транс напрямую, через небольшие снаббера (демпфирующие цепочки). Если же тупой ШИМ (классика) - кроме этого нужны еще и драйвера, ускоряющие процессы в затворах. ШИМ-резонансник - это последний писк. Очень простая и надежная схема: vadne1 народ ру.
> НЕТ ! источник управляющих импульсов это не трансформатор, а то что питает первичную обмотку его.
... ибо разной мощности трансы бывают. Согласен. Тем более, что тут транс повышающий, т.е. ток вторички будет меньше, чем первички, а напряжение больше. Так, видимо... Надо бы попробовать, однако. Че-то сложно, блин.
> Максимально простая схема - это два светодиода, операционник (компаратор) и на выходе лампочка ;^)) Питание от одной литиевой батарейки.
Как ты говоришь - больше схем, хороших и разных! Но - если до этого когда-нибудь дойдет дело - я не буду использовать битые лампочки в своем "Фаворите". Пусть даже с самыми простыми схемами. Возможно это будут и твои светодиоды, тем более, что эта схема датчика положения корпуса ракеты представляется мне одной из самых эффективных по всем мыслимым параметрам. Битые лампочки там - это нонсенс.
Если это резонансник, то затворы с ШИМ-контроллером соединены через транс напрямую, через небольшие снаббера (демпфирующие цепочки). Если же тупой ШИМ (классика) - кроме этого нужны еще и драйвера, ускоряющие процессы в затворах. ШИМ-резонансник - это последний писк. Очень простая и надежная схема: vadne1 народ ру.
> НЕТ ! источник управляющих импульсов это не трансформатор, а то что питает первичную обмотку его.
... ибо разной мощности трансы бывают.
Согласен. Тем более, что тут транс повышающий, т.е. ток вторички будет меньше, чем первички, а напряжение больше. Так, видимо... Надо бы попробовать, однако. Че-то сложно, блин.> Максимально простая схема - это два светодиода, операционник (компаратор) и на выходе лампочка ;^)) Питание от одной литиевой батарейки.
Как ты говоришь - больше схем, хороших и разных! Но - если до этого когда-нибудь дойдет дело - я не буду использовать битые лампочки в своем "Фаворите". Пусть даже с самыми простыми схемами. Возможно это будут и твои светодиоды, тем более, что эта схема датчика положения корпуса ракеты представляется мне одной из самых эффективных по всем мыслимым параметрам. Битые лампочки там - это нонсенс.
Skype: a_schabanow
Non-conformist> Битые лампочки там - это нонсенс.
Ну хорошо, тогда добавим ещё одну литиевую батарейку и маленький тиристорчик. И воспламенитель из нихрома 0.08 или 0.05.
Ну хорошо, тогда добавим ещё одну литиевую батарейку и маленький тиристорчик. И воспламенитель из нихрома 0.08 или 0.05.
ИМХО много лучше любых извращений с микротрансформаторами воткнуть три серебрянных батарейки 317 общей массой 0,54 грамма и получить 4,65 В питания.
1
> И воспламенитель из нихрома 0.08 или 0.05.
0,3 будет надежнее. Только батарейку взять побольше. Ты же сам показывал мне комплектный, "стандартный" нихром к МРД. Будь последователен, ты же всегда горой стоял за "стандартные" запалы.
0,3 будет надежнее. Только батарейку взять побольше. Ты же сам показывал мне комплектный, "стандартный" нихром к МРД. Будь последователен, ты же всегда горой стоял за "стандартные" запалы.
Skype: a_schabanow
Это сообщение редактировалось 02.03.2008 в 21:56
А в тиньке тоже есть аналоговый компаратор. Что позволяет:
а) легко организовать блокировки от случайного срабатывания на старте.
б) избавиться от тиристора.
в) реализовать срабатывание системы спасения если по таймауту чего-то вдруг со светодиодами не вышло.
а) легко организовать блокировки от случайного срабатывания на старте.
б) избавиться от тиристора.
в) реализовать срабатывание системы спасения если по таймауту чего-то вдруг со светодиодами не вышло.
1
Второй пункт не понял. Как внешний ключ связан в твоих рассуждениях с компаратором?
Skype: a_schabanow
Думаешь почему Сергей с компаратором поставил именно тиристор. Потому как сигнал с компаратора как появится, так и пропадет, а тиристор останется открытым, пока не перегорит мостик воспламенителя. А МК будет держать сигнал на ключе сколько нужно.
1
> Потому как сигнал с компаратора как появится, так и пропадет, а тиристор останется открытым, пока не перегорит мостик воспламенителя.
Нихром 0,05 от литиевой батарейки имхо не перегорит, тем более 0,08. Пока батарейко не сядет что-ли? Ну а что, тоже вариант.
Нихром 0,05 от литиевой батарейки имхо не перегорит, тем более 0,08. Пока батарейко не сядет что-ли? Ну а что, тоже вариант.
Skype: a_schabanow
Non-conformist> 0,3 будет надежнее.
Это конечно бесспорно. А ещё надёжнее раскалённая стальная пружина, которую RLAN использовал ;^))
На самом деле даже 0.2 - уже перебор. От Кроны он раскаляется, не перегорая. А 0.1 раскаляется и перегорает через пару секунд.
Воспламенители к МРД на глаз 0.2 мм.
Non-conformist> Будь последователен, ты же всегда горой стоял за "стандартные" запалы.
Не помню, за чем я там стоял. Я использую нихром 0.1 мм.
Это конечно бесспорно. А ещё надёжнее раскалённая стальная пружина, которую RLAN использовал ;^))
На самом деле даже 0.2 - уже перебор. От Кроны он раскаляется, не перегорая. А 0.1 раскаляется и перегорает через пару секунд.
Воспламенители к МРД на глаз 0.2 мм.
Non-conformist> Будь последователен, ты же всегда горой стоял за "стандартные" запалы.
Не помню, за чем я там стоял. Я использую нихром 0.1 мм.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
GOGI> МК будет держать сигнал на ключе сколько нужно.
Если только из-за большого тока через воспламенитель не просядет батарея и МК не уснёт. Всё-таки тиристор лучше.
Если только из-за большого тока через воспламенитель не просядет батарея и МК не уснёт. Всё-таки тиристор лучше.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 25.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.10.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
