-
/nc_8010.jpg)
Советский Spectrum
Теги:
Клапауций
pokos> Машина была не худшая, а лучшая. Причём гораздо лучшая по комплексу параметров.
Так эта... есть что сравнивать-то, реально? было бы на самом деле интересно.
Так эта... есть что сравнивать-то, реально? было бы на самом деле интересно.
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде
инфо
инструменты
Kuznets>>> а об этой советской он думаю даже краем уха - не слышал.
Клапауций>> я где-то об этом упоминал, что ль? (удивленный смайл)
Kuznets> то есть ... в слове ХУДШИЙ ты имел в виду THE worst? тады вобще сдаюсь - мне сию логику не понять.
Kuznets> а если - "по сравнению с" то и приходим к мысли что ну не сравнивал он эти вещи.
У нас с тобой недопонимание... случилось.
Конечно, наши вряд ли сравнивали свою машину со Спектрумом, а уж сэр Клайв про нее и не слыхивал, это точно. Готов поставить сто баксов, согласно последней моде.
Сравниваю их я. И по тем кратким данным, что есть в статье - Спектрум был похуже Электроники. Ну (махнув рукой) пусть даже и нет. Всё равно, одного класса машины.
И уж коли он смог почти с нуля запустить массовое производство, то нам-то сам бог... бога нет? ну э-э-э... Первичная Энергия (с) О'Генри, велела организовать что-то подобное. Вся мощь советской военной машины, так сказать...
Клапауций>> я где-то об этом упоминал, что ль? (удивленный смайл)
Kuznets> то есть ... в слове ХУДШИЙ ты имел в виду THE worst? тады вобще сдаюсь - мне сию логику не понять.
Kuznets> а если - "по сравнению с" то и приходим к мысли что ну не сравнивал он эти вещи.
У нас с тобой недопонимание... случилось.
Конечно, наши вряд ли сравнивали свою машину со Спектрумом, а уж сэр Клайв про нее и не слыхивал, это точно. Готов поставить сто баксов, согласно последней моде.
Сравниваю их я. И по тем кратким данным, что есть в статье - Спектрум был похуже Электроники. Ну (махнув рукой) пусть даже и нет. Всё равно, одного класса машины.
И уж коли он смог почти с нуля запустить массовое производство, то нам-то сам бог... бога нет? ну э-э-э... Первичная Энергия (с) О'Генри, велела организовать что-то подобное. Вся мощь советской военной машины, так сказать...
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде
Kuznets> даже если бы запустили в производство. все равно такого большого количества не вышло бы.
вопрос спорный, ты забыл добавить "ИМХО"
Kuznets> даже если бы такую машину кто-то сделал - "там". на самом деле я думаю что таких машин и "там" было - полно.
я речь веду про "здесь". "там"-то понятно, было полно. "здесь" был дефицит, а эта машинка могла быть шансом
Kuznets> страшно сказать, даже УКНЦ в качестве персонального компьютера по сравнению с синклером - отстойный дорогой монстр.
о. что ж с таким придыханием-то... "даже"... УКНЦ - эталон?
но, в общем-то, о том и речь. у нас делали большие и дорогие машины. а сабж - пример иного, чисто синклеровского подхода.
вопрос спорный, ты забыл добавить "ИМХО"
Kuznets> даже если бы такую машину кто-то сделал - "там". на самом деле я думаю что таких машин и "там" было - полно.
я речь веду про "здесь". "там"-то понятно, было полно. "здесь" был дефицит, а эта машинка могла быть шансом
Kuznets> страшно сказать, даже УКНЦ в качестве персонального компьютера по сравнению с синклером - отстойный дорогой монстр.
о. что ж с таким придыханием-то...
"даже"... УКНЦ - эталон?но, в общем-то, о том и речь. у нас делали большие и дорогие машины. а сабж - пример иного, чисто синклеровского подхода.
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде
Клапауций> А, да-да, преспокойно. Размеры ДВК сравним?
Размеры - это следствие конструктива. Тот же БК - по факту сын ДВК. Так что, не в размерах дело.
Клапауций> Кто там еще в те годы - тот же "Микро-80", в две сотни микросхем?
Я же говорил, монстр. Но он же не единственный был.
Клапауций> Меняю один доп. процессор на сотню корпусов мелкой логики 155ой серии - ну и как думаешь, кто будет в выигрыше?
Сотня не надо. Надо грамотных программистов, и 10 корпусов уже хватает на флоповника. К слову, у ДВК драйвер флопа грузился С ФЛОПА.Будет в выигрыше комп без доп. процессора (и оказался). К процессору ещё и память нужна, и ещё много чего.
Размеры - это следствие конструктива. Тот же БК - по факту сын ДВК. Так что, не в размерах дело.
Клапауций> Кто там еще в те годы - тот же "Микро-80", в две сотни микросхем?
