Dio69
инфо
инструменты
Serhio
Shurik
Доброжелатель
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/su35_03.jpg)
Алжир возвращает самолёты....
Теги:
Аха... Щаз!
Российские военные бросились покупать вторсырьё по экспортной цене. Я бы на их месте отказался бы однозначно. Дешевле на эти деньги привести в порядок то что уже есть в наличии.
Российские военные бросились покупать вторсырьё по экспортной цене. Я бы на их месте отказался бы однозначно. Дешевле на эти деньги привести в порядок то что уже есть в наличии.
Dio69> Аха... Щаз!
Dio69> Российские военные бросились покупать вторсырьё по экспортной цене. Я бы на их месте отказался бы однозначно. Дешевле на эти деньги привести в порядок то что уже есть в наличии.
И этот человек будет учить генералов бизнесу!
Вначале генералы продают самоли по дешевке для перепродажи Алжиру, получают откат.
Производитель их подкрашивает, и продаёт Алжиру за кучу капусты.
Алжир самоли возвращает, но деньги то производителям уже выплочены. Если их кто и отдаст, то уже гос-во, да и то вон не хотят.
Генералы за госсденьги снова покупают самоли, но уже за много-много госкапусты (с откатом).
Все довольны:
Генералы дважды получили откат.
Завод получил бабки "за выполненный контракт"
Власти отчитались о резком росте обороноспособности страны.
А кто проиграл? Да козлы всякие, что в бюджет платят. Кого они волнуют? Ну ещё подорвали реноме российского оружия - но это пока ещё скажется, а денюжки вот они, сейчас на руках.
Dio69> Российские военные бросились покупать вторсырьё по экспортной цене. Я бы на их месте отказался бы однозначно. Дешевле на эти деньги привести в порядок то что уже есть в наличии.
И этот человек будет учить генералов бизнесу!
Вначале генералы продают самоли по дешевке для перепродажи Алжиру, получают откат.
Производитель их подкрашивает, и продаёт Алжиру за кучу капусты.
Алжир самоли возвращает, но деньги то производителям уже выплочены. Если их кто и отдаст, то уже гос-во, да и то вон не хотят.
Генералы за госсденьги снова покупают самоли, но уже за много-много госкапусты (с откатом).
Все довольны:
Генералы дважды получили откат.
Завод получил бабки "за выполненный контракт"
Власти отчитались о резком росте обороноспособности страны.
А кто проиграл? Да козлы всякие, что в бюджет платят. Кого они волнуют? Ну ещё подорвали реноме российского оружия - но это пока ещё скажется, а денюжки вот они, сейчас на руках.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Dio69>>> Су-30МК2 сделают - не вопрос. НО не 30МК
Aaz>> А что помешает? Заратустра не велит?
Dio69> Фантастика в следующем зале..))))
Dio69, вы столько откровенной чуши написали, что на все отвечать просто скучно. Пройдусь по чуть-чуть
1. Что строил КнААПО до Су-30МК2? Подсказать, или сами догадаетесь?
2. Вы в курсе что на КнААПО помимо прочего делают детали для ЯК-130? Ну и для МиГов тоже. Вот ведь как. Теперь и для Бонга будем делать.
3. Су-35-1 это еще не окончательный вариант. Станция от него летала на машине сопровождения.
Aaz>> А что помешает? Заратустра не велит?
Dio69> Фантастика в следующем зале..
))))Dio69, вы столько откровенной чуши написали, что на все отвечать просто скучно. Пройдусь по чуть-чуть
1. Что строил КнААПО до Су-30МК2? Подсказать, или сами догадаетесь?
2. Вы в курсе что на КнААПО помимо прочего делают детали для ЯК-130? Ну и для МиГов тоже. Вот ведь как. Теперь и для Бонга будем делать.
3. Су-35-1 это еще не окончательный вариант. Станция от него летала на машине сопровождения.
Я не люблю, когда стреляют в спину, но если надо — выстрелю в упор.
Если это действительно СМТ, то пускай нам отдают типа за доллар/штука , глядишь - и пристроим к делу 
, глядишь - и пристроим к делу
Вы девочки и мальчики
И будете, раз были
Вы все такие бабочки,
Ну как о том забыли..
israel> И этот человек будет учить генералов бизнесу!
israel> Вначале генералы продают самоли по дешевке для перепродажи Алжиру, получают откат.
Эти самолёты к генералам (российским) не имели отношения.
))
israel> Вначале генералы продают самоли по дешевке для перепродажи Алжиру, получают откат.
Эти самолёты к генералам (российским) не имели отношения.
))
Dio69>>>> Су-30МК2 сделают - не вопрос. НО не 30МК
Serhio> Aaz>> А что помешает? Заратустра не велит?
