ED>> Голландец (и не только он) действительно видит проблему и его озабоченность вполне понятна. Но мне непонятно его видение ПРИЧИН проблемы. Он (и не только он) видит причину именно в том, что "они" МУСУЛЬМАНЕ. Якобы будь "они" другого вероисповедания, то и проблем бы не было. Ты согласен?
Dogrose> Я не знаю. Не подумай, что отвечая так я пытаюсь увильнуть. Я не могу отвечать за мысли чужого человека. Мне кажется он мог прийти к такому заключению, если все его попытки обобщить и систематизировать причины волнующих его проблем сводятся к тому, что он видит корнем зла мусульман. Действительно, проблемы могут создавать различные представители, группы или слои населения - кому-то мешают скины, кому-то бомжи с алкашами, кому-то насилующий за стеной скрипку будущий маэстро, кому-то просто слоняющийся в супермаркетах молодняк ... По каждой такой помехе (читай: проблеме) можно аргументированно высказаться. На то и существует свобода слова. Но если за эту свободу человек в своей стране рискует поплатиться жизнью, как его соотечественник Пим Фортейн, как заочно приговоренный к смерти датский карикатурист - это прямое указание на неадекватность поведения критикуемых (в данном случае мусульман). И почему этот Геерт Вилдерс должен учитывать взаимоотношения мусульман и христиан или христиан местных с христианами-иммигрантами в Америке, если в его собственной стране все по другому?
Неадекватность - с точки зрения европейского мировоззрения, и именно нынешнего европейского мировоззрения. "Европа" = нынешний западный мир со своими стандартами попался в ловушку, которую сам себе уготовил.
А вот полутора веками ранее англичане, которым показался диким обычай душить людей, или отрубать головы во имя Шакти, в Индии просто принялись "зачищать" места, где люд придерживался подобных традиций - и потратив на это несколько десятков лет, фактически добились желаемого - по крайней мере, в массовом порядке такие явления исчезли.
С исламом дело сложное еще не только в силу различия мировоззрения, идеологии, который пропитывает быт, повседневные правила и привычки и в них же, в свою очередь, находит подпитку - осложняется все это прямым давним и постоянным соперничеством со странами Запада. Ислам в других ситуациях и в более ранние эпохи, пока ему не грозило быть разрушенным на глубинном, мировоззренческом уровне, был достаточно гибок, и всю свою историю был гибче христианства. Возьмем Персию - в мусульман были обращены отнюдь не христиане, а зороастрийцы, которые к людям писания (в отличие от иудеев и христиан) никак согласно Корану не относились. Как мы знаем, персы сумели сохранить самобытность определенную - хотя бы выработав форму ислама, которая стала именно их "фирменной карточкой" и отгородила их от остальных мусульман, а еще правильнее - арабов, чужих по крови.
Или - взять хотя бы ту же Индию, где мусульмане так и остались в меньшенстве, хотя мусульманские правители "рулили" там не одну сотню лет. Фактически мусульмане приспособились жить бок о бок - о ужас - с язычниками. Кровопускания происходят время от времени до сих пор, но в войну на истребление это не превращалось. Единственный случай, если я не ошибаюсь - возник в момент получения Индией независимости, когда страна разделялась на собственно Индию и Пакистан.
можно еще вспомнить завоевание христианской Испании - мусульмане согласно своим правилам обкладывали христиан и евреев большим налогом, но как правило под угрозой смерти не загоняли их в ислам, хотя конечно же желали, чтобы все население под властью мусульманских правителей приняло ислам. Когда же христиане восстановили власть над всем Пиренейским полуостровом - как они принялись обращаться с маврами и евреями?
А вот в роли аутсайдера "мессианская закваска" ислама просто не позволяет быть - по крайней мере в долгой и устойчивой исторической перспективе. Даже вернее - выступать в качестве объекта для манипуляций и трансформаций собственных основ - а европейское мировоззрение не приемлет иных идеологических систем, коренным образом отличных от собственного, и не желает их принимать иначе как историческую ошибку или атавизм.
Это сообщение редактировалось 09.03.2008 в 02:58