Я же говорил, монстр. Но он же не единственный был.
Клапауций> Меняю один доп. процессор на сотню корпусов мелкой логики 155ой серии - ну и как думаешь, кто будет в выигрыше?
Сотня не надо. Надо грамотных программистов, и 10 корпусов уже хватает на флоповника. К слову, у ДВК драйвер флопа грузился С ФЛОПА.Будет в выигрыше комп без доп. процессора (и оказался). К процессору ещё и память нужна, и ещё много чего.
Это сообщение редактировалось 12.02.2008 в 22:57
Mishka
Клапауций> А, да-да, преспокойно. Размеры ДВК сравним?
Клапауций> Кто там еще в те годы - тот же "Микро-80", в две сотни микросхем?
Клапауций> Меняю один доп. процессор на сотню корпусов мелкой логики 155ой серии - ну и как думаешь, кто будет в выигрыше?
Мы получили в 1984 году Искру-226. Потомок-клон Wang-а.
Клапауций> Кто там еще в те годы - тот же "Микро-80", в две сотни микросхем?
Клапауций> Меняю один доп. процессор на сотню корпусов мелкой логики 155ой серии - ну и как думаешь, кто будет в выигрыше?
Мы получили в 1984 году Искру-226. Потомок-клон Wang-а.
Mishka> Мы получили в 1984 году Искру-226. Потомок-клон Wang-а.
Ну, Мишаня, Искру назвать дитём минимализьма нельзя, хотя, да, старались как могли...
Ну, Мишаня, Искру назвать дитём минимализьма нельзя, хотя, да, старались как могли...
Mishka>> Мы получили в 1984 году Искру-226. Потомок-клон Wang-а.
pokos> Ну, Мишаня, Искру назвать дитём минимализьма нельзя, хотя, да, старались как могли...
Она по размеру не сильно ДВК превосходила. Тем более, что разработчиков как софта, так и железа наша лаба плотно знала — мы в Питер к ним в командировки не раз наезжали. Группа Льва Тёмова там знатно отметилась. Блин, вот только фамилию тётечки, которая сделала Бейсик и систему ввода-вывода, помню только имя — Ирина. А система ввода-вывода там была очень не хилая — почти как в ЕС-ках — там была независимая аппаратура канала. Можно было творит такие вещи с этим делом... А ещё там графический контроллер поддерживал векторную графику.
pokos> Ну, Мишаня, Искру назвать дитём минимализьма нельзя, хотя, да, старались как могли...
Она по размеру не сильно ДВК превосходила.
Тем более, что разработчиков как софта, так и железа наша лаба плотно знала — мы в Питер к ним в командировки не раз наезжали. Группа Льва Тёмова там знатно отметилась. Блин, вот только фамилию тётечки, которая сделала Бейсик и систему ввода-вывода, помню только имя — Ирина. А система ввода-вывода там была очень не хилая — почти как в ЕС-ках — там была независимая аппаратура канала. Можно было творит такие вещи с этим делом... А ещё там графический контроллер поддерживал векторную графику.
Mishka> Она по размеру не сильно ДВК превосходила.
Так то же самое, требование модульной архитектуры, ёпрст!
Mishka> ... Блин, вот только фамилию тётечки, которая сделала Бейсик и систему ввода-вывода, помню только имя — Ирина.
Дык, в честь неё ПЭВМ "Ириша" и была названа!
Так то же самое, требование модульной архитектуры, ёпрст!
Mishka> ... Блин, вот только фамилию тётечки, которая сделала Бейсик и систему ввода-вывода, помню только имя — Ирина.
Дык, в честь неё ПЭВМ "Ириша" и была названа!
>На них-же процессоры ЕС ряд 3 собирались. Кондиционирование машзала жрало больше чем сама машина.
Хех. С тех пор мало что поменялось. Уже на НР, а все то же.
Хех. С тех пор мало что поменялось. Уже на НР, а все то же.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
у этого "совесткого спектрума" не было шансов полюбому
банально под 86РК было больше софта ( под "специалист" был допустим МОНИТОР позволявший запускать программы от 86РК)
потом появился Спектрум (допустим у меня был купленый Ленинград-2 и потом собственноручно собранный таганрог-128 , с переключаемыми прошивками) к которому тоже было много софта , вплоть до TR-DOS
для домашней машинки - приставки к телевизору это был супер-аппарат...да..конечно цветность там была не к каждому пикселу, и клавиатура была не очень удобная....но в общем этот апарат работал...и микроши, агаты и тп - отправились на помойки...