Dio69>> Фантастика в следующем зале..))))
Serhio> Dio69, вы столько откровенной чуши написали, что на все отвечать просто скучно. Пройдусь по чуть-чуть
Serhio> 1. Что строил КнААПО до Су-30МК2? Подсказать, или сами догадаетесь?
Неа. Подскажите.
Только причём здесь Су-30МК?
Serhio> 2. Вы в курсе что на КнААПО помимо прочего делают детали для ЯК-130? Ну и для МиГов тоже. Вот ведь как. Теперь и для Бонга будем делать.
И что? Какое это отношение имеет к вопросу??
КНААПО делает то, что ему заказывают. Як делает Иркут. Найдут дешевле изготовителя - закажут там. И что?
Речь как раз шла о том, что есть два игрока на рынке семейства Су-27 - Сухой и Иркут. Один полуголодный, второй загружен до 20ХХ года. Они делают конкурирующие друг с другом машины. Угадайте с двух раз какая машина может быть предложена, а какая НЕ может быть предложена для поставки в ближайшем будущем?
Serhio> 3. Су-35-1 это еще не окончательный вариант. Станция от него летала на машине сопровождения.
Я не в курсе Су-35.
Serhio> Aaz>> А что помешает? Заратустра не велит?
Dio69>> Фантастика в следующем зале..
))))Serhio> Dio69, вы столько откровенной чуши написали, что на все отвечать просто скучно. Пройдусь по чуть-чуть
Serhio> 1. Что строил КнААПО до Су-30МК2? Подсказать, или сами догадаетесь?
Неа. Подскажите.
Только причём здесь Су-30МК?
Serhio> 2. Вы в курсе что на КнААПО помимо прочего делают детали для ЯК-130? Ну и для МиГов тоже. Вот ведь как. Теперь и для Бонга будем делать.
И что? Какое это отношение имеет к вопросу??
КНААПО делает то, что ему заказывают. Як делает Иркут. Найдут дешевле изготовителя - закажут там. И что?
Речь как раз шла о том, что есть два игрока на рынке семейства Су-27 - Сухой и Иркут. Один полуголодный, второй загружен до 20ХХ года. Они делают конкурирующие друг с другом машины. Угадайте с двух раз какая машина может быть предложена, а какая НЕ может быть предложена для поставки в ближайшем будущем?
Serhio> 3. Су-35-1 это еще не окончательный вариант. Станция от него летала на машине сопровождения.
Я не в курсе Су-35.
Dio69> Эти самолёты к генералам (российским) не имели отношения.
Да? А кто ещё юзает в РФ боевые самолеты и их детали, которые потом, после перекраски, поставили в Алжир?
Да? А кто ещё юзает в РФ боевые самолеты и их детали, которые потом, после перекраски, поставили в Алжир?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Dio69>> Эти самолёты к генералам (российским) не имели отношения.
israel> Да? А кто ещё юзает в РФ боевые самолеты и их детали, которые потом, после перекраски, поставили в Алжир?
Это неверно. В Алжир из наличия самолёты не поставлялись. Это советский задел завода в Луховицах.
ПС
Рамблер-Новости
israel> Да? А кто ещё юзает в РФ боевые самолеты и их детали, которые потом, после перекраски, поставили в Алжир?
Это неверно. В Алжир из наличия самолёты не поставлялись. Это советский задел завода в Луховицах.
ПС
Рамблер-Новости
>>Речь как раз шла о том, что есть два игрока на рынке семейства Су-27 - Сухой и Иркут. Один полуголодный, второй загружен до 20ХХ года. Они делают конкурирующие друг с другом машины. Угадайте с двух раз какая машина может быть предложена, а какая НЕ может быть предложена для поставки в ближайшем будущем?
Почему на КнААПО выпускающим Су-30МК2 нельзя построить три-четыре десятка Су-30МКИ,М,А если именно их заказчик очень пожелает, а «Иркут» загружен ?
Понято что Комсомольские и Иркутские Су-30 сильно отличаются, но и от исходного Су-27 они заметно отличаются. Если «Иркут» первоначально ради 40 шт. МКИ + несколько сборочных комплектов затеял их разработку и производство,
то почему нельзя на КнААПО ради сопоставимого по объему заказа развернуть производство уже созданного самолета, выступив в качестве подрядчика Иркута или наступив ему на хотелки вертикалью власти ?
Почему на КнААПО выпускающим Су-30МК2 нельзя построить три-четыре десятка Су-30МКИ,М,А если именно их заказчик очень пожелает, а «Иркут» загружен ?
Понято что Комсомольские и Иркутские Су-30 сильно отличаются, но и от исходного Су-27 они заметно отличаются. Если «Иркут» первоначально ради 40 шт. МКИ + несколько сборочных комплектов затеял их разработку и производство,
то почему нельзя на КнААПО ради сопоставимого по объему заказа развернуть производство уже созданного самолета, выступив в качестве подрядчика Иркута или наступив ему на хотелки вертикалью власти ?
