Точность попадания. От бомб до боеголовок.

S.I.> Ступень "тянущего" алгоритма разведения-

Ну довольно условная схема, прямо скажем, если с оригиналом сравнить

S.I.>> Ступень "тянущего" алгоритма разведения-
Gradient> Ну довольно условная схема, прямо скажем, если с оригиналом сравнить

Зато принцип разведения понятен-минимизировать воздействия струи газов на ББ после отделения. Убрать импульс последействия тяги двигателей за счет отказа от отсечки движка при сбросе ББ.

S.I.> На последней картинке хорошо видно что ББ расположены так, что ни о каком выпихивании и речи нет. На Пионере тоже 3 ББ как три пальца сложены.
S.I.> При тянущем варианте разведения нет специальных двигателей ориентации. ББ отцепляется при работающих маршевых.
Принципиальные схемы хороши тем, что в принципе, не раскрывают "тонкостей" механизмов.
"Выпихивание" - сравнительно новый технический термин. Чуть более подкованные применяют термин или "отделение" или "разведение блоков"

Отделение блоков по тянущему алгоритму возможно, но тогда разведение будет осуществляться по дальности.

В принципе, я решил открыть тему, посвящённую точности навигации блоков, если рассмотреть грубо. И с помощью банальной эрудиции и знаний нескольких элементарных физических закономерностей, рассмотреть тему, применительно к точному разведению блоков.

sabakka> От системы ПРО Москвы осталась МРЛС "Дон-2".
"Дунай-3У" под Чеховом ещё. Но реальный рабочий сектор у неё сейчас Уже нужного. Как минимум, по азимуту.

S.I.>> На последней картинке хорошо видно что ББ расположены так, что ни о каком выпихивании и речи нет. На Пионере тоже 3 ББ как три пальца сложены.
S.I.>> При тянущем варианте разведения нет специальных двигателей ориентации. ББ отцепляется при работающих маршевых.
Бяка> Принципиальные схемы хороши тем, что в принципе, не раскрывают "тонкостей" механизмов.
Бяка> "Выпихивание" - сравнительно новый технический термин. Чуть более подкованные применяют термин или "отделение" или "разведение блоков"



Бяка> Отделение блоков по тянущему алгоритму возможно, но тогда разведение будет осуществляться по дальности.

Очего-ж в бок не потянуть? Ваккуум-с вокруг...

Бяка> В принципе, я решил открыть тему, посвящённую точности навигации блоков, если рассмотреть грубо. И с помощью банальной эрудиции и знаний нескольких элементарных физических закономерностей, рассмотреть тему, применительно к точному разведению блоков.

Я думаю тема полезная..

Тэк-с, едем дальше ...

S.I.>> Ступень "тянущего" алгоритма разведения-

Как бы неправ ты Серж . "Тянущий" или "толкающий" алгоритм разведения ББ не имеет ничего общего со схемой компоновки ГЧ ракеты.( висят ББ мордой вниз на старте или торчат сверху приборного отсека ).

Тянущий АЛГОРИТМ ( ! ) - приборный отсек с маневровыми движками тянет ББ и в момент , когда ориентация и скорость этой связки удовлетворяет условиям прицеливания, очередной ББ отцепляется от ГЧ ( совершенно ТОЧНЫЙ английский термин - drop ), а ПО УХОДИТ вперед.

Толкающий АЛГОРИТМ - приборный отсек толкает ББ, и когда нужные параметры достигнуты ОТСТАЕТ от отделившегося ББ.

К ББ НЕ ПРИКЛАДЫВАЕТСЯ никакого усилия,"выпихивания " нету.

Gradient> Ну довольно условная схема, прямо скажем, если с оригиналом сравнить
Gradient> http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/r29pm/du.jpg

Совершенно прекрасная схема.На фото - вид снизу на двигатель третьей ступени.

Бяка> Отделение блоков по тянущему алгоритму возможно, но тогда разведение будет осуществляться по дальности.

Потри, пожалуйста. Это ерунду ты написал.


S.I.> При тянущем варианте разведения нет специальных двигателей ориентации. ББ отцепляется при работающих маршевых.

А куда ж они делись ? И как ты себе представляешь разведение при работающей,находящейся СНИЗУ, третьей ступени ? Смотри свою же схему.

Р-29РМ "....Двигатель третьей ступени однокамерный. Управляющие усилия на третьей ступени по всем каналам создаются двухрежимным двигателем разведения боевых блоков, который работает одновременно с двигателем третьей ступени. Двигательные установки третьей ступени и головной части объединены в единую сборку с общей баковой системой..."

нью-фактория.

Вот такие имхи.

Бяка>> Отделение блоков по тянущему алгоритму возможно, но тогда разведение будет осуществляться по дальности.
NCD> Потри, пожалуйста. Это ерунду ты написал.
S.I.>> При тянущем варианте разведения нет специальных двигателей ориентации. ББ отцепляется при работающих маршевых.
Зачем тереть? Я ведь на весь пост отвечал, а не на одну фразу.

NCD> К ББ НЕ ПРИКЛАДЫВАЕТСЯ никакого усилия,"выпихивания " нету.
Дык и я о том, что нет.
Тут же нам (фигвамы) пусковую НУРС с наведением рисуют...
А, ксати, осталась нераскрытой тема ориентации ББ на пассивном участке. Чем и как?