а в середине 90х - массовый переход на клоны IBM PC
банально под 86РК было больше софта ( под "специалист" был допустим МОНИТОР позволявший запускать программы от 86РК)
потом появился Спектрум (допустим у меня был купленый Ленинград-2 и потом собственноручно собранный таганрог-128 , с переключаемыми прошивками) к которому тоже было много софта , вплоть до TR-DOS
для домашней машинки - приставки к телевизору это был супер-аппарат...да..конечно цветность там была не к каждому пикселу, и клавиатура была не очень удобная....но в общем этот апарат работал...и микроши, агаты и тп - отправились на помойки...
а в середине 90х - массовый переход на клоны IBM PC
Спокойный_Тип> у этого "совесткого спектрума" не было шансов полюбому
Так, вроде же, уговорились оценивать только его ТТХ А так - шансов не было ни у кого, кроме IBM PC 
Спокойный_Тип> банально под 86РК было больше софта ( под "специалист" был допустим МОНИТОР позволявший запускать программы от 86РК)
Э... Сорри, но на момент выхода РК-86 под него софта не было вообще И ничей чужой софт на нем не шёл, только переносить можно было. А какая разница тогда на что? Кстати, на БК-0010, духовной наследнице сабжа, софта было невпример больше, чем на РК-86 со "Специалистом" вместе взятых
Впрочем, по выбору софта тут, повторюсь, никто и не оценивает. Всё равно всех IBM PC зарулила
Так, вроде же, уговорились оценивать только его ТТХ
А так - шансов не было ни у кого, кроме IBM PC Спокойный_Тип> банально под 86РК было больше софта ( под "специалист" был допустим МОНИТОР позволявший запускать программы от 86РК)
Э... Сорри, но на момент выхода РК-86 под него софта не было вообще
И ничей чужой софт на нем не шёл, только переносить можно было. А какая разница тогда на что? Кстати, на БК-0010, духовной наследнице сабжа, софта было невпример больше, чем на РК-86 со "Специалистом" вместе взятых Впрочем, по выбору софта тут, повторюсь, никто и не оценивает. Всё равно всех IBM PC зарулила
Да, главное забыл. На момент разработки сабжевого аппарата под Спектрум ещё не было софта. Вообще. Потому что самого Спектрума не было
Kuznets>> даже если бы запустили в производство. все равно такого большого количества не вышло бы.
Клапауций> вопрос спорный, ты забыл добавить "ИМХО"
не забыл, см. ниже
Клапауций> я речь веду про "здесь". "там"-то понятно, было полно. "здесь" был дефицит, а эта машинка могла быть шансом
не могла. на 99% на синклерах играли в игры. а их в таком количестве как были для синклеров создать - ну никак не смогли бы. да и не смогли ни для одной доморощенной платформы. поэтому и она бы - не пошла.
Клапауций> о. что ж с таким придыханием-то... "даже"... УКНЦ - эталон?
Клапауций> но, в общем-то, о том и речь. у нас делали большие и дорогие машины. а сабж - пример иного, чисто синклеровского подхода.
так а чем укнц от сабжа отличается-то?
Клапауций> вопрос спорный, ты забыл добавить "ИМХО"
не забыл, см. ниже
Клапауций> я речь веду про "здесь". "там"-то понятно, было полно. "здесь" был дефицит, а эта машинка могла быть шансом
не могла. на 99% на синклерах играли в игры. а их в таком количестве как были для синклеров создать - ну никак не смогли бы. да и не смогли ни для одной доморощенной платформы. поэтому и она бы - не пошла.
Клапауций> о. что ж с таким придыханием-то...
"даже"... УКНЦ - эталон?Клапауций> но, в общем-то, о том и речь. у нас делали большие и дорогие машины. а сабж - пример иного, чисто синклеровского подхода.
так а чем укнц от сабжа отличается-то?
Kuznets> не могла. на 99% на синклерах играли в игры. а их в таком количестве как были для синклеров создать - ну никак не смогли бы. да и не смогли ни для одной доморощенной платформы.
Не только для «доморощенной». Количества игр, которые были для ZX, боюсь, ни для одной платформы вообще не было написано. И не будет уже. В том числе и для PC В начале 1990-х самые полные каталоги ZX включали более 25 тыс. игр.
Число игр на PC несколько лет назад оценивалось тысяч в 8. И количественно темпы их разработки всё падают
Не только для «доморощенной». Количества игр, которые были для ZX, боюсь, ни для одной платформы вообще не было написано. И не будет уже. В том числе и для PC
В начале 1990-х самые полные каталоги ZX включали более 25 тыс. игр.Число игр на PC несколько лет назад оценивалось тысяч в 8. И количественно темпы их разработки всё падают
Speccy - наш выбор! - Powered by vBulletin
Место для общения поклонников платформы ZX Spectrum
// zx.pk.ru
Спектрум жил, Спектрум жив, Спектрум будет жить!
Ракетомодельный фестиваль - http://raketoff.ru
Lin> Спектрум жил, Спектрум жив, Спектрум будет жить!
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 12.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