Dio69> Это советский задел завода в Луховицах.
Как? Юзанные?
Как? Юзанные?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
собранные при СССР и складированные на заводе
Спокойный_Тип> собранные при СССР и складированные на заводе
Российская сторона утверждает, что корпуса произведены в 90-е, то есть при РФ, а не при СССР. Алжир указывает на наличие узлов БУ - явно не со складирования.
Российская сторона утверждает, что корпуса произведены в 90-е, то есть при РФ, а не при СССР. Алжир указывает на наличие узлов БУ - явно не со складирования.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Чтобы понять кто и что может производить нужно знать историю вопроса. Дело в том, что запуск производства Су-27УБ проходил на КнААПО было выполнено все, включая полную подготовку производства. Производство с комплектом чертежей было пердано на Иркутский завод. Они, кстати, никаких других модификаций выпускать не могут, в отличии от КнААПО. У нас делали даже СУ-35УБ, который от Су-30МКх отличается теорией ГЧФ.
Я не люблю, когда стреляют в спину, но если надо — выстрелю в упор.
По двум МиГ-29УБ из той партии известно, что построены в 1993 году, долго стояли в цехе окончательной сборки без оборудования, а вот некоторые блоки действительно непонятно где взяли. Могли и со старых самолетов снять.
Прикреплённые файлы:
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Lenta.ru: Оружие: Россия поставила в Алжир два истребителя Су-30
Иркутский авиационный завод поставил в Алжир очередную партию истребителей Су-30МКА в количестве двух единиц. Поставка боевых самолетов выполнена в соответствии с контрактом, подписанным в 2006 году. Всего до 2010 года ВВС Алжира получат 28 Су-30МКА общей стоимостью более 1,5 миллиарда долларов.// lenta.ru
ну вопрос явно политический
машины гарантийные
если на машины поставили восстановленные (Б\У) блоки, которые исправны и имеют необходимый ресурс - то это не проблема
почему-то нет претензий - "некачественные блоки, наработка на отказ в N раз хуже чем должна быть"
а то что блоки сделаны в 93 году - ну и что, сделали, положили в ЗИП
машины гарантийные
если на машины поставили восстановленные (Б\У) блоки, которые исправны и имеют необходимый ресурс - то это не проблема
почему-то нет претензий - "некачественные блоки, наработка на отказ в N раз хуже чем должна быть"
а то что блоки сделаны в 93 году - ну и что, сделали, положили в ЗИП
Вопрос в том, что было написано в договоре и что алжирцы предполагали получить.
Возможно было написано "новые самолеты" или подобная формулировка, не предполагающая поставку старых по времени выпуска бортов или компонентов.
Возможно было написано "новые самолеты" или подобная формулировка, не предполагающая поставку старых по времени выпуска бортов или компонентов.
На Микояне казали шо таракан вылез при вскрытии какого-то лючка 
Самое печальное, что слух этот устойчив и имеет под собой основания. Ну и что ответили на это алжирцам тоже достойно внимания.
Самое печальное, что слух этот устойчив и имеет под собой основания. Ну и что ответили на это алжирцам тоже достойно внимания.
Dio69> Аха... Щаз!
Dio69> Российские военные бросились покупать вторсырьё по экспортной цене. Я бы на их месте отказался бы однозначно. Дешевле на эти деньги привести в порядок то что уже есть в наличии.
сербам впарят.
Dio69> Российские военные бросились покупать вторсырьё по экспортной цене. Я бы на их месте отказался бы однозначно. Дешевле на эти деньги привести в порядок то что уже есть в наличии.
сербам впарят.
А алжир тем временем, докупает Су, еще пара ушла к ним. Су не мешают французам?
Почему аватар не меняется?
Kuznets> сербам впарят.
Стесняюсь ещё раз сказать, но сейчас "сербы" это мы.
Стесняюсь ещё раз сказать, но сейчас "сербы" это мы.
Вы девочки и мальчики
И будете, раз были
Вы все такие бабочки,
Ну как о том забыли..
Chizh> Вопрос в том, что было написано в договоре и что алжирцы предполагали получить.
Chizh> Возможно было написано "новые самолеты" или подобная формулировка, не предполагающая поставку старых по времени выпуска бортов или компонентов.
новым считается самоль, не налетавший 30часов. время, за которое он обязан их отлетать не уточняется.
//общепринятая мировая практика//
Chizh> Возможно было написано "новые самолеты" или подобная формулировка, не предполагающая поставку старых по времени выпуска бортов или компонентов.