Бяка> Давайте забудем алгоритмы разведения.Пусть хоть на вёслах блоки отчаливают..

Надо ж откуда-то плясать.

Бяка> .....Проблема в точности выдержиания курса с угловыми тклонениями до 4-х секунд.

И кста ....цифра 4 секунды откуда взялась ?

S.I.> Так оно же всё связано. Точность курса с способом выведения на курс ББ.
S.I.> Если гироплатформу на Минитмене ориентировали на земле с точностью до 0,1сек, то наверное возможно выдержать 4сек...
Гироплатформа не крутится. Она стабилизируется. А блок разведения крутится, для разведения блоков. И сравнивает свои истинные оси с показаниями, снятыми с гироплатформы. Причём, механизмы, приводящие блок разведения в движение - реактивные двигатели - не позволяют достигнуть такой точности наведения.

NCD> И кста ....цифра 4 секунды откуда взялась ?
Это то угловое отклонение, которое необходимо, чтобы через 10 тыс. км отклониться на 100м.

S.I.>> Так оно же всё связано. Точность курса с способом выведения на курс ББ.
S.I.>> Если гироплатформу на Минитмене ориентировали на земле с точностью до 0,1сек, то наверное возможно выдержать 4сек...
Бяка> Гироплатформа не крутится. Она стабилизируется. А блок разведения крутится, для разведения блоков. И сравнивает свои истинные оси с показаниями, снятыми с гироплатформы. Причём, механизмы, приводящие блок разведения в движение - реактивные двигатели - не позволяют достигнуть такой точности наведения.
А, я кажется понял что вас смутило! Но точность ориентации ступени мало влияет на КВО.
Попробуйте разобраться в этом-

S.I.> А, я кажется понял что вас смутило! Но точность ориентации ступени мало влияет на КВО.
S.I.> Попробуйте разобраться в этом-
Раз уж у Вас в руках умная книжка, то сделайте милость.
Подсчитайте по формулам, данным в ней, допустимые отклонения в скорости и направлении движения тела, для попадания в кружки, радиусом в 100м., при пуске этих тел с расстояния в 10 тыс. км.
Я прочитал, то что Вы дали. Но там нет параметров наведения блоков разведения. В конце даны параметры точности для моноблоков. Но последняя ступень работает достаточно долго, чтобы её можно было сориентировать и направить в тех параметрах (там в мрад. Наиболее точные данные по Минитмен-2 в 1 угловую минуту), благодаря длинной измерительной базе (относительно длинной). И то, получили данные, не позволяющие говорить о заявленных точностных характеристиках блоков.

S.I.> СУ общая и для последней и для разведения. И "длинная база" последней продолжается ступенью разведения.
Не совсем так. Время работы третьей ступени Минитмен-2 составляет десятки секунд. За это время можно суметь сориентировать движение носителя с точностью в 1 угловую минуту. Это даёт КВО в 900м. К 1991г. провели множество модернизаций, которые позволили довести КВО до 450м. Это требует угла до 30 секунд. К этой, примерно, дате КВО Минитмена-3 достигли 210м и МХ-100м.
Но с боеголовками совершенно другая картина, чем с моноблоком. Там в работу включается блок разведения со своей двигательной установкой. КВО сильно зависит от расстояния от последней коррекции. Я уже писал, что в принципе, при отсутствии эффективной ПРО нет никакой необходимости проводить разведение блоков вдали от целей, особенно, если они компактные. Потому, что требуется точность, а не огромные расстояния разведения. Противник всё равно ничем помешать не может.
Поэтому, если предположить, что системы управления достигли точности в 30 секунд и позволяют иметь КВО 450м. на 10тыс. км, то при той же точности наведения можно достичь КВО 90м, разводя блоки не в 10, а в 2 тыс. км. Такое решение для 80-х годов куда более реалистично, нежели наращивание возможностей в точности наведения. Потому, что при тех же результатах, гораздо дешевле.

Ну и не надо забывать и "стандартные условия" в погодных условиях. Кроме того, КВО - это не гарантированный, а достижимый результат.

sabakka> Вторая проблемма - зависимость площади, охватываемой залпом РГЧ, от дальности начала их разведения. При начале разведения в 2000 км от цели она может оказаться слишком малой.
Шахты - цели компактные. В паре км. друг от друга.

S.I.> Зато принцип разведения понятен-минимизировать воздействия струи газов на ББ после отделения. Убрать импульс последействия тяги двигателей за счет отказа от отсечки движка при сбросе ББ.

там безынерционные имхо замки стоят чтобы последействий не было. а блок уводится своими пиропатронами после отделения. ими же и раскручивается.

S.I.>> Зато принцип разведения понятен-минимизировать воздействия струи газов на ББ после отделения. Убрать импульс последействия тяги двигателей за счет отказа от отсечки движка при сбросе ББ.
Kuznets> там безынерционные имхо замки стоят чтобы последействий не было. а блок уводится своими пиропатронами после отделения. ими же и раскручивается.
Да.
Пиропатроны - для раскрутки может быть. Для увода нет- слишком неточно. Пружинный толкатель с тарированной пружиной - может быть.