новым считается самоль, не налетавший 30часов. время, за которое он обязан их отлетать не уточняется.
//общепринятая мировая практика//
Доброжелатель> Почему на КнААПО выпускающим Су-30МК2 нельзя построить три-четыре десятка Су-30МКИ,М,А если именно их заказчик очень пожелает, а «Иркут» загружен ?
Вы сможете ответить, почему на заводах БМВ нельзя построить партию мерседесов, если мерседес загружен??? Сами-то ответите?
Доброжелатель> Понято что Комсомольские и Иркутские Су-30 сильно отличаются, но и от исходного Су-27 они заметно отличаются. Если «Иркут» первоначально ради 40 шт. МКИ + несколько сборочных комплектов затеял их разработку и производство,
Они это затеяли не ради 40 машин, а ради денег. Если Вам известно из курса политэкономии, целью производства является получение прибыли, а не производство железок.
Портфель заказов на 30МК уже намного превышает заказы на комсомольские машины
Доброжелатель> то почему нельзя на КнААПО ради сопоставимого по объему заказа развернуть производство уже созданного самолета, выступив в качестве подрядчика Иркута или наступив ему на хотелки вертикалью власти ?
По Вашей логике можно заставить "Лукойл" добывать нефть для "Росснефти" вертикалью власти?
Вы сможете ответить, почему на заводах БМВ нельзя построить партию мерседесов, если мерседес загружен??? Сами-то ответите?
Доброжелатель> Понято что Комсомольские и Иркутские Су-30 сильно отличаются, но и от исходного Су-27 они заметно отличаются. Если «Иркут» первоначально ради 40 шт. МКИ + несколько сборочных комплектов затеял их разработку и производство,
Они это затеяли не ради 40 машин, а ради денег. Если Вам известно из курса политэкономии, целью производства является получение прибыли, а не производство железок.
Портфель заказов на 30МК уже намного превышает заказы на комсомольские машины
Доброжелатель> то почему нельзя на КнААПО ради сопоставимого по объему заказа развернуть производство уже созданного самолета, выступив в качестве подрядчика Иркута или наступив ему на хотелки вертикалью власти ?
По Вашей логике можно заставить "Лукойл" добывать нефть для "Росснефти" вертикалью власти?
Спокойный_Тип> ну вопрос явно политический
Спокойный_Тип> машины гарантийные
Спокойный_Тип> если на машины поставили восстановленные (Б\У) блоки, которые исправны и имеют необходимый ресурс - то это не проблема
Не проблема для Вас? Ну так и купите сами эти самолёты. Чего другим-то советы давать. Это только покупатель решает, что ему подходит, а что нет.
Я например не собираюсь покупать в магазине новый автомобиль с восстановленными узлами. Пусть лохи такое покупают. А им пусть лапшу вешают, что оно дескать рабочее.
А в топике речь не об автомобиле, а о самолёте вообще идёт. Тем более военном. За цену нового смолёта надо получать новый самолёт. И точка.
Спокойный_Тип> почему-то нет претензий - "некачественные блоки, наработка на отказ в N раз хуже чем должна быть"
Спокойный_Тип> а то что блоки сделаны в 93 году - ну и что, сделали, положили в ЗИП
Вот и покупайте новый мерседес в автосалоне с двигателем и кузовом 1993 года за цену нового мерседеса. Флаг в руки...
Спокойный_Тип> машины гарантийные
Спокойный_Тип> если на машины поставили восстановленные (Б\У) блоки, которые исправны и имеют необходимый ресурс - то это не проблема
Не проблема для Вас? Ну так и купите сами эти самолёты. Чего другим-то советы давать. Это только покупатель решает, что ему подходит, а что нет.
Я например не собираюсь покупать в магазине новый автомобиль с восстановленными узлами. Пусть лохи такое покупают. А им пусть лапшу вешают, что оно дескать рабочее.
А в топике речь не об автомобиле, а о самолёте вообще идёт. Тем более военном. За цену нового смолёта надо получать новый самолёт. И точка.
Спокойный_Тип> почему-то нет претензий - "некачественные блоки, наработка на отказ в N раз хуже чем должна быть"
Спокойный_Тип> а то что блоки сделаны в 93 году - ну и что, сделали, положили в ЗИП
Вот и покупайте новый мерседес в автосалоне с двигателем и кузовом 1993 года за цену нового мерседеса. Флаг в руки...
Реклама Google — средство выживания форумов :)
> Портфель заказов на 30МК уже намного превышает заказы на комсомольские машины
Это Вы рассматриваете на данный момент?
Или с 1991 г.?
А что Вы скажете о 2010 г к примеру?
Это Вы рассматриваете на данный момент?
Или с 1991 г.?
А что Вы скажете о 2010 г к примеру?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 18.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.02.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
